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織田・武田戦国最強格付け

1 :格無しさん:2009/07/09(木) 01:25:14
戦国時代最強の武将は織田信長か?武田信玄か?

76 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:40:41
上杉・伊達関係は昔から荒れやすかったからなー

77 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:42:59
>>74
それはそうだね
でもね、一部の悪質な織田厨に苦渋をなめさせられた人間としては
上洛スレでも他のスレでも一部の悪質な織田厨が何人で罵詈雑言を浴びせても
ものともせずに戦い抜く、資料を出して論破していく姿は
結構小気味よかったりするんだよね

だがさんももう少し落ち着いて欲しいとも思うけど

78 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:44:30
>>72
というか
荒らしかどっちの派閥にも属さない立場かはわからないが
そういった連中のまたかよとか自演止めろとかどっちに言ってるのか判らないレスに対して
一部の武田厨が反応するのが問題だったと思うが
あれは見てて武田厨は被害妄想過ぎとか釣られすぎと思ったが
それを織田厨の仕業と勘違いしてるだけじゃね


79 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:48:20
>>78
武田厨がいなくなった後に汚い罵詈雑言で大量の追撃レスが
入ってる事多かったからそれはないんじゃね?
武田厨に対する大量の追撃レスは
織田厨がいなくなった後じゃ全然なかったから
どっちの厨の仕業だったかは明白じゃね?



80 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:49:31
歴ゲー板のもんだが、何がむかつくってね、
戦国板で何があったか知らんがそっちでむかついたことを
そのまま歴ゲー板の方に持ち込んでファビョりやがるんだよ。
戦国板で織田厨が暴れたからって歴ゲー板で手当たり次第に織田擁護関係のレスを罵倒しまくる。
マジ迷惑。上洛スレの事情とかこっちは知らん。
唐突にぶち切れて汚いレスを連ねられるので荒らしてるのと変わらん。てか完全に荒らし認定されてる。

81 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:50:33
>>72
荒れも武田厨の対応酷かったな
自演とかいうキーワードを基にして検索したらこうなったと結果出しただけなのに
その結果出した人間に対して印象操作してるだの文句つけて
結局あいつら自分に都合がいい結果以外じゃなきゃ文句言うんだろうなって思った

>>74
片方は携帯でって可能性も

>>75
この前落ちた上洛スレは酷かったな
まとめの人も呆れたのか荒れている部分はまとめから除外していたし

>>77
ものともせずというか
同レベルで荒らしながらだからどうしても印象が悪くなる

82 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:53:30
>>80
歴ゲー板でも織田厨が武田上杉貶めレスを大量にしてたのは事実だろ
一部の悪質な織田厨は武田上杉が信長より統率が上にいる事が
随分気に入らなかったようで
大量のコピペや罵倒レスを投下してたろ
織田擁護関係っていうか織田持ち上げ他貶めレスが気に食わなかったんじゃないか?

83 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:53:54
>>77
流石にあの織田厨と議論している場合は論破していると思うが
まともな相手の場合は正直しつこいだけで
小気味いいというより単に自分の意見だけ押し通そうとしているように感じられるが

84 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:56:09
>>81
一番上だけそれはないといえると思うぞ
あの状況で自演という対象として不適格なレスを基に
検出して武田派のほうが自演認定は多いという事に
なんの意味があったのかわからん
あんなみんながピリピリしてる状況で
意図的にミスリードを誘ってるとしか思えないだろ

85 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:56:17
>>79
現在はともかく
過去のは>>78の言うようにどっちに言っているのか判らないレスに武田厨反応、
織田厨罵り始める、一部織田厨がそれに対抗ってだけだったと思う。

86 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:57:16
もうみんなでスルーした方がいいんじゃね
コテつけてくれれば楽なんだけどなー

87 :格無しさん:2009/07/10(金) 04:58:18
>>83
確かにな。

88 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:00:03
>>83
鴨川氏の書状問題とか長坂跡部とか小田原戦役の意義とか
ちゃんと調べてきて証明してたじゃないか
そういうのはいいと思うよ

正直悪質な織田厨に何人に囲まれても罵詈雑言されても
戦い抜き追い散らす根性がすごいなと思う
僕には無理だろうなーって


89 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:01:59
>>85
織田厨による追撃レスは前からあったろ
さすがにこれをなかった事にするのはないんじゃね?

