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【MH3】ガンナーズシティ-34番街-【ボウガン】

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/04/24(土) 10:32:44 ID:pAyS9muS
前スレ 【MH3】ガンナーズシティ-33番街-【ボウガン】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1264396691/
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次スレは>>950が宣言してから立てて下さい
踏み逃げの場合>>960が立てる事。 立てられなかった場合はスレ番、↓などで指定して下さい。

◆ガンナーの基礎◆
・クリティカル距離
 ボウガンにはクリティカル距離が存在する。エフェクトや音で判断可能。
 弾や使用するパーツの飛距離によって異なるので、しっかり覚えること。
 また水中では有効射程が半分ほどに低下するので注意。

・照準
 簡易照準とスコープ照準がある。好きな方でOK。

・肉質
 射撃が良く通る肉質を見極めることで討伐時間の短縮&弾節約に繋がる

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/11(火) 21:02:30 ID:F8NK5hCB
>>116
FカオスBジエンSブリカ(強化Lv3)で空海レウス行ってみた
確かに装填数14はいいね
装填数を上げるのは元々の弾数が多いと恩恵は低いはずだ
でもさすがに40%アップ(ヴォル比)は強烈だったわ
気になるリロ速度も会心率10%となら十分引き換えにできる

ちょっとアルバの翼膜とって最大強化してくるわ
ヴォルちゃん必ず君のところに帰ってくるから心配せずに待っててね
いやほら君だと火炎使わないヴォルなんて() な人が多いからさ

…あと自戒の念をこめて一応ツっこんでおくね
みんなレス番の確認をしよう (← >>116)
俺のミスにノってくれたみんなにサンキューだ

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/11(火) 21:17:38 ID:F8NK5hCB
ああそういえば
見切り3まで付けないとヴォルの火力から10%くらい下がるな
上位ソロだと最大数生産付けても弾数ギリギリのヤツがいるってのに
でもそこまで付けると回避性能がなくなって皇帝砲台になってしまう

まあ作ってから考えるか。待っててねヴォルちゃん

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/11(火) 21:35:58 ID:aptCXo+6
カオスと火刃でデフォ会心20%あるから同スキル時の攻撃力差は5%
上位ソロは総ダメージ量の問題があるから少しでも攻撃高いヴォルのほうがいいかも
ただカオスジエン火刃は睡眠12、滅龍6装填、拡散13撃てるから総ダメージ量を他弾で補うことはできる
Ptで通常弾切れはまずないし

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/11(火) 22:24:15 ID:F8NK5hCB
>>118
あ、未強化(表示攻撃力360)で計算してた
何から何までありがとう
装填数14の新世界を堪能してくるよ
通常弾以外は禁じ手として使っていきます

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/12(水) 01:50:14 ID:4OExxDod
一人でハメられるガンナーもやってみようとふと思ったんだけど、
一般的に討伐(捕獲)のみ考えた場合、どれだけ拘束すればいいもんなのかな。
世界ジョーだと睡眠穴麻痺穴麻痺罠捕獲だから、
近接が紫3人なら鬼人込みで麻痺2罠2で十分な感じ?
部位破壊も確実に狙うディアとか微調整はするけど。
レウスで実験したら麻痺(鬼人)痺れ麻痺穴麻痺痺れの3麻痺3罠もいけたが、
穴から入りやすいベリオとか3回目麻痺の必要弾数多いガンキンとか出来る気がしない。

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/12(水) 07:05:40 ID:Q+7pQwuJ
ベリオは穴スタートでもスタン混ぜてループできるはず
近接3人時の一人ループは、尻尾切断と大回転の読みが一番肝心。

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/14(金) 22:21:37 ID:jl8Ruxvc
本気で通常特化したらかなり強いということが分かったので他の弾もいろいろ特化させてみた
散弾特化FカオスBイビルSカオス、散弾全追加強化装填UP装填速度+1
空海レウス約4分30秒さすがに散弾強化の1.3倍は格がちがった 暴れうちもノーリスクで発動可

留弾特化F火竜改B火刃Sアグナ、反動軽減+2装填数UP
空海レウス測定不能、、、村火弱点モンスならそこそこの速さで倒せる

竜撃特化拡散2特化貫通特化はみんなやったことあるだろうから書かない


123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/15(土) 13:43:49 ID:XDUW6el2
>>122
属性弾「・・・・」

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/20(木) 22:03:24 ID:iUaxGM1y
ho

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/22(土) 18:00:31 ID:o4DD0ufI
保守

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/24(月) 06:44:17 ID:ngXCbPF0
アルバ戦の話。
高台からの拡散弾撃ちまくりが楽しかった。

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/24(月) 17:40:25 ID:nqfi75ps
高台あるのあそこだけだからね

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/24(月) 19:20:29 ID:uLXft7gp
闘技場にあるあれは何になる?

