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スターウォーズ強さ格付け

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 02:53:05 ID:cleyWaRW
以前のスレが消えてしまったので

S シディアス卿 ヨーダ メイス
A アナキン(EP3時) ドゥークー オビワン(EP3時)
B ルーク(EP6時) ベイダー(EP6時) モール グリーヴァス
C クワイガン 

とりあえず、こんな感じかな?

  

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 12:02:45 ID:XbIsml13
映画の戦闘描写だけだとメイス>シディアス≧ヨーダ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 15:08:13 ID:gRTfTYf5
ジェダイマスターとリベリオンの第1級クラリックは、どっちが強いんですか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 13:15:06 ID:aavn3BUv
レヴァンとマラックは実はそんな強くない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:14:06 ID:XUhGmvoQ
ヨーダ≧シディアス=メイスがFA

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 21:53:48 ID:I2MiUIg1
MMORPGでコルサントを征服したシス皇帝=生きていたネイガー・サードー説が囁かれている。
これが本当ならネイガー・サードーのランクを上げる必要があると思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 13:20:40 ID:Hq3hnKGT
コルサントを征服した人物
・シス皇帝(ネイガー・サードー?)
・ダース・シディアス
・最高大君主シムラ
・ダース・クレイト

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 12:29:32 ID:uzdEesQ1
メイス>ヨーダ=シディアス>>オビ一人の時>アナキン>ドゥークー>モール>オビ仲間いる時
>>ベーダー=オビじいちゃんになった時

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 16:15:52 ID:hZCBsxL8
吹いた

確かにオビワンは一人の時と仲間(主にアニー)がいる時とで
全然強さが違うかもしれんわ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 17:10:28 ID:XcqAZz32
>>9
アナキンやモールに勝った時は1人。
誰かいると無意識に「俺がやらなくても何とかなる」みたいな考えがあるのかなw

ところで強さとはあんま関係無いが、EP6ではルークがベイダー倒して、正義の心を取り戻したベイダーが皇帝を倒したけど、
ルークが勝とうが負けようがデススターの破壊は成功したっぽいから、そうしたら皇帝もベイダーも死んでたんじゃね?


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 22:19:09 ID:8ygx6Umj
オビワンは幸運なジェダイだから追い詰められての一発逆転が魅力
確か前スレでは
最強から順に
エグザ・キューン>カーネス・ムーア>ナイアックス卿でFAだよね
映画限定は
メイス>ヨーダ=シディアスだったかな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 22:36:51 ID:8ygx6Umj
TOP10は
1.エグザ・キューン
(銀河系規模の壁)
2.カーネス・ムーア
(超特殊能力の壁)
3.ナイアックス卿
(惑星規模の壁)
4.ゲッゼリオン
(銀河帝国スルーの壁)
5.晩年ルーク
(最強のジェダイの壁)
6.復活シディアス
(スターデストロイヤー破壊の壁)
7.アナキン・ソロ
(超絶的素質の壁)
8.ジェイセン・ソロ
(超探究心の壁)
9.ダース・レヴァン
(古代シスの壁)
10.ウリック・ケルドローマ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/29(木) 17:50:14 ID:XyZKywfE
DVD音声解説からメイス>シディアスは疑いようが無い
だがメイスとヨーダの力関係はいまいち分からないな
ジェダイは謙遜の世界だから発言等はあてにならないし
やっぱり同列かな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/30(金) 08:23:28 ID:TF7zvtrC
前スレ最新ランク
最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア
U ゲッゼリオン ナイアックス郷
U? 復活シディアス 晩年ルーク ジェイセン アナキンソロ レヴァン
S+ マラック シムラ オニミ ウリック ザナー
S ヨーダ シディアス メイス ナッド  ヴァーゲァ ベイン クボース
S? アナキン(ep3) ドゥークー オビワン(ep3) ヤドル ネクロシス サードー  マラ クェラー マンダロア
A+ グリーヴァス(大戦) モール ルーク(ep6)  ジェイナ キップ コラン シェダオ サボング クレシュ バンドン
A? グリーヴァス(ep3)ベイダー アサージ  クワイガン  晩年レイア 
B+ キ=アディ アナキン(ep2) オビワン(ep2) プロ・クーン ダージ ジャンゴ カーン郷 ノムアノア
B? キット コーラー アイラ オビワン(ep1) オーラシング ベン(ケノービ) セイシー シャク=ティ 一般ユージャン戦士
C+ ジェダイマスターレベル ボバ マグナガード ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス
C? ジェダイ騎士レベル コールマン大先生 ARCトルーパー ドロイディカ ロイヤルガード ザム 一般ダークジェダイ
D+ パダワンレベル >チュ?イ> ソロ
D? クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E? パドメ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 10:47:14 ID:RoTjAK7g
メイスとモールのライトセーバー戦は見たかったな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 12:58:50 ID:aiPYk7Bn
>>13
ルーカスが言ってたのは、純粋なライトセイバー戦では
メイス>シディアスって話じゃなかったっけ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 15:25:03 ID:sQPgeJeI
前スレでも度々出た話だが

ライトセイバー戦に限ればメイス>シディアス
ただしライトセイバーの扱い以外ならメイスに勝ると思われる

劇中でもシディアスは弱った演技でアナキンの裏切りを誘い
裏切り後は即メイスを倒せるだけの余裕を残しているし
シディアスも間違いなくセイバーの達人とはいえ、
「極めた」メイス相手ではどうしても分が悪かったんだろう

EP6でもセイバーを「ジェダイの武器」と馬鹿にしているし
それほど重要だと考えていなかったのかもしれない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 17:30:10 ID:WQXkL4OH
歴代シス追加

最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア
U ゲッゼリオン ナイアックス卿
U− 復活シディアス 晩年ルーク ジェイセン アナキンソロ レヴァン クレイト
S+ マラック シムラ オニミ ウリック ザナー ウィーロック
S ヨーダ シディアス メイス ナッド  ヴァーゲァ ベイン クボース トレイア ニヒラス シオン アンデドゥー
S− アナキン(ep3) ドゥークー オビワン(ep3) ヤドル ネクロシス サードー  マラ クェラー マンダロア ルミヤ
A+ グリーヴァス(大戦) モール ルーク(ep6)  ジェイナ キップ コラン シェダオ サボング クレシュ バンドン
A− グリーヴァス(ep3)ベイダー アサージ  クワイガン  晩年レイア タロン ニヒル
B+ キ=アディ アナキン(ep2) オビワン(ep2) プロ・クーン ダージ ジャンゴ カーン卿 ノムアノア
B− キット コーラー アイラ オビワン(ep1) オーラシング ベン(ケノービ) セイシー シャク=ティ 一般ユージャン戦士
C+ ジェダイマスターレベル ボバ マグナガード ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス クォーディス卿 コーペズ卿
C− ジェダイ騎士レベル コールマン大先生 ARCトルーパー ドロイディカ ロイヤルガード ザム 一般ダークジェダイ
D+ パダワンレベル >チューイ> ソロ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− パドメ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 18:29:56 ID:YngkUDyM
>>16
DVDの音声解説によれば、別に剣技限定とは言っていないよ
「実力」(原文ではpower)で圧倒的にメイスが勝ると言っている
DVD音声解説にも小説にも、やられたふりをしているということは記述されていない
圧倒的に、ランクを変えるほどメイスとシディアスに差があるとは思えないけど、どちらが強いかといえばメイスでしょう


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/02(月) 23:44:21 ID:gpJljwAa
メイス>シディアス派はDVDや小説をベースとしているのに対し、シディアス>メイス派は想像の域を出ていないのが辛いな
電撃はメイスに跳ね返されていたし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 00:07:42 ID:Gh4LYfHN
このスレでの「強さ」の定義にもよるけど
純粋な戦闘力って事なら『メイス>シディアス』で異論は無いよ

シディアスの強さはむしろ狡猾さや周到さにあると思ってる
メイスが自分より強くても、始末する策を用意していた訳だから
(シディアスはアナキンの転落を確信した上で
メイス達をオフィスに迎え入れたんだと思うが…
これも俺の思い込みなんだろうか?)

って、ここまで必死に持ち上げるほど
シディアスが好きってわけでも無いんだがw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 01:13:35 ID:eI7hqPII
まあ映画シリーズの悪の親玉であるシディアスが脇役であるメイスより弱いってのは
ちと違和感があるが、監督の口からメイスの方が実力が上と語られているのだから仕方ないな
メイスはシディアス以下ってことはねえってことだ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 09:27:30 ID:cFY9ldop
シディアスはメイス戦ではヨーダ戦みたいに、物体を投げつける攻撃はしなかったけど、
あれはまだ余力があったからじゃないの?