90 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:03:39
>>84
仮にそうだったなら
最初からその単語だけでは不十分だとか指摘すればよかったんだと思う。
それなのに最初から相手を印象操作だなどと喧嘩腰で対応するから荒らしとなってしまう。
信長の野望で過大過小されている武将三傑謙信玄用2でも
『だねぇ』とかが相手が悪質な印象操作していると思って突然絡んでいたし、
武田厨はやっぱ被害妄想が激しすぎると思う。

91 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:04:44
まともな議論でも>>3>>4の人は普通に資料だして進めてますよ
しつこいだけというのはどうも妙な気が

92 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:07:22
>>88
>正直悪質な織田厨に何人に囲まれても罵詈雑言されても
>戦い抜き追い散らす根性がすごいなと思う
これはほとんどの人が出来てると思う、
というかある程度知識ある人間でその手の罵詈雑言スルー出来ないのが『だが』だけだから、
多数の人間に呆れられる&さらに罵倒が増える。

>>89
織田厨による追撃レスは前からあったが、武田厨による追撃スレもあった。
結局厨は厨でしかない。

93 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:09:17
>>90
それはおかしいだろう
いきなり自演という言葉で検出したと言い出して
武田派のほうが多いと結論づけてしまったのだから
ピリピリした状況でそんなことしたら普通に印象操作と受け取られると思うぞ
キーワードが不適格だったならなおさらだ
長坂跡部のいさめについての流れがあったが、一部の織田厨は最後まで自分が示したといい
それにきづかなかったから叩かれたスレがあれたと主張したが
貼られたスレの流れを見ればそれ以前から織田厨は罵倒を繰り返してる事が明らかになった
そして後になってコピペがいけないとかいいだした
正直な話織田厨は印象操作を狙ったりごまかしが酷いと思うぞ

94 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:10:15
>>82
ないことはないが大量ってことはなかったぞ。
最近は織田厨のコピペも酷いが。
大半の住人はスルーしてた。
だがってのが過剰に反応するんで織田厨(どこまで戦国板のと同一だったかは不明)もまた反応した感じ。
今では確かに戦国板の織田厨も棲息してるみたいだが、どっちが先に棲み付いたかは知らん。
むしろだがが暴れるから面白がって寄り付いたのかもしれん。
てか、誰しも間違った評価つけることはあるわけで、それに対しては冷静に反論すればいいのに、
毎度顔真っ赤にして否定するから荒れるんだ。
あと元々ゲーム(ノブヤボ)では武田の評価は高いから、武田をより高く評価しようという奴は少ないわけで。

ま、信長秀吉の統率を異様に高くしようとしてた奴がいたことは確かだが。

95 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:10:48
>>92
どう見ても織田厨の追撃レスのが多かったろ
つかあんた>>85で武田厨が原因といってるのに
今はそういう言い方するのってずるくね?

96 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:13:17
>>94
>>ま、信長秀吉の統率を異様に高くしようとしてた奴がいたことは確かだが。
これが原因だろ
これを言ってるやつは大抵武田上杉貶めとセットだったし

97 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:15:40
>>92
大抵は濁流に押しつぶされてるよ…
ほとんどとか何を見て言ってるのかわからないよ

98 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:17:16
>>96
ぶっちゃけスルーすれば済む程度のレベルだった。
別に俺は武田厨でも織田厨でもないんで、ああそういう考えの奴もいるんだな、程度にしか思ってなかった。

99 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:20:09
>>98
あれの問題は強引に結論にしてしまおうと
するところにあったんだろ
一意見ならいいが結論と押し切ろうとされると反論もでるだろ
何回か自演に失敗して三好厨がどうとかいってた人に叩かれたみたいに
自演もしてたみたいだし

100 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:21:04
>>91
史料出すし相手も史料出す、横から史料出す人もいる、
議論が進むわけだが『だが』の人はとにかく自分の意見が正しいで終わりで、
相手が納得できないとかこういう考え方もあるとか議論を広げようとしても、
自分の説が正しい、相手の意見は納得出来ない、で止まる。
正直これだったらブログで自分の意見を垂れ流しにしてればいいと思う。