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/25(火) 08:09:25 ID:o0WDMdin
まだヴォルが解禁されていなかった時期に
カオス・峰山・火刃で通常弾を見切り+3で撃っていたけど
結局、貫通に行き着いた…
何だろうかこの悲しさは…

とりあえず、ボルボあたりのうろちょろ鬱陶しいやつには楽で良かった
ほぼ皇帝状態で出来たので
ちなみに、最高効率を目指した訳ではなくて
討伐数稼ぎと金冠狙いがめんどくさかったから

その後、調子に乗ってジョーのわき腹狙いに行ったけど、腕や脚が邪魔だった

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/25(火) 08:32:59 ID:ti89vQgV
通常強化と射撃術つけてたら貫通には行き着かなかったはず


131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/25(火) 12:05:56 ID:t7Ku2tsx
結局弾は相手に合わせて選ぼうって事でしょ
ペッコとかレウスレイアなら通常弾も十分に強いし

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 02:53:02 ID:u2ImKf30
>>130
見切り+3・装填速度+1・通常弾威力UP・暑さ【大】無効・隠密だった
無印からやっている私は、フルレウスGがおしゃれだと思った(笑)

更に射撃術が必要だったか〜

装填7持続10は存在しないかもしれないけど、密かに期待している
丸薬飲んでまた試してみたい

「麻痺撃って」とか怒られなきゃいいけどw

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 03:14:55 ID:kQyY9MU7
暑さか隠密か装填速度きって通常追加が欲しい
14装填はまじおすすめ
この超装填数はヴォルにはない利点だからな

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 03:29:47 ID:u2ImKf30
150%距離で14発撃ち続けるケースを想定していないので
私には11発で十分でございます

暑さ【大】無効で凍土に行きます

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 03:48:20 ID:2lrutBXA
>>132
装填速度6効果持続10ならもってる。

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 17:45:15 ID:CSMJmNLG
装填速度は+20搭載でオート装填みたいなおもしろスキルなら陽の目見たのになw
反動値と対になってる上に、本当に空気スキルみたいなもんで切ないね。

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/26(水) 18:13:24 ID:8hhU5dKg
それ連射スキルと言った方が

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/27(木) 22:51:43 ID:JbIndkkZ
ジョーソロ、貫通火事場不屈で捕獲だと何分くらいが速いですか?


139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/28(金) 01:09:10 ID:4QW1p6rN
MIXIのトライコミュのソロ狩りトピで火事場不屈で捕獲8分台討伐10分いくつか
ってのがいたから8分台が速いんじゃないかね。

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/28(金) 01:40:54 ID:gBLFe5S5
>>139
8分ですか、、、ありがとうございます。


141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 14:21:25 ID:Nqr7y2Et
ドスのラオ砲通常弾は強かった
ところが今作での通常弾は弱いとよく言われる
貫通弾が強すぎるからだろう
ドスでも貫通弾は強かったが装填数が少なめでバランスが取れていた
一方今作の貫通弾は装填数も多くて非常に強い

しかしここで思った
ドスのラオ砲通常弾は火事場前提で強いと言われていた
今作でも火事場を使って通常弾の強さを調べねばフェアじゃ無いと

そこで>>108をベースに見切りout火事場inのヴォルショットをやってみた
通常2の約80発でレウスを討伐できた
やっぱり通常弾は強い! 今作でも通常弾は決して弱いない!

…貫通火事場(不屈)でジョーを10分討伐? へー貫通すごいなー(棒読み)

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 16:17:03 ID:rknef/hO
というか通常弾自体も最大装填数圧倒的に増えてるから
めちゃ強化されてるんだけどな
たぶん射程1.0での貫通と通常弾は大体同じくらいの強さに調整されてて
短射程の貫通が強すぎるんだろう

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 17:18:20 ID:REike1ya
>>141
頭悪い…っていうか頭おかしいレベル

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 22:31:46 ID:Nqr7y2Et
装填数増加の恩恵は元の装填数が少ない方が大きいからね
通常も強化されただろうけど元の装填数が少ない貫通はその比じゃないよ
その上で短射程で集弾とか恐ろしや…

