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やる夫が900兆円の借金について学ぶようです

1 :撃壌の詩 ◆NISHIMATSU :2010/04/18(日) 22:54:32.36 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\    .みなさんこんばんわ、水野晴郎です。
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   さて、今夜は日本の借金問題を取り上げたいと思います
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

2 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 22:55:18.19 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

 _________
 )________(
 |=========(月)=|
 / ̄\二二二二≫   私が十数年前中学生だった時、国民あたり◯百万円の借金
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    税金でも返しきらなくなって日本は破綻する、と習いました
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ト‐=‐ァ'   .::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:55:45.41 ID:V+vXgp2vO
まあみてやる

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:55:53.66 ID:lPWcO5z90
きたいあげ

5 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 22:56:13.70 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\      あれから何年も経ち、「日本の借金」は何倍にも膨らみました
  . |(○),   、(○)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     さて、日本はもうそろそろ破綻してしまうのでしょうか?
.   |   `トェェェイ ' .::::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +  非常にわくわくしますね
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:56:29.65 ID:nBkZ4HsOP
アメリカに400兆円かしてます

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:56:40.81 ID:CYP5fW+U0
日本どうなんの?

8 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 22:56:56.77 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

    /\___/ヽ
   /       :::::::\
  |             .::::|
  |  /      \ .;:::|  それではしばらくの時間おつきあい下さい
  |  ー,   ー  ::::|
   \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.::::/
   /``ーニ=-'"一´\

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:57:55.68 ID:E8tUkTp10
池上何とか「1000兆円までなら借金しても余裕です」

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:58:27.86 ID:MqgEeVhg0
面白そうだ
支援

11 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 22:58:36.13 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

  |  :|   ┌───────────┐
  |  :|_,.,.,_,_│■第0章 プロローグ  .....│,.,___,.,__,, _, _,, _ __,.,___,.,__,,____ _ __,.,_ _ _
  |  :|   └───────────┘
  |  :|              __________
  |  :|             /\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |  :|           //  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |  :|          ∠/     \________ \
  |  :|           |  ___ ..|    | ̄| ̄||≡|   |_
  |  :|           |/\   \|__|_|_||≡|_ |」___
  |_..:|          //  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  | ̄ ||         ∠/     \______________\
  |≡ ||  ,;:'""':;, '""':;, '""'':;,       |___i ..| | ̄| ̄|||≡|    ,;:'""':;,"':;,
  |≡ || i':::::::::::::'i,,::::::::'i,,::::::::'i,       |┐┐|__|::::| | _|  |||≡|   i':::::::::::::'i:,:::i,
  |≡ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i   |┐┐|||| :::| L..| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |≡ ||::::::::              i   |┐┐|||| :::|___| | ─┐                 |
  |≡ ||::::::::              i   ├────┐..| |.   ̄               |
  | ̄:::|::::::::              i   ├─────..| |                |
,、,.|,.、.,,.|、.,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、.,.,,.、.|,、,.、.|、,.,,.、.,.,,.、.,.,,..、,、| |、.,.,,.、.,,.、.,、.,,.、.,、.,,.、.,、.、.,,.、.,、.,|、.,.,,.、
           / ̄ ̄ ̄\
        /       \
      /           ヽ
       |           |
      \_       /
   /⌒''⌒       ̄ ⌒ヽ⌒)
   ゞ__,ノ⌒)'         ト、__ノ
          (        .ノ
          `)'    /``l
          /⌒ヽ  /__ノ
       〈    |/
タッタッタッ  \__ノ

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:58:49.77 ID:y/gV46F30
     /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\___/ヽ
     /''''''   '''''':::::::\
    . |(●),   、(●)、.:| +
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄.|  トン
   _(,,)   >>1乙     (,,)_
.. /. |..             |  \
/   .|_________|   \


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:59:39.42 ID:zbl9P49q0
お?

14 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 22:59:50.12 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ::::||   ガチャ       n
 /:::::::::::||____     l^l.| | /)
 |:::::::::::::::||      ||     | U レ'//)
 |:::::::::::::::||___ ||    ノ    /
 |:::::::::::::::||⌒  ⌒\  rニ     |
 |:::::::::::::::||⌒)  (⌒)\  ヽ   /
 |:::::::::::::::||/(__人__)///\ / `   /
 |:::::::::::::::|| `Y⌒y'´    |   /
 |:::::::::::::::||  ゙ー ′  ,/ /  こんにちわー!やらない夫いるかお!?
 |:::::::::::::::||      ィ /
 |:::::::::::::::||__     /      新しいゲーム買ってきたお!
 |::::::::::::::(_ノ  ../ ||
 |:::::::::::::::|| /    ||       早速一緒に遊ぶお!
 |:::::::::::::::||      ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 22:59:59.86 ID:2XWU8qZuO
wkwk

16 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:00:43.51 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \   おう、またゲーム買って来たのか。
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |   ちょっとは貯金したらどうだ?
  |   ` ⌒´  ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
   |    |ヽ、二⌒)、          \

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:01:12.21 ID:+iXbbUOt0 ?2BP(2255)
しょうがねえ見てやるから続けろ

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:01:36.10 ID:lF7GHVg+0
期待age

19 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:01:43.33 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

                         、_ _人_从_人__/し、_人_入
       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、         、_)
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙        _)  何言ってるんだお!日本には900兆円の借金があるんだお!
         ゙、';|i,!  'i i"i,     、`)
          `、||i |i i l|,    、_)  そのうち破産してジンバブエになって北斗の拳状態になるんだお!
           ',||i }i | ;,〃,,    _)
           .}.|||| | ! l-'~、ミ   `)   今のうちに遊ぶだけ遊ぶんだお!
            ,.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´)
           /ヾ  ノ \;;彡    、)_   汚物は消毒だおおおおおおおおおおおおお!!
         /(○ )}iil{(○ ) \ミ    、_)
        |::::  (__人__) ::::::::: |ミ    ⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        \ ヽ |!!il|!|!l| /   /ミミ`==-;;;;;;;;;''
 ,,,,-‐‐''''''} ̄~フヽ,..|ェェェェ|__/;;'_,;,7'''´,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
  ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
 '''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/;


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)   はぁ、やれやれ、お前だまされてるぞ。
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:02:28.39 ID:OPmaGMW50
期待

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:02:36.79 ID:+BGinl5c0
ワロタwww
期待!!!!