個人的な意見だが他のまともな人とは違って議論や意見交換情報交換が目的じゃなくて、
相手を負かしたい自分の意見を認めさせたいが目的みたいな印象を受けてしまう。

>>93
お互い過去スレで相手のほうが自演していたと罵り合っている状況で鎮めようと思ったら、
事実を示すことが一番だと思うが。

>>94
同感、あれぐらいスルーして欲しい。

>>95
現在はともかく過去はそれほど差があったとは思わないが。
というより織田厨によるレスなのか判らないのも多いし。

>つかあんた>>85で武田厨が原因といってるのに
>今はそういう言い方するのってずるくね?
意味判らない、被害妄想なんじゃないか。

101 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:24:14
>>97
過去スレ見れとしかいえないな。

102 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:24:51
>>100
>>過去のは>>78の言うようにどっちに言っているのか判らないレスに武田厨反応、
>>織田厨罵り始める、一部織田厨がそれに対抗ってだけだったと思う。
こんな風にしっかり>>85で言ってるだろ

本当に被害妄想って言葉がすきなんだな、あんた
なんかあんたと話すとごまかしてくるから過去レス引用せざるをえないよ
だがが上洛スレの長坂跡部反対の流れ貼った理由がわかったわ

103 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:28:05
>>100
引いてないのは相手の人も同じなのではないでしょうか
納得できないというのは相手も同じはずです
負かしたいという感じでレスしてる人も多いです
正直史料の偏りとかいいますけどだがの人のほうが大抵資料多く出してると
思うのですが

104 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:28:58
>>20に挙げられてる人たちは基本的に中立なんだよね
間違っていれば相手が織田厨でも武田厨でもちゃんと指摘するし
深沢矢文は信憑性が低いというレスを受けて一部のアンチ武田厨が便乗して偽書扱いした時も
あっさり否定しているし
だがとかだと武田に有利になりそうだったら黙っているんじゃないかと不安になる

105 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:30:30
史料に関しては
○○ってどうよ=史料の人>だが
って感じじゃね

106 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:30:41
>>100
その事実を示すというのに対象となるのに
不適格なキーワードを使って検索して武田派が多いと結論づけたのか?
なら悪いが君のはミスリードとしかいえない
そして事実を示すことが必要というならだがが長坂跡部反対での
一連の流れを貼ったのは妥当だということになりあなたがそれを批難したのは
いちゃもんになる

107 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:32:30
>>101
過去スレを体験して言ってるんだけど…

108 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:35:47
>>99
そこに過剰に反応してるのは武田厨だけだって。
ちっとは住人の動向も参考にしなよ。明らかに問題だと思ったら武田厨がしゃしゃり出なくても誰かが注意してるよ。
何も言わないのは相手するだけ無駄だからスルーしてるだけ。
いきなり「これが結論」なんて言ってる奴に議論する気なんかあるわけない。
盲目的に俺が正しいと思い込んで周り見えてないから一人孤立してるわけ。

109 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:38:58
>>108
なんかそれに過剰に反応してたのは武田厨だけじゃなかったんじゃね?
三好厨がどうとか言ってる人も反応してたし
上杉厨と思しき人も反応してたように思うわ
まあどいつもこいつも必死な感じだったとは思うけどな

110 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:42:13
>>102
そんなことしたらますます武田厨はとなりそう
やめといた方が

>>103
その辺は人それぞれだろうね
自分としては全面的にどっちかが正しいとかは無いけど
北条と武田関係の話題の時は概ね北条側の主張の方が正しいじゃないかと思った
武将三傑謙信玄用2の
209からの塩尻峠などはだがの方が正しく感じた
312とかはだがの方が正しく感じ
まあスレ住人みんな似たような意見だったが
341は下伊那の動向に関してはだがの意見が正しく感じ
それ以外は他の人の意見の方が正しいと思った
小田井原の戦い妙法寺記に関しては現在どっちともいえないが
確かに過去スレでは妙法寺記があてにならないがソース付きで出ていたので
他の人の意見の方が正しそう

111 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:45:08
>>109
三好厨厨は基本的にスルーされていたと思うぞ
確か秀吉信長関係を貶めるタイプだったと思うが

112 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:46:23
コピペ荒らしする西国アンチもいたね。
あれも戦国板から流れてきた感じだったね。
誰か戦国板のスレに歴ゲーのスレのURL貼ったのか?

113 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:46:26
>>110
だって明らかに>>100の人がこんな態度取るなら
示さざるを得ないだろ
だがも同じ気持ちだったんじゃね?