>>143
確かに頭おかしいかもね
何しろ何故頭おかしいと言われたのか分からないから><
違うモンスで比較しているから?
それとも弾数と討伐時間で比較しているからかな

まあ頭おかしくても火事場通常弾おもしろかったから気にしな〜い
通常2を頭に4発撃つだけで怯む
火事場(不屈)ガンナーでジョー行ったら確実に負けるから試せないのが残念

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 22:42:29 ID:iYWURBq9
でも前までの貫通ガンは6装填、通常ガンも通常6装填だったような
やっぱヴォルショの通常2が10装填じゃちょっと足りないよ
14、5装填にしないと

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/30(日) 23:25:29 ID:Nqr7y2Et
ラオ砲で通常2が6装填
貫通が6装填になるのはディスティハーダだけどちょっと攻撃力が低い
ディスティより攻撃力が高いガンだと貫通は2〜4装填になる

見切りoutにしたから14装填のガンだと一発の火力がね…
だからとりあえずヴォルショにしたの
でもどっちがいいか難しいところだし今度試してみるよ

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/31(月) 06:21:02 ID:Q+EKR09o
夜砲が触れてほしそうにこちらを見ている

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/31(月) 06:52:59 ID:mcvSiub9
たぶんP2Gの話だろうから触れてあげられないの
見てあげられないの
ごめんね

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/31(月) 15:30:45 ID:c7rPX+UT
>>144
貫通と比較するのに、同じ倍率で変化する火事場を持ち出す意味はない
火事場を入れることでスキルにかかる制限も大差ないからね

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/05/31(月) 18:17:14 ID:RzjFVKAL
>>144
通常追加特化のほうが貫通追加特化よりスキル値が軽いから
スキル比べするなら通常のほうが有利
例えば貫通追加特化火事場不屈はそれ以上スキルつけるには神おま必要
ブレ軽減は武器スロ3いるので超圧縮は使いにくいので実用的なのはイビルBのみ
ジョーくらい大型なら問題ないけどそれ以外にはちょっと長い
通常弾なら特化火事場不屈にあとスキル一つが簡単につけられる、例えば
装填UP、見切り、精密射撃(暴れうち用)、回避性能等

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/01(火) 06:05:24 ID:qpQCMYMx
自分のレス(>>141)と以降のレスを比べて何がおかしいか分かった
オレが本来比較したかったのはドス通常弾とトライ通常弾ね
トライの通常弾と貫通弾じゃなくてさ

ドスでは火事場のラオ砲通常弾が強いと言われたけど
トライで火事場の通常弾が話題に出たことはオレの知る限り無い
そこでトライの火事場通常弾を試してみたかったのよ
もちろんドスとトライじゃ条件が違うから正確に比較なんかできないけどね

で、せっかくだからトライの通常弾が弱いと言われる時に
よく理由に出される強化幅の大きい貫通弾にも触れたわけ
この辺でみんなを勘違いさせたんだろうな
トライの火事場での通常と貫通を比較してるとね
さらに話題がトライの通常と貫通の比較に移った時
オレは気にせず話題に参加してしまった

みんなごめんよ。深く考えずにレスしたばっかりに勘違いさせて><
…火事場はあまり使わないから>>149>>150は勉強になりました
ありがとうございます

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/01(火) 14:48:42 ID:n3WZPtUW
ドスの通常弾が火事場に限って強い、
逆に言えば火事場でなければ強くない、なんて話題も見覚えないぞ

運用するボウガンやスキルに関わらない、
通常弾そのものの性能が正当に認められた時代だったわけだし

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/01(火) 16:35:55 ID:MB7LRSeg
トライでも火事場通常弾使用は
ヴォル納品前から試してる奴ゴロゴロいた

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/01(火) 17:09:33 ID:gcfw0bfH
貫通ガンはバズボロBとまともなフレームさえあれば上位でも貫通ガンの体裁が保てるのに対し
通常はカオスF、ジエンBまたはヴォルが必要で敷居がめちゃ高いからな
通常も特化しきれば近接以上に強いのは確かなんだけど

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/01(火) 21:22:20 ID:qpQCMYMx
>>152
オレも通常弾が火事場じゃないと強くないなんて話は聞いたこと無いよ
火事場が無くてもラオ砲じゃなくても弱点を狙えば通常2は強かった
でも例えば超絶はランナーぐらいでも強いのに狂走G飲まなきゃ話にならないとか言うでしょ
それと同じようなもんで通常2は強いけど最強に仕上げるならラオ砲で火事場をという感じね