22 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:03:08.11 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

       ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
         ゙、';|i,!  'i i"i,     ━┓
          `、||i |i i l|     ┏┛
           ',||i }i | ;,〃,    ・
           .}.|||| | ! l-'~、ミ
            ,.}||| il/,‐'liヾ;;ミ  どういうことだお?
           /_ノ ヽ、_\;;彡
         /(●)  (●)) \ミ
        |::::  (__人__) ::::::::: |ミ
        \ ヽ      /   /ミミ===-;;;;;;;;;''
 ,,,,-‐‐''''''} ̄~フヽ,..       /;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
  ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
 '''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/;


     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(
   |    ( ─)(─  ) ;;;;)
   |      (__人__) /;;/  まぁ説明してやるから。
.   |        ノ l;;,´
    |     ∩ ノ)━・'
  /    / _ノ´
  (.  \ / ./   │
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:03:40.10 ID:EWf1f5/c0
気体

24 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:04:16.15 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

          ____
         / \  /\  キリッ
       / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   存分に話すがいいお、聞いてやるお!
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

                        話を聞く態度があるってもんだろ、JK

                              / ̄ ̄\
                             /   _ノ  \    ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
                            i.、'||    ( ●)(●) ─   。r *o:*::f:::r::..l
                    __,-,,-、  ___ '; ' |     (__人__)   ::::::::*o;;;ro ot_f_ヽ丿
                   __/| | l |ヾ-"~  , ー|     ` ⌒´ノ -v--v- '''''''"V"~~ ┴
               l⌒ 二 -l ..uUU""l---- / |         }
              └    l  (  /., - イ. ヽ        }
      .ト             |   ., - '   |  ヽ、.,__ __ノヽ
   ヽ、i / .∠         /    |     ヽ_       _/    ヽ 、
    / y'_/          /     |       "〜- ""~        ヽ、
 .ゝ-+-::i⌒ヽ←      /     |                       ヽ
  .__/::| |  i       /     |                       i
   / /:| |  i       /      | |                        │
    i ::| |  )     │       | l                   i    |
    /i ::し//       |       / |                  ノ     |
     ::| ((       l       _ノ |                  /=======|

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:04:19.11 ID:VRujfDiH0
固体

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:04:36.39 ID:MqgEeVhg0
液体

27 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:05:12.52 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)


      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)
    |  (●)(●)/;;/
    |  (__人__)l;;,´|  まず聞くが、この900兆円って誰が借金してるのか分かるか?
    | ./´ニト━・' .l
    | .l _ニソ    }
     /ヽ、_ノ    /
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /



              ____
            /      \_
           / /   \( ;:;:;)    日本全体ですかお・・・?
         /( ;:;:;:;:;ノ   (=)  \
        (;:;:;:;;;:;  (__人__)    .:::::)
        / ||    ` ⌒|||   ,/
        / / |\/ /  /l |  ̄
       / /__|  \/ / | |
       ヽ、//////) /  | |
        /  ̄ ̄ /   | |
     __/  )--- ヽ   ヽ つ
    ⊂---― 'ー----'

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:05:20.23 ID:m72AK8iz0
この手の問題はいまいち分からんから期待しとく

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:06:16.26 ID:8zbJD3KTO
期待

30 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:06:18.94 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(
   |    ( ─)(─  ) ;;;;) ハズレ。
   |      (__人__) /;;/
.   |        ノ l;;,´   じゃぁ900兆円はどこへ行った?
    |     ∩ ノ)━・'
  /    / _ノ´
  (.  \ / ./   │
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /
                         ____
                       /      \
                      /         \
                    /            \
石油とか買う為に・・・海外?   |   _,   /      |
                    \(―⊂ !、∩  u  ゙‖
                      |  | !、_ \_/  )
                      |  |__\   /
                      \ ___\ /

31 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:07:14.23 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)   またまたハズレ。
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   では誰から借金してるか知ってるか?
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

     ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \
|  ∪   (__人__)    |  ・・・外国?
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

32 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:08:04.36 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

                       ___          ,. ---、
                   , -‐     `  、     / '´ ̄`ヽ   な  笑
        お          /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ   /      |.  ら  い
        ま         .;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ハ  /       !   な  話
        え         ,;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,l  /       /   い  に
       は         |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,,.ィ"゙;:;:;:;:;:;:;:l/      /   !!   も
        0       |;:;:;:;:=ニー=彡ニ''`ー--,イ'´   、____/-、
      点         l,;:;:;:;:_ノ⌒,,,_;:;:;:;:,ィ´● /       /    ヽ
      だ         l  =( ●フ=、;  '"^'/  l  `ー‐ /:       ̄\
       !!!    ,,. -‐ゝハ,  `゙゙゙゙´     / ヽ 、   /:::|     ヽ!    `-、
          ~´ : : : : :`ヽ:.    i   i /  / _ `ー':::::::|      |    |  ヽ
                 : : ヽ、   '、_/   __  ̄   !       |    V  ヽ
               : : : : !丶   /       \___::::ハ     ヽ  ''''''| ''';,├、
                : : : :! ヽノ         \ ::::::::|   '⌒ヽ |   |  |.、 ヽ
            ,. -‐`  ̄ ̄ ̄                 :::∧ {     |    |  ト、ヽ \
              |                       :∧ヽ____j|:.....::::!:::::ハリ  \ハ
              !           }          .::::::::ヽ   /::::::::::::::/} |    |.|
             >‐------‐'´ ̄ ̄ ̄>.、__,. -‐‐フ:::::::::::::: ̄´::::::::::::::::::7 !   ! |
      ____/ /   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::\/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /  `/ |
     /:::     \
   /::::::::::     \
  /::::::::::         \  申し訳ないお、というか怖いお・・・
  |:::::::::::::::       ∪ |
  \::::::::::::::   u   /
  /:::::::::        く

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:08:22.98 ID:9Aj6lfpH0
おお、これは期待。

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:08:43.85 ID:ftBeEznSO
俺はよく知ってるけど分からないのためにな


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:08:56.90 ID:d/aH09BN0
期待

36 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:09:16.96 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)  ちなみに最後の問題の答えは、日本国内
.   |     (__人__)
   |     ` ⌒´ノ  つまり、俺たちのお金だ
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ

         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
      /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
         イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:09:50.59 ID:zbl9P49q0
無知は罪って言うよね


なんだよ。こっち見るなよ

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:09:59.25 ID:8p2utLjJ0
こういうスレ
好きです

しえん

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:10:37.62 ID:5IXVQgpe0
年金ぶっ壊れるかどうか知りたいので期待

40 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:11:17.34 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

 ちょ、いつの間に貸したんだお!