114 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:53:37
>>110
三増峠に関しては私は前々スレの時はだがの人不利かなと思いましたけど
前スレにだがの人が資料を仕入れてきてからは、だがの人のが優勢かなと思いました
他は正直皆さんのレベルが高くて判断がつきかねることばかりですw

115 :格無しさん:2009/07/10(金) 05:56:39
しかし肝心のゲームには何の関係もない話というw
ゲーム的には氏照氏邦が過小、この二人を再評価という形で結論出てるんだけど。

116 :格無しさん:2009/07/10(金) 06:01:07
>>113
まあ今日はやめとけ、な?

117 :格無しさん:2009/07/10(金) 06:03:18
>>116
わかったw

118 :格無しさん:2009/07/10(金) 06:11:45
なんなんこのスレ
他スレで荒れたから避難してここで作戦会議してるでOK?

織田厨ってのがキチガイなんだろうなって事がわかった
あと武田厨ってのがスルー出来なく

119 :格無しさん:2009/07/10(金) 06:14:41
まあそういう関係ない話されてもほとんど文句言わないくらいあっちの住人は寛容なんだよ。
隔離スレだから放置してるってのもあるが。
つーか、わざわざ隔離スレまで用意してやったり、どんだけ親切なんだか。
興味のない話題で埋め尽くされたりして、どれほど我慢してきたことか。

120 :格無しさん:2009/07/10(金) 07:00:20
>>119
隔離スレで興味のない話題ならいかなきゃいいんじゃないの?
隔離スレを自分からのぞいて興味のない話題とか言ってるのは
傍から見ると変に見える

121 :格無しさん:2009/07/10(金) 07:05:50
>>115
正直議論の経緯を見ると再評価必要なのかなと思わんでもない
現状の能力でも殿を襲って倒すのはできそう

122 :格無しさん:2009/07/10(金) 07:58:11
>>121
同意
殿の浅利はゲームに登場しないし、武田軍相手に一時善戦したというだけでは
平均を大きくうわまわる現状が過少という根拠にはならんとおもう
「だが」も勝敗にはこだわっていたが氏照氏邦についてはどうでもよさそうだったし、
延々と続いた三増峠ネタも北条厨が氏照氏邦を80以上にしたくてゴネていただけという感が強い

123 :格無しさん:2009/07/10(金) 17:13:31
氏照氏邦の能力をどうにかなんて意見そんなに見かけんかったような
三増峠ネタは浅利と医者してたとかいう奴がどうしたとかの信長の野望と関係性が見いだせない話を延々と繰り返してた印象しかない

124 :格無しさん:2009/07/10(金) 18:15:21
三増峠の北条は武田相手に善戦したから氏照氏邦は過少ではないか?というのが初期の流れ
それがいつのまにか
北条厨 「三増峠は武田の重臣である浅利が死んでるから北条の勝利」
だが  「北条もVIPである豊前山城が死んでるだろ」
と、言う事になり以後は豊前山城の地位について延々と似たような議論を繰り返すという流れだったとおもう

北条厨と「だが」の中では豊前山城の地位が三増峠の勝敗を分かつ分水嶺になってる不思議


125 :格無しさん:2009/07/10(金) 18:33:15
ノブヤボの武将の能力値に関するスレで
能力値にまったく関係のない、登場すらしない武将の話題を延々と続けるカスども
これだから戦国板の奴らは嫌いなんだ

126 :格無しさん:2009/07/10(金) 20:16:52
>>ALLそんなに嫌なら相手のこと無視して自分達の派閥だけで議論しろ

127 :格無しさん:2009/07/10(金) 23:56:38
S+ 徳川家康
S 織田信長豊臣秀吉
S- 島津義久毛利元就三好長慶
A+ 武田信玄上杉謙信北条氏康伊達政宗尼子経久大内義興
A 宇喜多直家長宗我部元親竜造寺隆信
A- 佐竹義重最上義光斎藤道三
B 蘆名盛氏里見義尭
B- 津軽為信南部晴政六角定頼今川義元
C+ 浅井長政北畠具教朝倉義景
C 
D+
D  
E  
F+ 
F

128 :格無しさん:2009/07/11(土) 05:33:34
>>126
もうやってます。
それでも関連する話題になるとお構いなしに割り込んできたりしたんだが、
最近は大分収まった。
むしろ住人の過敏反応の方が気になる。