通常弾そのものの性能が正当に認められた時代…いい響きだなぁ

>>153
オレがトライを始めたのは11月。オンは12月。たぶんヴォル解禁の頃じゃないかな
半年くらいオンに接続しているけど
火事場どころか通常特化を使っている人とは一度しか会っていない
トライも広いんだね。それともオレが狭いのかな

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 00:29:41 ID:em/4ymW5
☆4の時点でヴォルあるとつえーな

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 08:24:22 ID:XH4v3RMb
>>155
もはや通常弾云々じゃなくて火事場の強さを語ってるだけだな

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 16:27:24 ID:do3YnQIr
>>155
11月12月だと発売日組が引退していった時期かもね
通常特化は今は多いだろ?ヴォルにつけるなら通常か属性ベースだろし。

自分はヴォル作って最初に作った防具が火事場通常強化最大数とかだった
今なら通常強化見切りとか通常強化攻撃とか通常&属性強化とか
そこに回避や最大数や増弾系とか混ぜて、普通にいると思う

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 22:01:50 ID:xRv/bdzM
>>157
ラオ砲で通常弾を使うなら火事場で使うケースが多いからなぁ
必然的に火事場の強さを語っちゃうことになるぜぃ
通常弾にこだわらないなら貫通1追加だろうけど(オレだけかな?)
ちなみにドスのスキルの同時発動は2つくらいが標準
3〜4個発動させるのは至難の技

>>158
通常ガンナーにもいつかどこかで会えるといいな
オレの最初のヴォル装備は通常追加&強化に回避1罠師最大数でオーソドックスにまとめた

しかしみなさん
今作では一歩引いた感じの通常弾の話に数日にわたって付き合ってくれてありがとうよ

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 22:30:47 ID:XH4v3RMb
>ドスのラオ砲通常弾は火事場前提で強い
>ラオ砲で通常弾を使うなら火事場
こういう妄想があるから意味分からんこと言っちゃうんだろうな

火事場付けれるのは通常弾に限ったことではないんだから
×火事場したら通常弾が強くなったよ→通常弾は強い
○火事場したら通常弾が強くなったよ→火事場は強い

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 22:43:12 ID:tB88PSLH
>>159
ガンナーは被弾が少ないから火事場と相性いいけど
通常弾が貫通に比べて火事場と特別に相性がいいわけではないから
シリーズ関係なく火事場が通常弾の強さの理由にはならんよなあ
ヴォルショのオーソドックスなのは属強装填アップ通常強化+αだろ
属強火炎弾のが圧倒的に強いんだし
上位終盤でどうしても通常弾使いたければおとなしくカオスF中心の構成にしろ

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/02(水) 23:11:10 ID:xRv/bdzM
いやはや返す言葉もない
なんだか自分でも矛盾やらおかしな論理展開があるなぁと思う

どうもオレの中では妙な固定観念があるみたい
通常弾で強いと言えば→ラオ砲
ラオ砲を有効に運用するなら→貫通1追加or火事場!
ラオ砲で通常に特化するなら→火事場!
こんな考えだから>>160のような突っ込みをいれられても仕方ないや

>>161
ヴォル運用で一番重要なのが火炎弾なのは分かっている
でもその横で地味にスタンバイしている通常弾に目が向いてしまう
そんなヴォルに属強装填アップ通常強化+αはオーソドックスと言うより最適解という印象だ

まあなんというかオレは頑固と言うか頑迷だな
返す言葉もないと言いながら言葉を返している…

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/03(木) 00:25:15 ID:t113oHZG


164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2010/06/03(木) 00:28:30 ID:t113oHZG
おお!!あう一ヶ月ぶりの規制解除か

>>161
お前ちゃんと使ってからほざけよにわかカス
たかが60発程度のために属強とかねーから
それに上位ソロであればカオスFよりヴォルショの方が上。
今度はちゃんと使ってかたほざけよ糞カスが死ね

165 :162:2010/06/03(木) 00:45:37 ID:vYl5a9f3
と、とりあえず>>108を読みましょ
調合すれば火炎弾も80発あるしヴォルは属強装填アップ通常強化+αが強いよ
通常特化も多少クセはあるけどカオスFの方が上だろうし
少なくともヴォルが上と言い切るのは難しいよ

いきなり何なんだ…


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