というか、剣術とか体力や腕力のみのフォース無しでの純粋な力だけなら
シディアスは爺さんなんだから若いモールなんかより下だろ。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 11:30:27 ID:PiAm8B38
あの空間にはフォースで飛ばせそうなものが議長の椅子か死体くらいしかなかったから
使いたくても使えなかったんだろう
仮にメイスとシディアスでフォースのぶつかり合いになったとしても
アナキンVSオビワン戦を見れば分かるとおり
同時に出せばフォースの力は相当の差があっても拮抗するから
フォースはシディアスにとってメイスへの決め手にはならない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 23:35:45 ID:I4wcZ10S
ルミヤってどんなヤツだったっけ?
あの包帯巻いた女か?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 15:17:28 ID:u+fSF37P
キセル>家紋>桜フェード

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 16:14:27 ID:FlBLK8zs
最強はEP3のアナキンでしょ
ゲームだとシディアス卿を殺してるし
当時はアナキンを知り尽くして剣の相性の良かったオビワンでない限り全員負けただろう

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 22:20:22 ID:OqIp5dH4
>>24
自動ドアや椅子や机、ソファや灯ろう、ガラスとか
その気になればいくらでも飛ばせそうだけど・・・

http://www.youtube.com/watch?v=pRNUMAztVHc&feature=related
メイスvsシディアス

http://www.youtube.com/watch?v=2Gnjyp0nSqc
ヨーダvsシディアス

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 18:41:40 ID:QW0b6YQN
>>22
メイスがシディアスより強いとヨーダとの兼ね合いで色々違和感る。
シディアスとヨーダは概ね互角っぽいから、メイスの方がヨーダより強かったら、
ヨーダは自分より強いメイスを倒した相手の所に1人で殴り込みには行かないだろうし、
逆にヨーダがメイスより更に強かったら、シディアスは何とかしてヨーダとの直接対決は避けるだろう
(今度はアナキンの助けは期待でき無いわけだし)。

ヨーダとシディアスは一応自分達はメイスより強いと思ってるから、クライマックスの頂上決戦に至ったんだと思うが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 21:06:38 ID:DJGd1r8D
フォース
シディアス>ヨーダ>メイス

ライトセーバー
メイス>ヨーダ>シディアス

だと思う

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 22:16:05 ID:pNUful04
メイス>シディアス派
・監督がそう言っていたから
・小説や音声解説でもシディアス演技説は記述がなかったから
・映像上ではメイスがシディアスを追いつめていたから
シディアス>メイス派
・メイス>シディアスだと話の流れ的におかしいから
・フォース攻撃の不使用など、シディアスが全力を尽くしたとは考えにくいから
・シディアスはアナキンをダークサイドに陥れるために演技をしていた可能性があるから



平行線だな、決め手に欠ける

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 23:57:09 ID:79ji8QcL
自分は別にメイスのが強かろうがシディアスのが強かろうがどっちでもいいんだが今後のために一言
>・監督がそう言っていたから
これって決め手じゃないの?
さすがに監督の意見まで無視しちゃまずいと思うんだが・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 00:24:37 ID:sqHEb/JW
メイスは多分ヨーダより弱いだろうけど、作中でヨーダと互角のパルパティーンを圧倒してるのは
ぶっちゃけパルパティーンを議長顔からシディアス顔にチェンジさせる為の都合だろ。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 08:55:43 ID:qE8mBZSF
>>33
電撃はね返されて顔が変わるってのもおかしな話だ。
アナキンやルークやメイス等作中で何人か電撃食らったのはいるが誰もシディアス顔になってない。
まあ顔が変わるのは理屈としてまだわかるが、眼の色が黄色になったり、歯まで虫歯みたいな色になるのがわからん。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 22:14:41 ID:OCF6I1gT
実際 やってみないとね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 02:48:25 ID:O1j60txx
ルークとアナキンは?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 03:45:19 ID:uglNdXTV
>>36
アナキンは元々火傷負ってるし、皇帝と刺し違えて命を落とすからあんま関係無いが、
これから反乱軍のところに帰るルークがシディアス顔になってたら引くだろ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 04:22:30 ID:ISv6pm/e
>>37
ルークがシディアスみたいな顔になったらシリアス過ぎるといいたいんですね
わかります

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 09:17:10 ID:r6nQ6kTR
ルークはアレだ、ドラクエ風に言うと「HP」と「みのまもり」が異常に高いんだ
サンドピーポーに殴られても、雪山で行き倒れても、親父に腕切られても、肉体乗っ取られてもケロッとして蘇る
だから能力的には低レベルであっても、皇帝電撃に対して長時間耐えることができたし、顔も変わらなかったんだよ

ちなみにオビワンは「うんのよさ」だけやたら高い

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 15:11:31 ID:dIPitBJ9
生身で動きだけ見てると明らかにダースモール最強

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 15:25:43 ID:hVBL/X4w
ep3でメイスが強かったのは役者的な事情じゃないの?
どうせ死ぬんだから最後は飾ってやろう的な。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:20:23 ID:WdO+EfkQ
キモさではジャバが最強であろうw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 22:31:08 ID:OTMjN6MB
スピンオフを含めばオニミも容姿だけは結構キモイ らしい

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 00:48:37 ID:EZCB3Haz
僭越ながら、ジェダイを追加してみました

最強 エグザ・キューン
U+ カーネス・ムーア
U ゲッゼリオン ナイアックス卿
U− 復活シディアス 晩年ルーク ジェイセン アナキンソロ レヴァン クレイト ノーミ
S+ ヴォド マラック シムラ オニミ ウリック ザナー ソン ウィーロック
S ヨーダ シディアス メイス ナッド  ヴァーゲァ ベイン クボース トレイア ニヒラス シオン アンデドゥー アーカ 
S− アナキン(ep3) ヴァンダー・トカレ オダン ドゥークー オビワン(ep3) ヤドル ネクロシス サードー マラ クェラー マンダロア ルミヤ
A+ グリーヴァス(大戦) モール サイルヴァー ケイ メムット トット ルーク(ep6) ジェイナ キップ コラン シェダオ サボング クレシュ バンドン
A− グリーヴァス(ep3) ベイダー アサージ ソーラ  クワイガン  晩年レイア タロン ニヒル
B+ キ=アディ アナキン(ep2) オビワン(ep2) プロ・クーン ダージ シン・ドローリグ ジャンゴ ヴァレンサイン カーン卿 ホス卿 ノムアノア
B− キット コーラー アイラ オビワン(ep1) オーラシング ベン(ケノービ) セイシー シャク=ティ ロロン 一般ユージャン戦士
C+ ジェダイマスターレベル ファル ボバ マグナガード ジェレク カダーン セドリス ヘスリア ブラキス クォーディス卿 コーペズ卿
C− ジェダイ騎士レベル コールマン大先生 ARCトルーパー ドロイディカ ロイヤルガード ザム 一般ダークジェダイ
D+ パダワンレベル >チューイ> ソロ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− パドメ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 18:51:47 ID:JR/2tZLM
つうか新三部作のキャラが強く見えるのはライトセイバー戦が派手になったから
そう見えるってのがあるんじゃないか?
正直、epYのルークがアナキン以上ってことは無いと思うが、
かといってアナキン以下とも思えないわ。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 04:12:58 ID:CCsbLLtN
さすがにEP3のアナキンよりは弱い

それでも、EP2アナキンよりは強そう
規格外のセンスとはいえ、修行量が少ない
でも、反乱で経験つんでるから・・・
難しいところだね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 01:50:19 ID:tnFhveGL
ヨーダの若い頃はどのくらいの強さだったのかは永遠の謎である?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:40:25 ID:nM2Ssfiy
今とそんなに変わらなかったと予想