  貸した覚えなんかないお!
         ___
        / .u   \
      /((○)) ((○))\
/⌒)⌒)⌒. ::::  (__人__) l_j :::\     /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) U .| |  |    /   ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |    \  /  )  /
ヽ    /    └ー.┘    ヽ /    /

                         / ̄ ̄\
                       /  !、_   \
 正確には銀行や郵便局といった (●)(● )     |
                      (__人__)      |
 金融機関が貸してるんだ       (,`⌒ ´     |
                        {        nl^l^l
                         {       _l   ,r.
                         !、    (,  ゝ
                       /     ゙i   \
                     /        ゙i   \
               .、-ー'''''''一-        ゙i    ゙i
              ((⌒(⌒(⌒)_⌒)       (,__人

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:11:39.32 ID:nYQ+vRoh0
下手な教育テレビなんかより楽しく見れるぜ

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:11:58.74 ID:8p2utLjJ0
>>39
俺たちが今払ってる年金は、今の老人を助けるためのもの
今の老人が積み立てた年金は、箱物や意味の分からん事で消えた

俺たちが老人になる頃には、もう自分の貯金でやりくりするしかない

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:12:10.03 ID:E+l2+bakP
三橋君にかぶれていないか心配だが期待あげ

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:13:05.08 ID:KWNk38Pz0
しえん

45 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:13:05.65 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

             なんで日本が破綻するかもしれないのに貸すんだお!

   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
 /  _ノ   \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 |    ( ●)( ●)   三/ | ニ  ____     (⌒)
. |      (__人__)   |  |   /\   / ) し / |  ミ
  |     `ー´ノ     !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |
.  ヽ        }      |     )ww)     |  |
   ヽ     ノ   ヘ   \    `ー"      ノ
   /    く 、_/っ/      \ .    .   \
   |     \--一''           \
    |    |ヽ、二⌒)、
ちなみに今日本が破綻するなんてことは100%無い

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:13:45.99 ID:qFUFW4aZ0
wktk

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:13:57.13 ID:5IXVQgpe0
>>42
普通に考えるとそうなんだよなあ
ただ、仙道的なものがあるのかどうか、見通しが欲しい

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:14:10.67 ID:+9r0Ro2i0
しえん

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:14:29.91 ID:KBkO9Q9UP
JK水着配信
http://live.nicovideo.jp/watch/lv15324384

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:14:29.45 ID:2c5tFqq80
きたい

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:14:57.43 ID:nYQ+vRoh0
な、なんだってー

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:15:38.29 ID:d/aH09BN0
勉強になるな

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:16:14.32 ID:HtGS21CH0
どうしてそんな事言い切れるんだお!
      ____                       / ̄ ̄\
    /:::::::::  u\                    / ヽ、_   \
   /ノ└ \,三_ノ\   ,∩__              ( (● )    |
 /:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu             (人__)      |
 |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |             r-ヽ        |
 \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |            (三) |       |
   ヽ           i    丿            > ノ       /
  /(⌒)        / ̄ ̄´             /  / ヽ     /
 / /       /                 /  / へ>    <
                            |___ヽ  \/  )
             その質問に答える前に、    |\   /|
                                |  \_/ |
             「破綻する」ってどういうことか分かるか?

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:18:07.89 ID:9Io0G9oK0
これは興味深い

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:18:12.06 ID:HtGS21CH0
>>42
ちなみに年金が破綻することもありませんww
ちょっと説明が長くなりますので、今回はこちらにお付き合い下さいww

「「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?」辺りを読んでいただくと分かるのですがww

56 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:19:31.71 ID:HtGS21CH0
     ____
   /      \
  /         \
/           \  んー・・・物凄く借金が増えて返せなくなること・・・?
|     \   ,_   |
/  u  ∩ノ ⊃―)/
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
                            / ̄ ̄\
                          /  !、_   \
                         ●)(● )     |
             半分正解だ     (__人__)      |
                           (,        |
                         ⊂ ヽ ∩      |
                          !、_ \.     \
                         │ !、_\. \ /  .)
                          |  |___\ ”  /
                          丶 ___\/

         ____
       /   u \!?
      /  /    \\    半分?どういうことだお?
    /  し (○)  (○) \
    | ∪    (__人__)  J |
    \  u   `⌒´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

57 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:20:25.76 ID:HtGS21CH0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    やる夫は、何が何だかよく分からずに、
 |    ( ー)(ー)
. |     (__人__)   ただ「破綻する」という言葉だけに
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l  反応してたんじゃないのか?
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \
                                 ____
                               /     \
                              /       \
                そうだお・・・・    / ノ '  ヽ、 (\ \
                            |u (ー) (ー)' ト. \ |
                            \  (__人__) .(ミ.才',゙i
                             /   `⌒ ´ 'シ≦ |
                            /       〆 /\
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ●)(ー)
.   |     (__人__)  それじゃあ、いい機会だから1つずつ説明していこう
   |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:20:31.81 ID:5PKqKpwd0
どういうことだお!?


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:20:44.55 ID:E+l2+bakP
年金で気にするべきは目下、地方分権なるお題目に伴う消費税の地方財源化だね
まぁそれは良いか。黙っておこう。支援

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:21:36.27 ID:3favhJeP0
久々に良いスレだ
支援

61 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:22:53.86 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

┌───────────────┐
│■第一章 誰が借りてるの?   ....│
└───────────────┘

まずみんな勘違いしてるんだが、『日本政府』の借金であって、

『日本国』の借金じゃないんだ。

      / ̄ ̄\
     /   ⌒  \                      どういう事だお?
     |    ( ●)(●)                               ━┓
.      |     (__人__)                         / ̄ ̄ ̄\   ┏┛
      |     ` ⌒´ノ                    /⌒    ⌒  \ ・.
      |         }                     /(●)  (●)    \
.     ヽ       |                     |   (__人__)///    |
   _/⌒ヽ     ィ                       \          /
  i'⌒゙l |   l       \                    / ̄         ̄ ̄)___
  |  |. |   |       ト \                    / //        /'./ / 〃 ⌒l.
  |  | ( " ̄⌒ヽ、 |_" ̄ ̄⌒ヽ、 _____/⌒\./         /   し'_|;;;;;;;;;;;;|
  |.   ̄ ̄ ̄ ̄|ソ,),) ̄`ヽ ̄⌒ヽ|,),)ソ .l'⌒゙l  ( ゙̄^  ヾ  /⌒ l\ /   |⌒゙|;;;;;;;;;;;;;|
  |        l  .| y  |_ィ   |  .| |  |──=`──‐/  /────|   |;;;;;;;;;;;;;|
  |        |  .|.|   |  |  |   | |  |         ノ_  /       |   |;;;;;;;;;;;;;|
  |        |   |___|  |__|  | |  |        iヘ__ソ         |   |;;;;;;;;;;;;;|
  |_______.|___(__゙)__{___゙)_|__|__|_______ ̄_______.|__|;;;;;;;;;;;;;|