129 :格無しさん:2009/07/11(土) 06:02:51
>>127
お前みたいな池沼がまだいるんだ(笑)

130 :格無しさん:2009/07/11(土) 12:41:28
本スレじゃみんな本当は凄い我慢していたんだな

131 :格無しさん:2009/07/11(土) 12:58:51
そもそも隔離スレなのにな
あのスレ

132 :格無しさん:2009/07/11(土) 13:24:57
ttp://mimizun.com/search/cgi/idsearch.plで
sengokuをfD4rsKRRで検索すればだがの異常さがわかる

133 :格無しさん:2009/07/11(土) 13:55:43
>>132
このしつこさとレスの仕方から『だが』本人みたいですね。

134 :格無しさん:2009/07/11(土) 17:37:23
>>132
面白いなそれ

135 :格無しさん:2009/07/11(土) 18:31:42
コピペ絨毯爆撃に絨毯爆撃で返すとかw
やってること荒らし以下だな

136 :格無しさん:2009/07/11(土) 19:59:24
>>135
どうなっても最初にやってる荒らし以下にはならないからそれはない


137 :格無しさん:2009/07/11(土) 20:27:30
>>132
ttp://mimizun.com/search/cgi/idsearch.plで
sengokuを+x3XJVNQとvyrnkcKQで検索すると
キチガイ織田厨の異常さがわかる

138 :格無しさん:2009/07/11(土) 20:32:22
>>137
よくここまで捏造と曲解を
たくさんのスレにまきちらせるものですよね
まさに基地外としか思えません

139 :格無しさん:2009/07/11(土) 20:35:51
しかしいいものが紹介されたな
これで基地外織田厨の行動が簡単に把握できるように
なるわけか

140 :格無しさん:2009/07/11(土) 21:47:28
>>124
「だが」のほうは北条遺臣の残した軍記でも
三増峠が武田の勝ちになってる事もあげてたと思う

141 :格無しさん:2009/07/12(日) 01:38:16
vyrnkcKQとfD4rsKRRって同一人物かと思っていたけど違うみたいだな

142 :格無しさん:2009/07/12(日) 02:54:51
>>131
隔離しなきゃいけない状況になってしまったこと自体に腹が立つって感じ
本スレじゃ武田が織田がって単語を出すだけで嫌がられるレベルだし隔離スレの方じゃコピペ連投のせいで話題がどんどんすり替わってくから落ち着いて語れる場所がない

143 :格無しさん:2009/07/12(日) 03:44:56
もう諦めたら?
武田や織田の能力をどうしたいんだか知らないけど
絶対反論出て統一見解なんか出るわけないんだから

144 :格無しさん:2009/07/12(日) 22:55:39
>>141
確かに同一人物が荒らしているんだとばかり思っていた
AAコピペあるとこに必ずだがありなもんですべてのスレを確認するのは同一人物で無い限り不可能だろと
ひょっとして>>132のでチェックしていたのか?

145 :格無しさん:2009/07/12(日) 23:54:55
戦国板の全スレチェックしてるのかも知れんぞ。

146 :格無しさん:2009/07/13(月) 00:06:19
>>132を知られたらますます酷くなる
コピペ絨毯爆撃に絨毯爆撃で返す人間だから
今後はもれなくコピペ野郎とセットで荒らしに来ることになる

147 :格無しさん:2009/07/13(月) 00:14:47
>>136
すでに誰かがションベンひっかけた後だからってウンコしていくような奴が
ションベンひっかけた奴よりマシだと…?

148 :格無しさん:2009/07/13(月) 00:40:26
こいつらこんなスレでも荒らしているのか少しは自重しろよ
明らかにスレ違い
武田厨だけど山梨・長野で見るべきところってある?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245327613/

149 :格無しさん:2009/07/13(月) 10:59:31
>>147
どう見ても最初にやってる荒らしの行動が糞で
次にやってる方が小便だろ
なんで荒らしのが小便で罪が小さくなるのかわけわかんね
偏りすぎ

150 :格無しさん:2009/07/13(月) 12:09:12
なぜかコピペ荒らしの罪を軽く主張するのが時々でてくるね

151 :格無しさん:2009/07/13(月) 12:23:53
糞してく奴小便してく奴どっちも迷惑だ
どっちが先にやったかなんてなんの免罪符にもならん

152 :格無しさん:2009/07/13(月) 12:25:42
コピペ荒らしが先にやらなければ
被害は発生してないんだから
先にやったほうが罪は重いんじゃね?