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 14:03:22 ID:K7RrVyBX
ヨーダは若い頃からずっとあのまま強かったっぽいな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 13:11:26 ID:t5GhLMHJ
肉体的な衰えはフォースでカバーできるから知恵と経験がある分晩年ヨーダのほうが強かったかも
まあ本編では剣術ではメイスのほうが強いし、知恵もオビワンと比べてぶっちぎりってわけでもないから若年期と大差ないかもしれない
EP1のずっと前から伸びしろがもうないのはたしか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 21:32:27 ID:JP1MEgpj
ルークの剣術は本格的に習ったのはヨーダからなのかな?
まあルークの、フォーム?そんな後付け知ったこっちゃねェ!的な戦いぶりは我流っぽいが
でもあっちこっち飛び回る戦い方がヨーダ似てるっちゃ似てる。
>>50
ヨーダはもう若い頃に完成してしまった早熟型のジェダイかもしれない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 20:40:00 ID:cX+ysikm
60前後で自身がからくも引き分けたシディアスを追い詰めるメイス
20前半で自身が倒しきれなかったドゥークーを倒したアナキン
40前にしてそのアナキンを倒したオビワン
数年の修行でダースベイダーを倒したルーク
スピンオフの怪物どもは置いておくにしても、身の回りにこれだけ才覚溢れる者が多かったらTOPを保つのも苦労したろうなヨーダ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 13:37:32 ID:ynt2XkJn
実力からして、同種のヤドルよりも
ヴァーゲァのほうが女版ヨーダ(?)的なポジションっぽい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 16:22:50 ID:hblaY5Za
スピンオフならギャレンマレック最強じゃね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 17:54:18 ID:+vG4Pp8w
アプレンティスそんなに強いかぁ?
スピンオフ上位と比肩する要素がない気がする

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 23:15:09 ID:wPCWeaKw
>>45
クワイガンもマスターのうち上から数えて10番台に入る強さで、あの時点だとまだ
並の旧世代マスターよりかは強い。って程度だからまだあのレベルまで届かない

>>51
小説見る限りでは、研鑚を重ねてシディアス戦で旧世代のジェダイの全てを体現する
光の象徴としての力を発揮したとも言われてる

ついでに言えば、ジェダイの頂点にして光の権化とも言えるヨーダが、暗黒面に繋がる
人間的感情を拒絶する教育方針の所為で、敵のフォースの流れを読み切れず負けないが
決して勝てない戦いしか出来なかった。
それ故にルーク達の教育方針を変え、自分しか見えなくなって愛した妻を殺した男が、
ただ息子を救う為に敵わない筈の敵を命がけで倒してのけた。って作品的意義に繋がるから
メイス>シディアス>ヨーダ とかなると、色々しょっぱいことになる

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/30(土) 17:11:06 ID:l8VO8J8k
>>31
>メイス>シディアス派
・監督がそう言っていたから
・小説や音声解説でもシディアス演技説は記述がなかったから
・映像上ではメイスがシディアスを追いつめていたから
シディアス>メイス派
・メイス>シディアスだと話の流れ的におかしいから
・フォース攻撃の不使用など、シディアスが全力を尽くしたとは考えにくいから
・シディアスはアナキンをダークサイドに陥れるために演技をしていた可能性があるから



平行線だな、決め手に欠ける


平行線かな?
メイス派が映像や音声解説や事実(自分もEP3の小説読んだが、シディアスがわざと負けた等のことは記述されていなかった)を基にしてるのに対して
話の流れ的に「おかしい」とか、全力を尽くしたとは「考えにくい」とか、演技をした「可能性がある」とか、推測ばかりじゃないか
しかもシディアスびいきな推測ばかり
映像で表現されていて、監督が証言していて、出典元が明らかになっているのになぜ全部推測の域を出ない意見と互角で平行線で決め手に欠けるの?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 14:45:52 ID:5VKgfV1X
デススターとかいなかったっけ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 23:39:55 ID:qX3WtskN
>>57
>推測ばかり
ヨーダ戦を見ると、シディアスとヨーダはほぼ互角っぽいから、メイスがシディアスより強ければ多分ヨーダよりも上位って事になると思うけど、そうなるとヨーダは普通は自分より強い奴を倒した相手のところに1人で殴り込みに行かなくないか?
逆にシディアスにしたって自分がメイス以下なら、メイスより偉いヨーダはメイス以上の実力者の可能性が高いわけだから、何としてもタイマンは避けるだろ。
クライマックスのヨーダvsシディアスの頂上決戦は2人が「自分の実力はメイスより上」って自負してるからこそ有り得た対決。

それにメイス戦にしてもシディアスが本当に追い詰められてたならヨーダ戦みたいに物体飛ばしたりしない意味が無くない?
まあ、後者については飛ばすものが机や椅子とか自動ドアや灯籠とかガラスみたいな日常品ばかりだから絵的に迫力に欠けるから監督がカットしたのかもしれんが。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 05:31:56 ID:ujrOJASS
メイス・シディアス・ヨーダについては三竦みのじゃんけん状態ってことで納得して
あまり深く考えたことなかったなあ、皆いろいろ考えてるだな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 13:25:31 ID:qZsFsS0n
>>59
小説版では、メイス達がやられたんなら、ヨーダとオビ=ワンの二人がかりでも
シディアスに勝てるか怪しいとは言及されてる。
ただその上で、オビ=ワンと自分がシス師弟に別々に向かうことによって
勝機が出るかもと言ってるわけ。
それから、ジェダイの2トップはヨーダとメイスで、
メイスの方が若く、セイバー戦にも長け、戦士としての色彩も濃い。
皇帝が単純な戦闘力でどちらか上か感じてたかは分からないと思う。
ジェダイの象徴的存在であるヨーダは自分で殺したかったろうし、
劣勢になれば兵だって呼んだかもしれないしな。
メイスとあれほどセイバー戦でやれたなら瞬殺されない自信はあるだろうし。

それからメイス戦だが、メイスが接近戦に持ち込んだから
サイコキネシス使う暇がなかったってだけでは?
比較的狭い室内戦だし。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 13:27:46 ID:cqL1hgnL
描写はあれだけど
メイスの剣術って、相手に何をする隙も与えないほど激しい攻撃型じゃないのか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 02:41:22 ID:h/kc+uW2
小説版ってジュニア版と通常版二通りあるけど、描写がより映画に忠実なジュニア版では
アナキン「あいつ演技で騙しやがった」と断言されてる。わざと剣を叩き落とされたかはともかく、
普通に戦闘継続は出来る

>>61
メイス達と言うか「メイスを含めた『四人の最も戦闘に秀でたジェダイ達』」をまとめて
蹴散らしたから「俺ら二人でも勝てないんじゃないか?」とオビワンが言った流れだぞ

あと、あの次元になると身体能力を含めた自分の力を高める為のフォースの流れ自体を制御
云々って話になるから、フォースの繰りにおいては室内とかさして関係無いぞ
小説のカットされた部分で言えば、EP2の時点のアナキンでさえフォースの見えない壁を作って
ドゥ―クーの動きを制限したりなんて真似をしてたり、フォースを本当に活かした戦いは
そんな芸当含めただ物を投げつけるだけの戦いという訳でもない。フォースの繰りの上手さは
セイバー戦でも大いに関係してくる
そして、純粋な剣術を除くフォースに関する所作は、メイスですらヨーダに遠く及ばないと
悪の迷宮等でも断言されており

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 01:08:30 ID:EZZER6IJ
メイス・ヨーダ・シディアスについては
単純にシディアスはメイス戦で顔が醜くなった事で
ジェダイへの怒りや憎しみが増して
暗黒面の力がより一層強力になったんじゃないか?
そう考えると一番つじつまが合う

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:29:29 ID:oTm7nXkH
小説うんぬんより、監督がシディアスよりメイスのが強いって言ってる
重要度では
監督>小説>ファンの予想
じゃね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:50:24 ID:7eMFAvIu
小説とか状況とか重箱の隅をつつくようなことせんでも、SWの生みの親が発言してるんだからメイス>シディアスでいいんじゃね?
何か問題でもあるの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:57:12 ID:jp7v5u5D
特にない。
作者の話を抜きにしても、この三人が同ランクにゃ変わりないだろうし、
そろそろ別の奴らの話をしたいな。
他の評議員やクワイガンとかマスター連中。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 00:24:02 ID:9tPjw5hw
メイスVSシディアスは荒れるとも言えるし白熱するとも言えるからね
しかし、監督がそう言っている以上議論の入る余地なんて本来はないんだが・・・・

ランク変えるかは別として、メイス>シディアスは間違いないかな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 10:43:44 ID:rjU321mV
コールマン大先生こそ最強のジェダイ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:24:17 ID:gtnS0+1Z
コールマン大先生はEPUでの御乱心がイタすぎる
ドゥークーとジャンゴがいる中単身で特攻するとはね
ルーカス発言とパンフレットをみる限り、メイスとアナキンが2TOPかな
精神力を加味するとメイスが映画シリーズでは一番強いと思う