62 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:24:08.83 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

     ζ
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   (⌒Y⌒Y⌒)
  /         \ \__/__       つまり、日本という国の中に俺とかお前がいて、その家族がいて
 /\   \   /|/     \\
 |||||||   (・)  (・)/ /   \ \ \            会社やいろんな団体があるわけだ。
 (6------◯⌒つ.| (・)  (・)   \ ⌒ )
 |    _||||||||||  ⊂      9)   )           政府はその内の1つなんだ。
  \ / \_/ |  ___. / ̄ ̄ ̄ ̄\
    \____/ \ \_/ |/ ̄⌒ ̄\ \         かなり強い力を持っているがな。
   /    \    \____/ /   \ | \
__| |     | |_   /    ヽ| (・)  (・)  \ |
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |  ⊂    ./ ̄ ̄ ̄ ̄三
||\\        (⌒\|__./ /|  ___ \|____  ヘ
||  \\       ~\_____ノ| \ \_/  |/   \<  ヘ
.    \\          \.|   \____| (・)  (・) ヘ  ヘ
.     \\          \ /    ヽ、 |-○--○---ヘ  |
.       \\          / .|   | | | ⊂    9)─|____
.         \\       (⌒\|__./ ./ |  ___  /∵∴∵∴\
.          \\       ~\_____ノ|. \ ヘ_/ /∵∴∵∴∵∴\
.           \\          \.|    \___./ /   \\∴∵|
.             \\          \ /    ヽ | (・)  (・) ヽ∵|
.               \\          / .|   | | |   ⊂         6) \
.                 \\       (⌒\|__./ ./| ___   / ̄ ̄ ̄~゛⌒\
.                 \\      ~\_____ノ| \ \_/   /__/|____  ヘ
.                   \\          \|   \____| ̄/   \  J__|
.                    \\          \ /     ヽ、| (・)  (・)  ∴|
.                      \\          / .|   | | |  ⊂     9)
.                        \\       (⌒\|__./ ./ |  ___   |
.                         \\      ~\_____ノ|  \ \_/   /
.                           \\          \|    \____/

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:24:30.09 ID:nBkZ4HsOP
支援

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:25:04.14 ID:5IXVQgpe0
>>55
そう。年金記録問題が年金破綻に摩り替えられて証券会社が「投資やりましょう!!」と
謳ってる感。国庫負担があるから、人口が減って年金保険料収入が減っても法律上は
年金は滅びぬ何度でもよみがえるさのはず

65 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:25:21.41 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

                                              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  反省だけなら猿にも出来る、 )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ってゆうのによ〜! ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
      ____  ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
    /:::::::::  u\
   /    \,三_ノ\   ,∩__
 /::::::::::( ●)三(●)\ fつuu  つまり、日本というサル山があるとしたら、
 |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |
 \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |  政府はボス猿ってことかお?
   ヽ(⌒)         i    丿
  / /        / ̄ ̄´

66 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:26:43.03 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    そういうことだ。もっとも、
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   政府自身が自分の事を国と呼んだりしてるから、
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }   注意が必要だ。
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く__,∩ ノ)
   |    ______ノ´
   |    |

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:27:58.07 ID:5IXVQgpe0
しえん

68 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:28:00.33 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

         / ̄ ̄\
        / _ノ  ヽ、_ \
.       | ( ●)(● ) |   そして、そのサル山で誰がどれだけお金持っていて
.       |  (__人__)  │
       .|   `⌒ ´    |   どれだけ借金があるかを表した表がこれだ
      .  |            |
        ヽ       /
      /         . \
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
    _(,,)           (,,)_
   /  |            |  \
  /    |__________」   \

(注:項目、数字は全部簡単な物にしてありますので、若干の誤差があります
           2009年6月末 単位兆円)

         資産         負債
 政府      475         -979
金融機関   2728        -2738
一般企業    796        -1136
 家計     1441         -375
その他      54         -18
------------------------------------- 差し引き
         5493        -5246       +248兆円

最新は↓の 主要部門・取引項目残高表(2009年9月末、12月末速報) で
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:28:17.57 ID:nYQ+vRoh0
しえん

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:29:10.67 ID:5IXVQgpe0
しえん

71 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:29:18.76 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

                        えっと、ボス猿、というか政府は900兆円の借金もあるけど
           / ̄ ̄\
         /  ー  ‐\        475兆円の資産も持っているってこと?
         |   ( ●) ( ●)     ___
         |     (__人__)    / ー  ー\       ηノノ
         |      `i  i´ノ  / ( ●) ( ●)      ノ, ∃
         |   .   `⌒ }  ./     (__人__) ヽ   ./ ./´
         ヽ       .}  |      `i  i´  | ./  /
          ヽ     ノ    \ _    `⌒  /  ./
         /      ヽ   /      ⌒    /
        /         ヽ, ./  .        /
        /  /      }  | .|  |        |
       .|  .{.      .|  | ヽ、 \       |
       .|  .|.      .|  |   |\ ヽ     .ノ

そうだ。但し、いざという時の為に取っておく物だったり、

金融資産ですぐにお金に変えて使えるものではないがな。

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:29:31.09 ID:9Io0G9oK0
>>49
だましやがって

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:30:13.23 ID:VBHX+I540
破綻しない厨かよ
まあお手並み拝見させてもらいますか

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:31:13.31 ID:lzX0ygdI0
支援あげ

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:31:29.26 ID:p1Hmtez20
自民党の遺産パネェなwww

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:31:31.40 ID:5IXVQgpe0
破綻して円安とかになったらいいのにな
破綻するにしても円安になりづらいんだったかな