153 :格無しさん:2009/07/13(月) 13:17:13
この手の争い前も出たよな
先に荒らした奴がいるから後から荒らした奴はたいして悪くない
荒らすような奴はどこにでもいるのでみんなスルーするがにそれが来るとそれに便乗して荒らす奴は尚悪い
の対立

どっちも悪いでしかないだろ

154 :格無しさん:2009/07/13(月) 17:11:45
後発の方が罪が軽くなるなんてアホな主張が通るなら世の犯罪者どもはみな模倣犯であることを主張するわな。
「加藤を真似てアキバで通り魔殺人やらかしました。悪いのは先にやった加藤の方!
僕は加藤の真似しただけなんで罪は加藤より軽いですよね?」
なんて言ってるようなもん。

155 :格無しさん:2009/07/13(月) 20:48:57
かといって先にやった奴のが罪が軽いなんて事はないけどな

156 :格無しさん:2009/07/13(月) 20:55:44
この場合>>154の事例にあてはまるんだろうか
単に先にやる織田厨に反応してるだけの問題なんだから
加藤がどうとかは筋違いじゃないだろうか
例え話としては大きいけどいわば核の対峙みたいなもので
一方が核を発射したのに対抗して、もう一方も核を発射するというようなもので
単に先手が打たなければ平和で終わる問題だと思う

157 :格無しさん:2009/07/13(月) 21:36:48
愉快犯とか単にスレ荒らしたい奴ってのはいるからなー

この場合はテロリストが勝手に核を発射して両国の間で戦争を引き起こそうとしそれを真に受けて
一方的に戦争行為に突入とか
活動家が混乱を引き起こそうと火薬庫地域で事件を起こさせて国境紛争を引き起こそうとしそれを真に受けて国境紛争引き起こしたとか
それに近いものがあるだろ

158 :格無しさん:2009/07/13(月) 22:31:03
ば〜〜〜〜っかじゃね〜の???
核をぶっ放されたことに対抗して核をぶっ放すと同じ?全然違うわアホ!
荒らしに対する正当な対抗手段は無視するか運営に通報するだよボケ。
同じように荒らし返すのは荒らしと同レベル。
相手が法律破ったら自分も破っていいのか?
テロにテロで返すようなもんだっつーの

159 :格無しさん:2009/07/13(月) 23:48:58
コピペ織田厨が消えて流れが落ち着いてるとこに「だが」がやって来て話を蒸し返してまた荒れ出すってパターンも何回もあったし擁護なんかいらんだろ

160 :格無しさん:2009/07/14(火) 02:06:53
あの織田厨がコピペに精を出すようになったのはここ最近な気がする
あの織田厨は質問返しとか揚げ足取りとかの手法が通じなくなって
コピペオンリーになったっていうのがつい最近の流れなんじゃ

161 :格無しさん:2009/07/14(火) 02:28:32
何気にあの織田厨の妄言を信じちゃう人とかもいたからね
反論せざるを得なかったというのはわかる気がする
運営に通報するとか言ってもコピペを前面に押し出してきて名実共に
荒らしとして認知されてきたのはここ最近だし

162 :格無しさん:2009/07/14(火) 02:38:37
てかあの織田厨ID変えと口調変えと自演を多用して
自分の妄言に自分で賛同して結論に持っていくという事も
してたみたいだからな
あれじゃスルーしてたら逆効果じゃ

ID変えと口調変えがばれてからはそれを控えて
コピペを前面に押し出してきたけど

163 :格無しさん:2009/07/14(火) 02:56:34
>>148も指定しているような全然関係ないスレの住人にはまったく興味のない話だし
一目でコピペとわかるようなレスなんぞまともに読んでる人間など皆無だがな。
スルーしてたら逆効果?反応するほうが逆効果だっつーの。
何使命感に燃えてるんだか知らんがあんなもんに影響されて織田厨が感染拡大するとでも思ってんのか?