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:25:18 ID:L9SDSABP
メイスはその分頭が…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:31:12 ID:hAfzBikI
高町なのはの能力を、1なのはと定義する。
この単位だと、ジェダイは何なのは?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:26:46 ID:ITNfAc3U
最近starwars unleashedってゲームやったけどギャレン・マレックが鬼のように強いな
スターデストロイヤーをフォースで落としたり、ランドウォーカーを圧縮したりする
ちなみにルーカスが公式ストーリー認定してる

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 03:43:13 ID:XjwmH7MT
>>65
一応、劇場版の小説はルーカスの監修入ってるから発言に近いレベル
つか、追い込まれた時にアナキンが駆け付けるシーンを想定してryとかそういう言い回しだぞアレ

尺の都合か省かれてるけど、本来作ってたクワイガンとの会話とか割と重要なシーン考慮されてる品

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 04:29:44 ID:fiAksio/
蒸し返すのも難だけど
>>66
話の流れがおかしいから。とか上にも書いてあること繰り返す形になるが、
作ったもののカットされたシーンの一つだけど、旧態依然の滅私無欲の育成法じゃ変化を続けた
シス相手じゃ端から負けてたと反省し、クワイガンに「愛が勝利の鍵」と諭され
その考えの下、子供達に親元での比較的普通な生活送らせて愛情でもって育てた結果、双子の
父親が息子の信頼に応え息子への愛で本来逆らえなかった相手を倒した

実はその旧態依然の方針で育ったメイスが普通に勝てました。親の愛(笑)。だと、推論云々以前に
作品自体がぶっ壊れるだろ
実は剣術でもシディアスは難なく勝てたけどわざと手加減したんだ、とかんなことは言わんが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:10:14 ID:jGdmR5bs
「実力でメイスは圧倒的に勝る」というがこの「実力」が何を指してるかも不明瞭だな
酷い誤訳で単に剣の腕だけをルーカスが指してた可能性もあるんじゃないの?
いまコメンタリーを確認できる環境にないから確かめられないけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:57:13 ID:nZqoeed0
確か原文にはPOWERという単語が入っていたから、実力そのもので合ってるんじゃないの?
逆に剣技に限っての方がひどい訳だし
シディアス演技説の方が媒体によって書かれてなかったりするんだからそちらの方が不明瞭(少なくともルーカス本人の口からは発言されていない)
思うんだが、シディアスがメイスにやられたふりしてアナキンにか弱い老人を虐待するジェダイ像を植え付けるのは無理だと思う
実力派ジェダイ3人殺しといて今更私は無力なことを装うには無理がある、小説版ではメイスVSシディアスの現場に立ち会って、アナキンですら目で追いきれない闘いを演じてるんだから
「セーバーたたき落とされた、実は私はか弱い老人なんだよアナキン。そんなか弱い老人をいたぶるジェダイはひどくないかい?助けてくれ」
は正直ありえない

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 15:42:17 ID:uQlkqYCC
SW強さ議論スレたまに来るけど
いつもメイスシディアスヨーダの話ばかりしてる気がするw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:30:56 ID:cVTxGnSL
ヨーダはメイス、シディアスの延長線みたいな感じだけど・・・
ルーカスの中にメイスよりシディアスの方が強いって意識があるんなら、音声解説であんな言い方はしないと思うんだけどなぁ
まぁ純粋ライトサイドのヨーダは至難かも知れんが、戦闘時には半分ダークサイドに浸っているメイスならば打破は可能ってことなんじゃない?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:07:46 ID:ZgZQAG9A
>>76>>77
誤訳じゃなくてもpowerってのがまた何とでも訳せるからな。
(フォースみたいな肉体的な力じゃなくて超能力的なのは
どっちかと言うとabilityとかenergyとかの単語に当たる)

メイス・シディアス戦でシディアスがサイコキネシス使っても追い詰められる描写や、
(メイスが)純粋な戦闘能力だけならヨーダも凌ぐみたいな発言でもあれば分かり易いんだが






81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 20:19:27 ID:Yc4xJb86
まぁルーカス発言を至上としたところで
ニュアンス・解釈違い云々を言い出したらキリが無い

スレ趣旨的には「強さ=戦闘力」ということだろうし
「仮にアナキンの前で弱々しい演技をしていたとしても
パルパティーンよりもメイスの方が強さは上」
「ジェダイにとっては必ずしも強い=偉大という事ではない」
って事で、このスレでの「強さ」は
メイス≧シディアス≧ヨーダ
で問題無いんじゃないかと思うんだが

…と言いつつメイスvsシディアス問題が解決したら
このスレ一気に過疎るんじゃあるまいかと心配だったりする

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:38:34 ID:+cKoALKQ
>>
>このスレでの「強さ」は
 メイス≧シディアス≧ヨーダ
 で問題無いんじゃないかと思うんだが
個人的には全体のストーリーやヨーダとの兼ね合い、サイコキネシスの不使用とか考えると
シディアス(とヨーダ)の方がメイスより強い様な気がするけど、
それを言い出すと水掛け論になって結果は出ないだろうから
敢えて決めるならメイス≧シディアス≧ヨーダになるだろうね。

メイス≧シディアス≧ヨーダに則った上で
ヨーダが自分より強いメイスを倒した相手の所に一人で行ったのを理由付けると
メイスには無い自分の知識や経験値を駆使すれば埋められない程の力量差ではないとの判断から、
シディアスがメイスより強い可能性があるヨーダとのタイマンに望んだのは
ドゥークー辺りからヨーダの情報は聞いてたから力量差は情報値で埋められる程度と判断した上で、
不意の事態に備えては議場の裏辺りにクローン兵や衛兵をスタンバらせてたってとこだろうか。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 14:33:42 ID:43zl64hx
「できるか否かではない、やるかやらぬかだ」
と言っていたヨーダだからな(後年に、だが)
「勝てそうもないから戦わない」って選択肢は無かったのかも

それでもシディアスと戦えそうな者は自分しかいないし
パルパティーンの正体を見抜けなかった責任感もあるだろうから
不利を承知であえて強敵との対決に向かった
…と考えてみるのも一興では?

対してシディアスがヨーダを恐れていた部分があるなら
ジェダイの長としての指導力や広く深い知性といった部分で
直接対決で遅れをとる事は無いと確信していたんだろう
アナキンを引き入れメイスを消しジェダイを崩壊させた以上
「自ら倒されに」ヨーダが現れたらそら哄笑が止まらんわな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:36:07 ID:Jfd8XSqO
シディアスって闘う前に一回ヨーダから逃げようとしなかった?
メイスと並び賞されるヨーダとタイマン張ったら勝てる保証はないというシディアスの判断かも
あと、パワーの意味を何とでも訳せるってのはもはや難癖に近くね?
厳密な意味を調べなくても、メイスのが強いのは伝わるだろ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/07(水) 15:46:51 ID:rjVpN3qD
>厳密な意味を調べなくても、メイスのが強いのは伝わるだろ
どういう意味でpowerの単語を使ったかで全く違うと思う。
仮に肉体的な力だったら小さいヨーダやジジイのシディアスはメイスどころか
若いオビワンやモール以下だと思う。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 22:35:54 ID:VzgMy4tb
肉体的、剣術的その他諸々を含めた総合的な実力という意味でいいんじゃないの?
限られた時間の中で解説しなきゃならんのに、肉体においてとかフォースにおいてとか剣術においてとか、ある一項目を表してpowerという使い方はしないんじゃないかと

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 11:53:45 ID:M15Phrdh
正直この3人はいたちごっこに近いな
ずっと議論されてるけど結論は出てないから同格でいいんじゃないか??
Sの位置に異論はないみたいだし

それよりも俺はマラとヤドルの位置に違和感を感じる
この2人は大戦グリーヴァスより上だと思えないんだが
シャク〓ティとキ〓アディを含むジェダイを圧倒したグリーヴァスは相当ヤバかったし

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:54:57 ID:mzjRoez8
いたちごっこというか、とりあえずメイス>シディアスは確定してる
監督に明言されているのに小説がどうとか話の流れがどうとかパワーの訳がどうとか難癖をつけられている
ランクが違うとまでは言わないが、ランキング中の名前の順番は三者の中ではメイスを先頭に持ってくるべき