77 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:32:21.79 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \  そしてお山全体では200兆円のプラスなんだ。さらに、
       |  (●)(●) |
       |  (__人__) | 「外国に貸してるお金−外国から借りてるお金」
        |   ` ⌒´  |
        |        }  も200兆円のプラスなんだ
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」
         ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\    そ、そんなにあるのかお!
    / ∪  (__人__)  \
    |      ` ⌒´    |
     \ /⌒)⌒)⌒)   //⌒)⌒)⌒)
    ノ  | / / /   (⌒) ./ / /
  /´    | :::::::::::(⌒)  ゝ  ::::::::::/
 |    l  |     ノ  /  )  /
 ヽ    ヽ_ヽ    /'   /    /
  ヽ __     /   /   /

2008年末の本邦対外資産負債残高
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/ron/research/teirei/iip/index.htm

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:34:23.40 ID:D4lW2by4O
73は黙ってろ
カスが


79 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:34:27.37 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

       ., ──‐、
      /     \          それに他の国と比べてみても、
.     .|     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)        日本の借金が特に大きい、と言うわけでも無いんだ
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

主要国の対外純資産額をグラフ化してみる
ttp://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

日本の対外債務は? 世界の対外債務国ワースト20をグラフ化してみる
ttp://www.garbagenews.net/archives/1197716.html

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:34:47.38 ID:E+l2+bakP
>>76
円安になりづらいってのは覚え間違いだろうね
一般的な破綻の帰結は流動性が加速度的に高まっていくものであるから
通常考えられるものより円安にはなり「やすい」から

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:34:48.38 ID:nYQ+vRoh0
ほほう、それでそれで

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:34:50.85 ID:CYP5fW+U0
面白いな
支援

83 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:35:46.27 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ       だから、日本という『国』がすぐに破産する、ってことはまず無い
    |    ( ●) (●)
    |      (__人__)  ∫    お山に数ある項目のうち
    |     `⌒´ノ ∬
.   ヽ         } | ̄|     ボスの借金だけに注目して「破産だ!破産だ!」
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |    と言うのはおかしいんじゃないのかな?
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

       ____
      /     \
.    /       \    んー・・・でも900兆円もなんで借金してるんだお?
.  / /) ノ '  ヽ、 \
  | / .イ '(ー) (ー) u|
.   /,'才.ミ). (__人__)  /
.   | ≧シ'  ` ⌒´   \
 /\ ヽ          ヽ

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:36:42.60 ID:qFUFW4aZ0
トリップがルーピーw

85 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:36:44.27 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\     借金はいけないことなんだお!
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)   |  きっとどこかで雌ザルに貢いでいるんだお!
     \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
     |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |
                             / ̄ ̄\
                           /  !、_   \
                          (●)(● )    |
そんなわけないだろう、常識的に考えて   (__人__)     |
                           (,`⌒ ´     |
                           {         |
                            {        ,r'
                    (⌒ヽ∩   !、     ,r'
                     丶_   ̄ ̄ ̄   ゙ i
                        ̄ ̄ ̄ ̄|    |

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:36:52.02 ID:5IXVQgpe0
>>80
日本の事情を加味して少し考えてみたのよ
日本国債が払えなくなっても(デフォルト起こす、だっけ)
円安が起こりづらいという結論がでますた

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:37:21.99 ID:E+l2+bakP
名前をぐぐってしまってめっちゃ落ち込んだ・・・

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:38:06.54 ID:HtGS21CH0
>>84
お好きなのをどうぞwwww

LOOPYdMknalw #//KnSBLRBGUV
LOOPYIvqzEFj #u/73ql7nmlln
LOOPY0K5fmbK #FxMklpRDTgu.
LOOPYLd2Zym2 #lCahFNstq1l7
LOOPYM.GoBad #4jcvm54PM7Ad
LOOPYwMDJhhr #C2vXQ3/RJc6P
LOOPYD5lVHoT #fBXH/.Bo3Bmh
loopy.NE6cfb #fBXH/.cyzChf
LOOPYZ/eF700 #vezSbywov/Kg
LOOPYdujG09Y #9uKOOZid8OMY

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:39:02.41 ID:X3R3g1f50
雌猿 → 特定アジア

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:39:19.62 ID:5IXVQgpe0
sienn

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:39:46.94 ID:E+l2+bakP
>>86
そうか。それは新しい経済学を打ち立てられるぞ、がんばれ

92 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:40:08.60 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

┌───────────────────┐
│■第2章 どうして政府は借金するの?   ....│
│      その借金はどこへ行ったの?   ..│
└───────────────────┘

           じゃ、800兆円の借金がどこから来たのか説明するぞ。

                            / ̄ ̄\
           ____           /   ヽ_   \
         /     \        (●)(●)    |
        /  ─    ─\       (__人__)      |
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      |
      |       (__人__)   .|      .{         |
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                \/          /   (U ⊃

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:40:42.15 ID:5IXVQgpe0
>>91
ほ、ほめられたお!11

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:40:52.88 ID:9enMoFmS0
支援

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:41:06.22 ID:ftBeEznSO
借金減ったな

96 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:41:22.79 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

すいません、>>92の800兆を900兆に脳内変換しておいて下さいorz

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:41:59.45 ID:MtfN+d0h0
かわいいなお前

98 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:42:17.60 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

これはH22年度の予算案だ。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan004.pdf

最近はこのようにインターネットで政府の文章を読めるようになった

  いい時代になったな。
               / ̄ ̄\
             / ノ  ヽ、.\
             |  (●)(●) |
             / ̄ ̄ ̄ 丶人__).  |
         /        \ ._|_____
       , --'、             /         `〉
        / ⌒ )        /         /
       ,′  ノ          /           /
       l  T´ .._     ./       r'´ ̄ヽ
      ヽ ノ   ./丶、  /       (  ̄  l
         `'ー'´   | .`'ー'――┬― --、/   _.ノ

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:42:24.83 ID:+iXbbUOt0 ?2BP(2255)
でも日本国を運営してるのが政府だし
その政府が借金まみれだったらまぁ騒ぐと思うが…

とか言うのは素人考えなの?

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:42:37.90 ID:qFUFW4aZ0
オレにレスはいいからはやく続きが読みたいお!