164 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:10:32
>>160
普通はコピペオンリーより
質問返しとか揚げ足取りとかの手法が通じるだろうに

でもまあレベルが下がったおかげで『だが』以外はスルーするようになったのはいいことだ

165 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:28:23
>>164
あの織田厨の質問返し揚げ足取りの手法は
あまりにも繰り返され続けたのでパターンが読まれて対処されるようになった
もともとあの織田厨は質問返しと揚げ足取りしても相手に根拠を求められたりして
追い詰められた場合は
IDと口調を変えて他人を装って相手からの根拠提示や質問には答えず、
自分の質問返しと揚げ足取りを繰り返す事が手法だったけど
そのID変えと口調変えが発覚してからはその手法が使えなくなり
コピペオンリーになっていった

166 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:35:05
>>163
何気に信じちゃう人いるんだよね、あのコピペとかでも

167 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:39:56
そもそもあの織田厨はスルーしたら自演とID変えで反応してくんじゃね?

168 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:41:47
>>165
ああなるほどって
やっぱレベルが下がっただけじゃ
ただその分前までは一応議論のような形にもなっていたが
今は完全に二人で荒らしているって形になってるな

>>166
武田厨がするようならコピペならまだ信じちゃうような人がいる可能性あるかもしれないけど
AA付きコピペ信じるような奴いるか?
AA付いていない拡大率とか親父狩りとか言うので始まる年表系コピペもあるから一概にはいえんだろが

169 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:52:35
>>168
なんか前にあった織田厨が作った武田の敗戦録とかいうのは
信じちゃってるのがいたね
あの塩尻や小田井原が捏造とかいう妄言コピペ
その信じちゃった人は武田は勝った戦がほとんどないとか真面目に書いてた
やっぱり良く知らない人は信じちゃうのかな

170 :格無しさん:2009/07/14(火) 03:53:04
>>167
武田厨の振りして反応ね、ありそう。
無いとは言えないどころか疑っている人も多いと思う、
このスレでもだがと織田厨は同一人物って推測何度かあるようだし。

逆にあのコピペが織田厨の印象悪化考えた織田厨の振りした武田厨の可能性もあるし、
コピペしかしていないのでだがとは異なりコピペ厨の方はその主張がみえない、
釣り目的の愉快犯か真性かの区別がつかない。
このスレの>>2-4だってだがとコピペ織田厨本人かどうかわからないように、
別人がだがやコピペ織田厨の振りして各スレで煽っている可能性だってある。

可能性でしかないので真相は闇だが、
武田厨とだがを同一視せず、コピペ厨と織田厨を同一視せず、
他の人たちには敵対しないで普通にスレを進めていって欲しいものだ。

171 :格無しさん:2009/07/14(火) 04:00:01
>>170
さすがにあの織田厨と「だが」が同一人物というのはないよ
あの織田厨は少し前まで普通に妄言で他大名貶めをやって
突っ込まれたら揚げ足取りと質問返しを多用するという手法を繰り返してたから
あの織田厨の主張はコピペ通りだったよ
自演とかもばれて普通にやるともう通用しないからとにかくコピペを
叩きつけてるというのが最近の傾向

172 :格無しさん:2009/07/14(火) 04:02:50
以外に伸びてるじゃねえか。絶対糞スレだと思ったのに



173 :格無しさん:2009/07/14(火) 04:05:52
>>170
それもあるかもしれんけど
俺がいってんのはあの織田厨のコピペの内容に
あの織田厨がIDと口調を変えて自分で賛同して
それを多用して
結論にもっていこうとすんじゃね?って事
実際あの織田厨のお家芸みたいだし

最後のは同意

174 :格無しさん:2009/07/14(火) 04:08:42
>>169
あの年表コピペは
武田厨用も織田厨用もある程度は事実でそこそこ纏まっていると思う自分は異端か?

ってかコピペにコピペで反応するなよ
せめてどこか一箇所で反応してそこへのリンク貼るぐらいにすればいいのに
今のままじゃただの荒らしだ

>>170
>>132で両者の書き込み時間チェックしたら被っていたことがあるので
別人の可能性が高い

>>171
便乗犯で煽っている人間はいると思うが

175 :格無しさん:2009/07/14(火) 04:13:49
>>173
>あの織田厨がIDと口調を変えて自分で賛同して
>それを多用して
>結論にもっていこうとすんじゃね?って事
各スレ見たところそれは無いようだ

大体がコピペAA投下>だがコピペ投下+いろいろと連レス>両者をスレ違い荒らしと判断して住人文句>だが反論>荒れる
>場合によっては別スレ化糞スレ化
って感じじゃ


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