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 02:03:48 ID:1fUNI3+Z
映画作品内では、戦闘力に関してはアナキン、メイスが最強
しかし、アナキンは精神力が弱いのと、格下を嘗めるきらいがあるので安定感はない
メイスは思慮が浅かったり、無鉄砲に兵を浪費したりするので頭はあまりない
逆に、戦闘力で上記の二者に劣ることはあっても思慮深く、頭の回転が早く
後にもっとも偉大なジェダイであるルークを育て上げ、後世に名を残すオビワンやヨーダのほうが
ジェダイとしては優れているだろう

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/01(土) 03:12:59 ID:g93U9AAY
アンリーシュドのアプレンティス(スターキラー)は?
ベイダーどころかシディアスまで倒すし。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/05(水) 12:26:16 ID:u1dCPSyK
メイスと同等かそれ以上じゃね?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 21:57:27 ID:rnalqDnJ
グリーバス将軍をもっとあげてくれ
ジェダイナイト5、6人相手でも勝ってたし
その後腕4本でさらに強くなった。
オビワンも銃使わなければ負けてた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 02:51:56 ID:6fDDGi98
オビワン好きの俺から言わせれば、
セーバー戦で不利になって逃げ出した時点でグリーヴァスの負け。
その直後の戦闘にしても、運が良かったのはむしろグリーヴァスの方だと思ってる。
なんといっても、グりーヴァスは何もしてないのに、
オビワンは自分で勝手にセーバー落として丸腰になってんだぜ?
あれは完璧オビワンの独壇場というか、マッチポンプな戦いだと思う。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 01:59:47 ID:0uJB+SA2
EP3のオビはタイマン最強と言っても過言ではないぜ
ナイト級数人を余裕のグリにセーバー戦瞬殺
戦闘力最強のはずのアナキンにも勝利
ただオビはタッグだと弱い、アナキンと息が合わないんじゃないだろうかと思うほど


グリはオビ以外にもキットにボロ負けしてるからなぁ、4刀流で・・・
キットもジェダイ有数の剣豪らしいがシディアスに瞬殺されている
セル画アニメのグリは無茶苦茶強いが、CGアニメやEP3のグリは改造途中やら体調不良やらでそんなに強くないんじゃないかな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/16(日) 21:35:17 ID:rhAi2WOM
シディアスがヨーダ対戦前に逃げようとしたのはカッコ悪かったなぁ
もしかしてあの時アナキンの危機感じてたのかな?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 21:36:11 ID:Zs2vuY/+
オビワンを相手にしているアナキンの危機感じてたんなら
「ダースベイダーは余やそなたよりも強くなる」
っていう賛辞の言葉は出てこないと思うけどなぁ
単純に実力が拮抗してるからどう転ぶかわからない
勝負はしたくないってことなんじゃないの?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/18(火) 23:24:17 ID:YQ/qD0Sj
最近知ったんだけど
ダース・トレイアってシス卿が女性だったとは知らなかった。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/22(土) 23:53:02 ID:cTaspehr
>>92 俺も将軍好きなんで、もうちょい上を。。。と思うが、やはりこれ以上は厳しい。
一個上のランクにアナキンとオビワンがいるのでは分が悪いように思う。
ただ、EP3時の将軍は1ランクあげて右の方でも良いかもしれない。
個人的には、機械化によって宇宙空間で戦闘できるとか、乗り物に乗る場合
脳から直接コマンドを送れるとか、メカ体ならではの利点を見たかった。

>>97
トレイシー・ローズみたいなお名前ですな。きっと激キャワです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 20:43:40 ID:XFiZTURS
Aクラスの筆頭に位置づけられているのだからグリは十分に扱いいいと思うけど・・・
Aクラス入りということは映画版では準最強クラスといっても過言ではないしね

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 23:51:21 ID:fYPpghPs
オビワンの強さはもちろん認めるんだけど、アナキン相手の時は他の相手より強いのかも。
何せ、子供のころから技術を教え込んできたわけで、手の内を知っているという点で有利なのでは。

>>99 ほんとだ、これ以上上にいくと映画じゃない作品のキャラクターが多いね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 03:41:41 ID:M7Gsytt+
互いの手の内を知り尽くしているのはアナキンも同じだと思うけどな
オビワンばかりに有利に働く条件じゃないよ
まあアナキンの場合はそういった長い付き合い故の癖や動きの読みあいなんてクソ喰らえ
というか、完全無視でごり押ししていそうだったが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/28(金) 23:13:03 ID:Sie3Ih/3
ダース・ヌルポあげ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 11:17:10 ID:QxEOm/eS
>>102、なかなかやるな。
おれもぬるぽ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 12:31:51 ID:8wtemI3U
コミック版NJOのInvasionを見れば晩年ルークの恐ろしさがわかる
山をフォースで持ち上げたり
何百というユージャン・ヴォングをライトセーバーで無双する怪物

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 22:23:14 ID:UjDw/Aqz
そんなルークもナイアックス卿に子供扱いだもんな
最高位陣強すぎるw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 00:21:38 ID:ruLOeRRG
正直エグザキューンがそんなに強そうな感じがない
最強って設定があるからしゃーないけど、カーネスムーアみたいに超絶特殊能力持ってないし

晩年ルーク=ジェダイ最強ってことは古代ジェダイにはルークより強いジェダイはいなかった
でもそんな古代ジェダイに最終的には戦争で負けた(ウリックの裏切りとかもあったけど)
キューンの戦争の話とかはネットで読んだだけだから細かい所は知らないんだけどこの事実はどうなの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 08:26:34 ID:xPV9Mz5p
キューンについては前スレ見た方が早いんじゃないかなあ
とりあえず、ルークはキューンが憑依したキップに完膚なきまでにやられてるよ
その時のルークは晩年程ではないけど、復活シディアスやゲッぜリオンをくだしている
あと、ほぼすべてのキャラが惑星規模のフォースに対して、キューンのフォースは銀河系規模のフォース
桁が違いすぎる
ムーアとキューンの2TOPだったけど、素の戦闘力がキューンの方が強いから上にランク付けされたんだったと思う


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:17:08 ID:ruLOeRRG
>>107
thxあげ
とりあえず前スレ見てくるわ
そう見るとますます古代ジェダイがどうやって勝ったか気になるわ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 05:09:13 ID:MVsQy02a
キューンの敗北は納得できない
確かキューン一人にジェダイと共和国の大艦隊が出撃したわけだが
絶対キューン単身でそれらを壊滅させられるほどの力あるよ

>>108
ルークが特別なだけで、古代ジェダイにも中期キューンとタイマンして引き分けるウリック
杖でライトセーバーのキューンと渡り合うウォドショスク
相手のフォースを無効化するノーミなど化け物揃い
それでもそいつらは結局キューンには単身では全く歯が立たない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 10:39:09 ID:Q/e3Uvzj
アナキンがサイボーグ化しなかったらどのくらいになったのかな。
スピンオフがインフレしすぎで
スカイウォーカー親子の特別性が薄れちゃったように思うが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:52:04 ID:6FYkbbC1
申し訳ないんだが前スレってどうやって見るんだ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 20:37:22 ID:HjTj7+dP
復活シディアスでも小艦隊くらいなら完勝できるからなぁ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 06:22:18 ID:dhOLe5aJ
潜在的なフォースではアナキン、ルークといったスカイウォーカーの血筋が最強なんだろう。
だから強大な古代シスたち出すらスカイウォーカーの肉体を求める。

だが、古代シス連中は失われたシスの奥義の数々を会得しているからスカイウォーカー家より強い。
永遠に生き続けることも、怪物を生み出すことも、あるいは生物を遺伝子レベルで変化させることも、
惑星上の生命体を一瞬で皆殺しにすることさえ可能なのが古代シスクオリティ。
シディアスにしろ、クレイトにしろ、古代シスの奥義を説き明かそうと躍起になっていた。

あと、古代シス連中の敗因はほぼ例外なく仲間同士の裏切りや内部抗争。
こいつら同じ過ちを何千年も繰り返してる。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 12:38:01 ID:dhOLe5aJ
古代シスの遺物を手に入れたハーゼン(元パダワン、正式なジェダイですらない)は
余裕でジェダイの大軍(マスター含む)を蹴散らしていた。

古代シスの教えを受けたアシャラド・ヘット(素の実力はオビ=ワンよりだいぶ下)は
いとも簡単に銀河同盟とニュー・ジェダイ・オーダーを滅ぼしフェル帝国も乗っ取った。

古代シスの奥義や遺物が持つ力は凄まじい。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 08:33:42 ID:iEMe7GN4
才能ある者が強いとは限らないが、才能で言ったらスカイウォーカー家
アナキン、ルーク、アナソロが抜きん出ているかな
アナキンだけ才能を十分に発揮できていない感があるけど・・・