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:43:26.41 ID:QG/vSaws0


102 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:43:27.07 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 / ノ  ヽ /\'ー、       ,, ..,、   PDFという形式のファイルだから、
 |  ( ●)( /  .\` 、   . // /
. |  (__人/     \ヽ、,.// ../   上のファルが見られない時は
  |    ` /       ``77   /
.  ヽ   /          / /   /    ttp://get.adobe.com/jp/reader/otherversions/
   ヽ.. /      fヽ、/ / , -,./
   /./     r-、 ヽ ∨,ノ /     からダウンロードしてインストールしてくれ
   |. \   〈\.\,〉 `,  f
    | . \  (ヽ ヽ `..   |
    |    .\ \      ノ

       ____
      /      \
    / ⌒  ⌒   \    めんどくさいお
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:43:53.18 ID:AwkjExNj0
>>83

何かごまかされてる気がするなぁ。
政府が破産することは否定してないじゃん。。。
政府が破産したら、どうなると思う???

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:44:09.84 ID:FrHhvyFjP
>>99
政府は最悪の場合自分で札刷れるからな。

105 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:44:51.34 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l   文句言うな!
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|             三三三三三三三三三 ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J


    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \   政府で公開されている文章はPDFファイルが多い
   |    ( ー)(ー)
.   |     (__人__)  ほとんどのパソコンには、最初からPDFファイルが読めるソフトが入ってるが
   |     ` ⌒´ノ
   .l^l^ln      }  入っていない時はこの機会にインストールしておいてくれ
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ
            ※ あとエクセル形式も多いですが、今回は割愛ww

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:45:18.39 ID:PkEQWX/WP
>>103
徳政令がでる

107 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:45:50.39 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

       ., ──‐、            じゃ1ページ目の右上の平成22年度当初予算を見てくれ
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ          歳入は税収37兆円+その他10兆円+公債44兆円、
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ   計92兆円ってあるよな?
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |       この内「公債」がいわゆる「借金」と言われているものだ
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


         / ̄ ̄\    やる夫、借金はいけないんだよな?
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |  なら仮に44兆円を無しにするぞ。
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |
        |        }
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
      /   {;;;;;;;}    \  \
     (  ヽγ⌒)         ゝ   i
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:46:14.56 ID:5IXVQgpe0
アドビの入れ方教えるとかサービス細かすぎてワロタ

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:46:23.37 ID:+iXbbUOt0 ?2BP(2255)
>>104
それやってえらいことになった国があったよね。
どこか忘れたけどww

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:47:37.61 ID:AwkjExNj0
>金融機関   2728        -2738

金融機関の持つ資産の中には当然政府に対する債権も含まれてるわけで。。。

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:48:00.77 ID:FrHhvyFjP
>>109
やりすぎてえらいことになったのはジンバブエだなw

112 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:48:01.48 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

(◯年後・・・)
                            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 「医療費が底をつきました」         /::::::::::::::::::::::::ヾヽ
                          .i:::::::://///::::::::::::::::::|    「警察や消防が活動できなくなりました」
 「大学がつぶれました」          .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
                        .|:::::/         |::::|   「ノーベル賞、五輪メダル10年間ありません」
 「古い道路の補修ができません」    |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|
                         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   「地方に補助金が回りません」
 「災害支援ができません」         l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ::|. l
                         ゝ.ヘ         /ィ   「日本はどうなってしまうのでしょうか?」
                       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __
                  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
                 ハ       /.  |ヽ  ̄ ̄ /|  ヽ        ハ
                 |  ヽ      く     ! . ̄ ̄  !    .>      / !
                   |   |     _>  .|.    .|   <_      /  !
                  .∧   !    ヽ     |    |    /     i  .∧
               / \  |     ヽ    i    i   /      | / ハ
               ハ   ヽ |     ヽ    !    !   /      |    /ヽ
              /  \   |      ヽ.  | .  |  /       |   // \
             /     \ |      .ヽ  i   i /         | /- '    ヽ
             /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
            レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

113 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:49:41.01 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

         ___
        / .u   \ ・・・・!!!
      /((○)) ((○))\
/⌒)⌒)⌒. ::::  (__人__) l_j :::\     /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) U .| |  |    /   ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |    \  /  )  /
ヽ    /    └ー.┘    ヽ /    /


        / ̄ ̄\
      /       \  行政サービスやその他が低下するだろ、常識的に考えて
      |::::::        |
     . |:::::::::::     |
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:50:01.06 ID:5IXVQgpe0
自転車操業でやってけそうな気もしてくる
淡々と自転車こぎ

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:50:35.42 ID:owEFneso0
ジンバブエ

116 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:50:36.00 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

      ____     なら無駄遣いが・・
     /ノ   ヽ、_\
   /( ○)}liil{(○)\   ,∩__
  /    (__人__)   \ fつuu
  |   ヽ |!!il|!|!l| /   | |  |
  \    |ェェェェ|     / .|  |
   ヽ           i     丿
  /(⌒)        / ̄ ̄ ̄´
 / /       /


    / ̄ ̄\      ああ、こないだ事業仕分けしてたけど、結局
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)    約6900億円しか削減出来なかっただろ?
.   |     (__人__)
   |     ` ⌒´ノ   民主党は、「9兆円のムダがある!
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }    それを財源にするから、国債なんか発行しない!」
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \    って言ってたけど、元々そんなに無駄なんてなかったんだ。
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ
ttp://www.mof.go.jp/kaiken/my20091211.htm
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=9%E5%85%86%E5%86%86%E3%80%80%E7%84%A1%E9%A7%84&lr=lang_ja

117 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:51:22.70 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

           __
          ``''‐、 ``ヽ、.   ,.. -─;:-
            _\ ll ヽ.r' ll /-─- 、.
.       ,. ‐''"´ll   lll`` lll ’ l " ll  -=ニ.`    ククク・・・・
.    ∠ -‐ ; =-─   ll     ll     lll <`    それじゃぁ・・・借金せずに・・・
     , ‐''´ lll    ll     lll    ll    lll ヽ
    / ll _,.  ll  lll  ll   ll    lll    ll i    行政サービスを・・・
  , '.,. ‐',´'´ lll   ll  ll  ,.イ   lll    ll   ll |      維持するために・・・
 / , ' ll ,ィ . ll ,.イll.,.イll./::::ヽ.ll ト、 ll 、   lll   |
.   /ll./! ,イ ./_:l /:::!./::::::::::ヽ. |_ヽ |ヽ lll  ll |    税金を上げてみるか・・・・?
  /., ' . !ll /l ll/:::: l/.._ヽ!     ヽ!::ヽ ll ::ヽl':::::|
  /   ! / .l /.l=´⌒\,, ;、、、/⌒` =! r‐:、lll|    ・・・・
     l/  |/ .l (● )::::ノヽ:::( ● )`::|l|r‐、!│     税率倍プッシュだ・・・!
             l´"''",       "''"´ ::::|.!ト、リ l|
              (    j    ) .:::::::::::::::|Lンll ト、
.            l`ー-‐'´`ー-‐'′ ::::/ヽl!  |;;;ヽ.
              !        ..::::::::/;   ヽ ll !;;;;;;;;ヽ.
            ヽ.    ..:::::::/;;:    ヽ. |;;;;;;;;;;;;;l`;;ー-
          _,,. -‐''7ヽ......::::::::::/;;;:      ヽ!;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;
    _,,. -‐''";;;;;;;;;;;; /;;;;;ヽ:::::::/;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;`1;;;;::         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|           , ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