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:59:18 ID:cexsH68a
カーネスおじさんがアナキンやルークの体を手に入れていれば
一人で銀河を征服することも可能だったらしい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 12:53:59 ID:RquDO/bn
キューンはその気になれば銀河をふっ飛ばせるんだったっけ
TOP2だけずば抜けてない?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 15:55:44 ID:UVHEoo+n
キ=アディ プロ・クーン キット
このあたりの映画脇役上位組みがダースモールと戦ったらどうなるかみてみたいな・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:31:09 ID:tY1EkBHu
キットならいい勝負すると思う
クローン大戦中期のグリを圧倒していたし
キアディとクーンはわからないな
ドゥークーですらすぐに切り捨てるシディアスが実力を高く買っていたモール
グリに完全劣勢のキアディが対抗できるか
>>111
遅くなったけど、「スターウォーズ 強さ議論」とか検索するとたまに出てくるよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:19:53 ID:UVHEoo+n
キ=アディの劣勢といっても、疲労が原因みたいなことになってなかったっけ?
コンディション悪い状態で、肺潰される前の大戦グリに1対1で救援到着まで大きな傷なしで持ちこたえるのは結構すごいと思うけど
救援到着してなかったら死んでただろうけど・・・

ジェダイ側、多人数でアイラにしろ、シャクティですら瞬殺で意識ない重態状態になってるし・・・

モールはパダワン時代のオビ・並のマスターより強いとはいえ武闘派ではないクワイガンにやられたのは印象悪い

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 22:31:50 ID:+PCv2nHu
モールがクワイガンに遅れを取った描写あったか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 08:55:40 ID:ZB9z0eBt
クワイガンは終始モールに押されてた
クワイガンは年で衰えていたとはいえ当時のジェダイでもかなり強い部類
オビワンはクワイガン殺された怒りでダークジェダイ状態だったのと、モールが油断してたお陰で倒せたけど、ティラナスでさえ見限られたシディアスに認められてたしティラナスと同等の力はあると思う
たしかep1の前のモールの活躍を書いた小説があったはず(俺は読んでないから分からん)だからそれを参考にするべき

確実に言える事は、中の人は最強

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 12:18:53 ID:tRtR9RXL
>>119
キットが圧倒したグリは修理直後で本来休息すべき状態だったはずだから
モールが仮にティラナス級とすると互角まではちょっと怪しい気もする。


>>122
俺も読んだことはないけど鉄人によるとアヌーン・ボンダーラだかいう
当時最強クラスだったらしいジェダイを圧倒したらしい

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 18:08:29 ID:XAFcg5gs
正体不明で謎の敵だった当時のグリーヴァスVSキアディと
能力や戦法がある程度知れ渡った以降のグリーヴァスVSキット
これを単にキアディ劣勢、キット優勢つったらキアディ可哀相…


余談だが…個人的にアニメ版CWのラストで描かれた
グリーヴァスVSロロン・フール戦は、ジェダイの二人が
グリーヴァスの奥の手・四本腕バトルモードを知らなかったため、
驚いた隙を突かれて瞬殺されたのだと思ってたんだが
CGCWでバリバリ四本腕使ってるお陰で通用しなくなった…orz

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 19:37:49 ID:TwfYFAQo
むしろ、直接の対戦経験というアドパンテ―ジがあるムンディじゃなく、
初見のキットの方をグリ討伐任務に当てたってことは
評議会でも戦闘に関してはキットの方を上と見てるとは考えられないかな?
マスター含むジェダイ5人を圧倒した奴に2人だけで行かせたってのもあるし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:25:53 ID:XAFcg5gs
あのエピソードでキットとナダールに与えられた本来の任務は
「逃亡したガンレイ総督の追跡」だぞ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 21:13:49 ID:TwfYFAQo
>>126 
悪い、話の筋を記憶違いしてたようだ。
元パダワンがやたらグリを殺す殺すと言ってるのばかり覚えてた。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:13:37 ID:9FAv7Fqa
エグザ・キューンやカーネス・ムーアは最強の力を持ってはいたが、
彼らの霊体は何千年も生き続けたものの、最終的にはジェダイによって滅ぼされてしまった。
しかもシスの霊体が滅びると、
暗黒面の狂気の中で永遠に苦しみ続けるという悲惨な運命が待っている。

それに対し、フォースと一体化したジェダイの霊体は決して滅びることはない。

さて、どっちがいい?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 22:21:48 ID:ZB9z0eBt
>>128
一般peopleとしてナブーで平和に暮らしたいな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 12:39:07 ID:zStQVTRN
改めて見ると重要人物がヨーダ→ドゥ―クー→クワイガン
→オビワン→アナキンと師弟関係で繋がってるのは凄いな。
クローン大戦を経験した四人はもちろんだが、
それ以前に退場したクワイガンですら霊体化の秘術なんて再発見してるし
かなり特別な一派に思える。




131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:32:37 ID:LT59bN7+
話の流れって言えばそれまでなんだろうけどあえて違う言い方をすると
師匠の腕と弟子の才能とフォースの導きによるものだろうね
才能あふれる弟子を敏腕師匠がフォースによって導き出し最高の状態まで開花させることの集合体だと思う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 23:58:38 ID:zStQVTRN
師弟間で起きる最悪の関係を経験した五人でもあるんだよな。
オビワンは当然、ヨーダもまあいいとして、
クワイ=ガンにまで弟子の育成失敗という経歴を負わせたのは何か深い理由があるのかな?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 03:53:21 ID:icTUTKC8
ヨーダ→育てた人数が凄い多い
オビ→初弟子のアナキンが特殊事例

まあこの二人はたしかにしょうがないかもな
クワイ=ガンは製作者に聞かないとわからんことではあるけど
アナキンをジェダイにしようとしたり、取引や賭けでフォースを使ったり
ジェダイとしちゃあんま模範的とは言い難いタイプなわけだから
弟子の育成くらい失敗しててもおかしくないキャラではあるんじゃないかな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 04:40:03 ID:bCPLxYbm
ザナトス事件はオビとクワイガンの出会いに厚みを持たせるためだと思う
普通に出合ったんじゃ何のドラマもないから
弟子の育成失敗は、多くないにせよ何例もあるわけだし、弟子次第なところもあるわけだから
イコール師が無能ってことにはならないと思う

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 04:55:29 ID:1aCeuP/Y
>>130
ジェダイ・イニシエイト抜いた正当な師弟関係でいくと残念ながらキ=アディとか間に入ってるんだよなー
ただ一時的とはいえオビワン戦死したと思ってキ=アディとアナキンは師弟関係なったから繋がってるか?w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 11:18:56 ID:3JUnIFdB
アソーカ「・・・」

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:17:29 ID:fXET+AW2
キ=アディの弟子のアシャラド・ヘットは後にダース・クレイトとして銀河に君臨するし、
やはりヨーダの弟子筋は特別かと。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 20:44:35 ID:1aCeuP/Y
>>137
そうだった。確かにヨーダの弟子の弟子はおかしいことになってるな
グリって改造重ねてるわりにはどんどん劣化してないか?
EP3は肺潰し、キット戦は修理直後とはいえなー
ハイポリの戦いは本当に鬼神だったからな。
1対1でまともに戦えてるのキアディぐらいで他は1対1になった瞬間に秒殺。
下手なナイトより活躍の機会与えられてる十数人のARCの攻撃すら潜り抜けて4,5人瞬殺してるし。
キットがキアディ、シャク、ナイト3人、パダワン1人を相手にできるか?と言われたら流石に無理だろ

で、見直して疑問点
キアディが落としたセイバーを拾うとしたところグリが足で掴んで阻止→すかさずグリの腰のセイバー奪う

ってやり取りやってるからグリのセイバーのうち1本はキアディのをそのままそれ以降使ってる?
1と2の間にキアディの服装とかボロボロになってたりするぐらいだから結構長い間戦闘してた?
その間にまたセイバー入れ替わった?
小説とかで戦闘経緯くわしく書いてあったりしたら教えてくださいな


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 08:07:17 ID:FhPXfuUz
ドゥークーの弟子グリ、アサージ
ベイダーの弟子スターキラー、ルミヤ
ルミヤの弟子カノア・ジャックス、ジェイセン(ルークの弟子でもある)

上記の連中もある意味ヨーダの弟子筋

ヨーダは責任を取るべきだな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 14:28:55 ID:4elGuxkv
ルークの弟子もガントリス、キップ、ディサーン、クェラー、ブラキス、ジェイセンと
ダークサイドに落ちすぎ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 20:29:13 ID:izCt4VXR
ルークはノウハウも教師側の人材も乏しい中で
始めたんだから仕方ないと思う。
ヨーダというか、旧オーダーの場合は逆に恵まれすぎて駄目になった感じだが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:15:26 ID:NMhPW5fi
ノウハウなくてもそんだけ育てたらコツ的なものはわかると思うが
ルークもヨーダもいかんな
まあ、それだけ人材育成は難しいってことかな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 10:21:44 ID:DiMuVYtq
ルークはしょうがないんじゃないか?
ルークはヨーダとオビから使い方とかを軽く教わっただけで、フォースの本質とかについては独学だし
受講者もダークサイドに落ちやすい恐怖とかを知ってる子供達
なによりもまだ修行中の時期に悲惨な戦争が起きた
戦争→周りの人を失う恐怖→力が欲しくなる
でダークサイドに落ちるのはよくあることだし

ヨーダは知らん
ただショスクバスなんかはエグザ・キューンの師匠だけど歴代最高のジェダイ扱いだし、800年もジェダイてあり続けただけでも凄いと思う

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 19:41:22 ID:O7lVReS7
ヨーダの直系の弟子のキ=アディ、オポーはダークサイドに落ちてない。ドゥークーは残念な結果になったけど
確かに映画主要メンバーから見れば実力は劣るけど、銀河にいる一握りの才能をもつ絞られた候補生から結果を得たパダワンから更に少数のナイト。
更にそのナイトから一握りのマスター。更にそこから絞られた評議員になってる。(キ=アディは異例のナイト評議員だったけど・・・)
銀河全体から見れば弟子から二人評議員がでるのはすごいんじゃないかな・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 22:05:54 ID:HCt8sOpW
真っ白なだけに余計汚れが目に着くって感じだ。
しかもその汚れが消すことのできない致命的なものだっただけになおさらに。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 20:19:08 ID:lg+Rpt+5
ヨーダは言うに及ばないが、ウォドは最強最悪のシスエグザ・キューンを生み出し史上最大の戦争を生み出させてしまった
オビワンはアナキンの教育を誤り、ジェダイの滅亡を招いた
ルークはキップの教育を誤り、サンクラッシャーで恒星系を壊滅させた
一流のマスターは失敗も超ド級だな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 12:00:41 ID:lVnWd6TH
なんか公式見解だとゲームのギャレンマレックがジェダイ最強らしいよ・・・。アナ金よりも。
映画にも出てないゲームのキャラだから微妙だな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 14:45:47 ID:kew22xZd
ギャレンマレックは皇帝とヴェイダーを連戦で勝っちゃうレベル
ゲームだから進行上しょうがないけど、公式扱いだからジェダイ最強になるのかもね
実際フォースで戦艦とか動かしてるし
ただその最強の座も映画内の話だけで晩年ルークには到底及ばない現実があるし、ランク的にはSの最上部かS+の最下層かだけど、個人的にはSでメイスの上あたりかなと

ゲームで思い出したけどシャク=ティの最期はいろいろあるけどどれが正しいの?
グリーヴァスに殺されたり、聖堂でアナキンに殺されたり、ジェダイ残党狩りでギャレンマレックに殺された(自爆?)り
グリーヴァスはNG集だからボツだとすると、聖堂でアナキンにヤラれたけど実は生きてて、ジェダイ狩りでギャレンマレックに殺されたが一番しっくりくるんだが
正直アンリーシュドは公式認定しない方が良かった気が・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 17:46:56 ID:ayCVs7ed
あんな偽ジェダイが最強なのか
なんか萎えるな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 00:40:44 ID:sDApYIKy
アンデドゥーやミレニアルって名前は初めて知った
此の方たちもシス卿だったとは・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 07:22:09 ID:rgfp1pey
ランクだけどさ
たとえ修理直後といえどもグリの結果からしてキットをB+に格上げ
マグナガードをC−のARCとドロイディカの間に格下げ(1対1でマスターレベルは絶対にない、ナイトでも怪しいと思うけど)
D+のパダワンレベルの右にコマンダードロイドの追加はどう?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 07:37:37 ID:1V/Pk3ib
>>148
元々映画の最強クラスのメンバーってランキングじゃ結構微妙だしな
ギャレンの実績もベイダーに勝った後にシディアスに勝てるの自体は
メイス辺りでもできてもおかしくない範囲なわけだし。

つかギャレンってヴェイダーの弟子のはずだけどジェダイ扱いなのか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 19:39:07 ID:t1e4orn2
>>150
最近は古代シスの歴史がどんどん追加されているからな。
エグザ・キューンからダース・ベインの間、
ダース・ベインからダース・プレイガスの間の空白がかなり埋まってきた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 01:33:26 ID:4zl+6dca
メイス=スターキラー>シディアス=ヨーダ>ベイダー
ぐらいじゃないか?
実はベイダーもゲームのOPで戦艦を墜としたことがあるからスターキラーのフォースがずば抜けているかといったら微妙
ヤドルでも地殻動かせるし
若くしてそのレベルってのは驚嘆に値するけど普通に考えたら映画作品最強レベル
スピンオフレベルには達してないと思う

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 03:54:38 ID:I4Xo8O08
マレックはスピンオフ入れなければ映画内のジェダイでは最強みたいだよ@ルーカス公式見解
ただアナキンはベイダーになってからは弱くなったし、マレック自身は選ばれし者でもないしな。
ベイダーと皇帝ボコッたのはゲームの展開上仕方ない訳で・・・。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 04:03:36 ID:I4Xo8O08
そういやメイスって強いのに映画だとあまりそういう描写がないよな・・・。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 08:14:05 ID:EemIQOZp
やっぱり映画だとCGのヨーダ、中の人の功績のモールの2人だけ別格に見えてしまう

メイスは唯一戦ったといっていいパルパティーンが中の人の関係?であまり激しくなかったからね
確かにもっと凄い動きをして、観客が(οдО;)ってなるのも見たかったかも
一般Peopleなんてヴァーバットの存在すら知らないでしょ
両手を広げた構えとか突進とかで「なんか違う」と感じた人もいるかも知れないけど、個人的には映画でもフォームについて触れて欲しかったわ
まぁジャンゴ瞬殺しただけでも十分かも知れないけど

個人的にメイスよりも、他のモブジェダイな扱いがかわいそう
特にセイシー、コーラ、フィストーの3人
もうちょっと粘らせてやれよといつも思ってしまう

コールマン大先生?知らんがな(・ω・)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 10:57:35 ID:TU2VPro/
ビッグバンベイダー

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 14:32:41 ID:HGgH6CrC
映画限定(スターキラー含む)だと
S+ スターキラー メイス
S ヨーダ シディアス 
S− アナキン(ep3) ドゥークー オビワン(ep3) ヤドル
A+ グリーヴァス(大戦) モール ルーク(ep6)
A− グリーヴァス(ep3) ベイダー アサージ ソーラ クワイガン
B+ キ=アディ アナキン(ep2) オビワン(ep2) プロ・クーン ダージ シン・ドローリグ ジャンゴ
B− キット コーラー アイラ オビワン(ep1) オーラシング ベン(ケノービ) セイシー シャク=ティ
C+ ジェダイマスターレベルボバ マグナガード
C− ジェダイ騎士レベル コールマン大先生 ARCトルーパー ドロイディカ ロイヤルガード 一般ダークジェダイ
D+ パダワンレベル >チューイ> ソロ
D− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ
E+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
E− パドメ ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン


こんな感じかな、なんか随分アナキン下がったな・・・
映画では最強なのに

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 18:34:15 ID:LYQp/AyV
シディアスのアナキンはヨーダやわし(シディアス)より「強くなる」発言が何故か「強い」に変換されて語られてる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 19:44:05 ID:qIBDBCvu
Darth Vader will become more powerful than either of us だな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 22:21:07 ID:EemIQOZp
>>159
フィストーとドローリングは1つあげていいんじゃない?