税金上がるのはいやだお・・・

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:51:57.48 ID:iMgbHr+2O
いらん大学は潰すべき
あと普通高校も縮減して実業高校を増やすべき

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:52:10.84 ID:rapsmjFyP
ジンバブエのハイパーインフレは札の刷り過ぎじゃなくて大統領の大暴走が原因だおー
その後、にっちもさっちも行かなくなってしゃーないから札刷りまくり→今の楽しい単位の出来上がり



だったはず

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:52:11.29 ID:nYQ+vRoh0
内から取るか外から取るかだよな

121 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:52:45.87 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

税金上げず、借金せずに、行政サービス維持しろなんて
国民わがまま言い過ぎだろ、JK


※ わがままな国民のイメージ
            __ __ _
.        _ , '"´  ,. _ ___`丶、     
       / ` /  /´-‐ァー-ヽ \
.      / /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ
      / └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ',
     ,'  ///!l .::j.:lイ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l     消費税を廃止しなさい!
    ,   '〈/f`| l ::l`' ゞゾ '´ rャjノ::.l:. |    但し、公共サービスはそのままで!
    |  l:l :!:{、| l ::|        マソハ: |:: |
    |  l:l::i个| l ::l!     l⌒ヽ′} .:}:.l:: l    あと、稚内流氷まんじゅうと、ちんすこう買ってきて!
    |  lハ:l::{::', ::::{、   ヽ.ノ  /.:/::.l:: l    ダッシュで!
    l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._    /.:/::::/l::;!
.     ',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃
.     ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/              |ヽ |     |_    「 〉
    /⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ                 ⊥ 人_  _|_    |/
   /     ヽ \\    \´ ̄`ヽ、                            O
.   l     ',  \\   \  __| \
.   |      ',   \`ヽ、  ∨n| } ト、

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:52:57.40 ID:brSKD7Pv0
税金上げよう
もういい加減あげよう
あと公務員の賃金をあえて上げよう

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:53:12.66 ID:+iXbbUOt0 ?2BP(2255)
なんか教材のビデオで「税金が無くなった世界」みたいなの見せられたの思い出した

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:53:53.09 ID:bm0tUfGd0
べんきょうなるw

125 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:54:17.89 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

             / ̄ ̄\
            / ノ     ヽ    余談だが、某政党がたまに言ってる法人税の引き上げだけどな
            |  (●)(●) |
            |  (__人__) |    あれやると海外に逃げる企業が増えるだろう・・
            |   ` ⌒´   |
            ヽ        }     今でも企業にかかる税金は世界トップクラスなんだ
          __,, -ヽ     ノ -、
         /⌒ヽ  | \><ヘl ヽ \   ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
         {:::   l  \ ヽ };;{ |   | i  }
        {:::::.. 〈;;,,  ヽ V;;;}ノ  l彡 ヽ
   _,,.-‐''" |::::::::  ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::.  }
   || |_,,.ィ'|::::.....   }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::  )_,
   || | || !::   /      .::ノ::::::::::.  ノ
   || | || _ヽ,, .;:::   _,,.-‐''"ー''--'' ̄
   _,,. -‐''"  `ー---''"

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:54:36.82 ID:9enMoFmS0
>>119
白人差別で白人が逃げたんだっけか。
それを埋めようとどんどん無茶な政策打ち立てて死んでったんだよね。

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:55:21.32 ID:H7gbO37aO
化粧品に税金かけよう

128 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:55:33.16 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"     ちょっくら海外行ってくる
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -  戻ってこないけどw
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ー)(ー)   これ以上企業の負担増やしたら
.   |     (__人__)
   |     ` ⌒´ノ   企業は海外に逃げて、働ける人が減るだろJK
   .l^l^ln      }
.   ヽ   L     }
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \
  /  /       \
. /  /      |ヽ、二⌒)、
 ヽ__ノ

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:55:43.96 ID:E+l2+bakP
>>119
その「にっちもさっちも」の内容が決定的に重要な役割を演じるんだよね、この話しでは

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:56:05.87 ID:5IXVQgpe0
大阪特区どうだろうなあ
法人税安くする

131 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:56:43.19 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

          話を戻すが、税金や政府が借りたお金は消えるわけじゃない

          政府の仕事を受けた会社や人に払われるだろ?      / ̄ ̄\
                                            /  !、_   \
                                           (●)(● )     |
                                           (__人__)      |
なるほど・・・政府が使ったお金は                        (,`⌒ ´     |
                                             {        nl^l^l
またやる夫たちに戻ってきてるのかお・・・                     {       _l   ,r'
     ____                                     !、    (,  ゝ
   /      \ ( ;;;;(                              /     ゙i   \
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)                            /        ゙i   \
/  u (─)  (─ /;;/                      .、-ー'''''''一-        ゙i    ゙i
|       (__人__) l;;,´|                      ((⌒(⌒(⌒)_⌒)       (,__人
./      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___

132 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:57:58.48 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  そういうことだ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
   |    |ヽ、二⌒)、          \

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:58:29.51 ID:ntYTSKkXO
内閣総理大臣織田信長とかいう漫画で信長が破産申告しようとしたあげく万札を切り貼りして増やしていく話を思い出した。

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:58:47.88 ID:9jgBTCPo0
結局戻ってくるなら公債って何なんだろうな
俺達から借金して、俺達に還元されてるものってことでいいのかな

135 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/18(日) 23:58:49.86 ID:HtGS21CH0 ?2BP(1871)

┌──────────────────┐
│■第3章 政府の今年の借金減らして    │
│     予算を減らしちゃだめなの?    .│
└──────────────────┘