フィストーは全盛期グリをタイマンで押してたし
キ=アディと差があるとは思えない

ドローリングはアナキンに瞬殺だったらしいけど、メイスにも認められる実力者だし
つかドローリングは映画に登場してないような・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 05:13:49 ID:Q7XP33bw
>>162
キット上げはあってもドローリング上げはないな。
今でも高いぐらいだ。ってか下げ確定だろ。
シディアス討伐に行ったときのメンバーは聖堂に残っている中でトップ3のメンバーってのは確定してる。
ガイドでも小説の説明でも。だから聖堂に残ったドローリングはセイシー・コーラー以下は確定。
ドローリングの評価もあくまでも評議員ではないが、その実力は評議員に匹敵するってだけだから、コールマン先生みたいな人除いたシャクティあたりと同等だろう。

ちなみにホロにすこーしだけ映ってる

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 20:14:46 ID:F7ChjMwZ
大戦中のグリは本当に判断難しい
CGとセル画の違いがありすぎる

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 02:53:08 ID:M6tWcUbA
EP1〜6限定 ジェダイランク 総合力最強ヨーダ 単純な戦闘力最強メイス
シスランク 総合力最強シディアス 単純な戦闘力最強アナキン・・・?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 15:57:57 ID:57SVJRxh
調べたらウリックの最後に泣いた
一応墜ちてから戻ったのはアナキンだけじゃないのね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 20:44:05 ID:Q8cjLAtS
ウリックとアナキンは似てるよね
ってか意識したようにしか見えない
一番大きな差はノーミとパドメの性能か・・・

フォース使えなくなってもライトセーバー使いこなすウリックさんパネェっす

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 21:40:04 ID:F8z4Wu4s
>>165
ミディ=クロリアンぶっちぎり1位
ミディ=クロリアンランキング
http://www.supershadow.com/starwars/midi.html

アナキン    27700
シディアス   20500
ヨーダ     17700
ルーク、レイア 14500
プレイガス   13600
ドゥークー   13500
オビワン    13400
メイス、ダースモール 12000
グリーバス   11900  ←術前?
キット・フィストー11800
プロ・クーン   11100
キ=アディ=ムンディ10600
シャアク・ティ  10300
クワイ=ガン、アイラ・セキュラ、平均的ジェダイ 10000
アサージ     9600
チューバッカ   7200  
オーラシング   7000
〜〜〜〜〜〜ジェダイとの壁(これ以上ならトレーニングを受ける価値あり)〜〜〜
パドメ      4700
シミ、ランド   3300
ボバ、ジャンゴ、ソロ1500
C3PO、R2     0


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 00:46:50 ID:iBRNSHw5
ミディクロリアン値は適当に近いし、数値が明らかになってないキューンが最強なんだから
あまり強さには影響しないと思われ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 03:30:45 ID:4DMtr8VB
結局どれだけ使いこなせてるかと剣術とか戦闘センスやらに左右されるしな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 07:21:40 ID:Emo0PrY2
完全な正史の映画・TVシリーズのみランク

S+ メイス ヨーダ シディアス 
S   アナキン(ep3) ドゥークー オビワン(ep3) 
S-  グリーヴァス(大戦) ヤドル モール ルーク(ep6)
A+ グリーヴァス(ep3) ベイダー アサージ ソーラ・バルク  
A   キ=アディ キット アナキン(ep2) オビワン(ep2)  プロ・クーン クワイ=ガン ダージ  ジャンゴ
A−  コーラー  オビワン(ep1) オーラシング ベン(ケノービ) セイシー シャク=ティ シン・ドローリグ
B+ アイラ アソーカ・タノ ジェダイマスターレベル ボバ 
B   ジェダイ騎士レベル 一般ダークジェダイ コールマン大先生 マグナガード ARCトルーパー 
Bー ドロイディカ ロイヤルガード 
C+ パダワンレベル 
C  チューイ ソロ コマンダードロイド クラブドロイド
C− クローントルーパー ウーキー族 パナカ タイフォ パドメ
D+ ストームトルーパー 反乱軍 R2-D2 スーパーバトルドロイド
D  ナブー警備隊 バトルドロイド サンドピープル グンガン



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 09:25:59 ID:qKVwz7U0
こうゆうランクには必ずビラバがいない気がするんだが理由があるの?

個人的にはS-かA+にいれていいと思うんだが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:08:06 ID:d4XZdUto
フリードン・ナッド→ダース・プレイガス
エグザ・キューン→パルパティーン
ウリック・ケル=ドローマ→アナキン

ケイ・ケル=ドローマ→オビ=ワン
ノーミ・サンライダー→パドメ
ヴィマ・サンライダー→レイア
マスター・ヴォド→ヨーダ
マスター・アーカ→クワイ=ガン
マンダロア→ジャンゴ・フェット

キューンとヴォドの元老院ホールの戦いとか
亡きマンダロアのヘルメットを後継者が拾ったりとか
結構重なる部分があるかも

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:49:43 ID:48UXp2mC
にわかで申し訳ないけど誰かアソーカの位置を教えてくれよ。
パダワンなのにクローン対戦であそこまで活躍できた実力は相当なもんと思うけど。
ヴェントレスやグリーヴァスともある程度やり合えていたし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 19:18:18 ID:uVIfovBn
>>174
>>171
の位置でいいんじゃないかな?
評議員より実力的に格下で扱われてるのは間違いないし。
対グリもまともに遣り合えてたとはいえないしなー。一瞬だけで逃げたしなー。
同じ対戦結果でも評議委員下位クラスのイース・コス、評議員上位クラスの3刀流で救援到着まで粘った疲労キ=アディ以下は確実だと思う。
疲労シャクティ以上、マスター平均ありそうなマスターロロン・コロブぐらい渡り合えてると思う。
ナイト以上は確実にあるし、平均マスタークラスでいいと思う。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 20:24:40 ID:jnN0BFJz
キットの元弟子の卒業したてナイトがマグナガード4〜5体位に圧勝したけど
弟子入り直後のアソーカがマグナガード三体がギリギリだから
作中で成長はしてるにせよさすがにマスタークラスまでは届くかは厳しくね
対アサージで戦力になれる辺りそこらのナイト以上はありえるかもしれんけど

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:09:58 ID:ZfDSZbxJ
アソーカはマスターとナイトの間ぐらいじゃないかな。パダワンの枠は確実に超えてると思う

平均ナイトクラス・ARCトルーパー・マグナガード・ドロイディカ・ロイヤルガード・ドロイド・コマンドー部隊長・平均パダワンでランク作るとどんな感じになると思う?

平均ナイト>>ARCトルーパー=マグナガード≧平均パダワン≧ドロイディカ=ドロイドコマンドー部隊長≧ロイヤルガード
こんな感じな気がするけどクローズアップされるナイトやパダワンはどうも飛び抜けてるからなー
ジオノーシスで救援まで粘れなかったナイトクラスはARCトルーパーやマグナガード以下な気がする

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 21:44:10 ID:ZJuqUewP
例えばオビワンとかは対ブラスターから生まれた守備型フォームが得意だったり
粘れるかは得意フォームにもよるからなんともいえないんじゃね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:32:29 ID:gjeJ1iYU
ジオノーシスの戦死者のほとんどがフォーム6だし実力ないのは確かと思う


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 22:48:03 ID:YilXyU5Q
200人ちょいで行って参加者の8割以上死んでたはずだけど
そんなフォーム6だらけだったんだっけ?
フォーム6メインだった奴は全員死んだとかは何かで見たけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:53:17 ID:HsD5vxVz
土日で「レイアの求婚」読み直したんだけど、ゲッゼリオンそんなに強い?
一応ルークに勝ったけど当時はまだ未熟だったし、最後覚醒したルークには簡単に追い詰められたし、宇宙船簡単に破壊されるし・・・
当時とは比べ物にならない位強くなった晩年ルークがゲッゼリオンより下なのはちょっと違和感ある
ヨーダより上なのは確実だし、S+のトップかU‐のルークより下あたりが妥当かなぁと思うんだけどどう?

ついでage

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:54:40 ID:HsD5vxVz
土日で「レイアの求婚」読み直したんだけど、ゲッゼリオン高すぎやしません?
一応ルークに勝ったけど当時はまだまだ未熟だったし、最後覚醒したルークには簡単に追い詰められたし、宇宙船簡単に破壊されるし・・・
当時とは比べ物にならない位強くなった晩年ルークがゲッゼリオンより下なのはちょっと違和感ある
ヨーダより上なのは確実だし、S+のトップかU‐のルークより下あたりが妥当かなぁと思うんだけどどう?

ついでage

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:55:40 ID:HsD5vxVz
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