【やる夫脳内 審議中】
               ∧,,∧  ∧,,∧
   仕方ないね  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  我慢しなきゃ
           ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
           | U (  ´・) (・`  ) と ノ  そうだね
            u-u (l    ) (   ノu-u
                `u-u'. `u-u'

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (─)  (─) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |    なら10兆円位なら予算削減していいお・・・・・
.\ “  /__|  |
  \ /___ /    行政サービスがちょっと低下しても我慢するお・・・

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/18(日) 23:59:16.02 ID:rapsmjFyP
>>126
白人差別ってか、ジンバブエから見た外資差別
詳細まで憶えてないけど外資と自国企業で法人税が全然違ったとかなんとかw
>>129
ジンバブエクラスのやらかしを日本がしたら世界経済が逝くからある意味安心していんじゃね?w
リアル北斗の世界が待ってると思うwww

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:00:28.29 ID:wqWq0Uuo0
>>134
それ考えるとなんかtanasinn...ってかんじになる

138 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:01:00.44 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

                                   ./ ̄ ̄\
                                  _ノ  ヽ,_ . \
                                 (ー)(ー)   |
それもまずいことが起こるんだ、景気が悪くなる。   (__人__)     |
                                 ヽ`⌒ ´  .   |
                                  {       .  i
                                  ヽ      ノ
                                      >ー,-- ':;\
                                    /:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
                                      {:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
                                    ∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
                                  /:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
                                 /:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
                     _______<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/____

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:01:43.81 ID:v+SUFgZeP
またハム速が好きそうなスレだな

140 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:01:44.54 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

【やる夫脳内 疑問中】
               え?    ∧,,∧  .∧,,∧    え?
                  ∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
             え? (´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)
                 | U (´・ω・´)(´・ω・`) と ノ  え?
                  u-u (l    ) (    ノ u-u
                      `u-u'  `u-u'

     ____    ━┓
   /      \   ┏┛
  /  \   ,_\.  ・
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |  どういうことだお?
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:01:57.57 ID:TjzeIKuxP
>>136
日本がちゃんとしてるって世界的にも重要なことなのかー・・・

142 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:02:35.61 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

             順番に説明するぞ。GDPって知ってるか?

            ぶっちゃけ、国内でどれだけお金が使われたかを表す数字だ

            これが毎年増えていけば、景気がいい、ってことなんだ。

                            / ̄ ̄\
           ____           /   ヽ_   \
 ふむ     /     \        (●)(●)    |
        /  ─    ─\       (__人__)      |
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      |
      |       (__人__)   .|      .{         |
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                \/          /   (U ⊃

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:02:49.00 ID:5IXVQgpe0
しえん

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:03:42.06 ID:dzroQVkDP
>>141
一応まだGDP世界2位だからな。

今は周りがしっかりしてるから良いけど、これ以上政治主導(笑)を進めるとぽっぽのままでは逝きそう。

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:04:20.11 ID:dcPJVFQJP
>>134
>>137
本質的には総需要調節の手段
つまり政府が経済を安定させたり成長させたりするためのもの

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:04:45.28 ID:wqWq0Uuo0
なんかアイディ戻った
時空のゆがみか

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:04:54.83 ID:Ua9VTCXj0
日付が変わっても支援

148 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:05:17.57 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

       日本のGDPの内容を大きくまとめると下図のようになる↓

                今の日本のGDPは約500兆円
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.     予算を10兆円減らしたら単純に−2%だ
   |    ( ●)(●)
.   |     ⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ ───────────┐
.   |         }.    。 1・個人の消費   │
.   ヽ        }    /  2・企業の投資   │
    ヽ     ノ   ./   3・政府の支出   .│
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)               │
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'───────────┘
    | |  ゚|  |\/
  _ | |  ゚|  |__
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \
  |  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

四半期別GDP速報 参照
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html

149 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:06:54.21 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

        ____    不景気もいいとこだお
      /::::::::::  u\
     /:::::::::⌒ 三. ⌒\
   /:::::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  |  _________
   \::::::::::   ` ⌒´   ,/.   | |              |
   ノ::::::::::u        \   | |              |
. /::::::::::::::::     u      | |              |
 |::::::::::::: l  u            | |              |
 ヽ:::::::  -一ー_~、⌒)^),-、    |_|_______|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)二二二     | |  |/


                             / ̄ ̄\
                           /  !、_   \
                          (●)(● )    |
    それだけで済まない          (__人__)     |
                           (,`⌒ ´     |
    今日お前、ゲーム買っただろ?    {         |
                            {        ,r'
                    (⌒ヽ∩   !、     ,r'
                     丶_   ̄ ̄ ̄   ゙ i
                        ̄ ̄ ̄ ̄|    |

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:07:35.83 ID:wqWq0Uuo0
しええん

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:07:38.36 ID:TjzeIKuxP
障害年金で暮らしてる俺が金使ってもGDPは増えてたのか・・・知らなかった

152 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:07:37.86 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

     ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \   5000円だったお。それが何か関係あるのかお?
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

153 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:08:34.62 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

そうしたら、上の『1・個人の消費』が5000円チャリーンと増える
お前が使ったお金は、おもちゃ屋やゲーム会社の収入になる訳だろ?

         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞ買ってくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてオプーナをさらに買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

154 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:09:18.73 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

______|    | . :|  \、. ||  ━  |l:|.. ━:::::|.___ 、7      .....::::,/  |  |
            |    | . :|   |''  ||___|l:|____|| = |(___)     ....::::.":.  :.|  |
______|    | . :|   |  |TT========|| ̄|  .:::::::::::::::::|    |  |
            |    | . :|   |  |  ⊆三三)(ミ三彡)  || ̄ ̄|::::::::::::::::::|    |  |
______|    | . :|   | _ ,−、| ̄ ̄ ̄(´皿` ) .|| ̄ ̄| .:::::::::::::::|    |  |
            |    | . :|  <(⌒)-、' )>  (_´)  .) ;|| ̄ ̄| . :::┌─|    |  |
______|    | . :| ∠`ニ三三;「100」二二二二二二二二二二二二_ゝ..,::|  |
            |    | . :|_ | 「lmi .|    |      |     . ___.  |  |  |
______|__|/|__| |Σ1000ゝ|    |▼...250!!|  ..  |ロm. |  |_|\|
         / ̄\  .|_______________|lgュ |_|
         |    |                            |i──‐i|
         \_/        / 毎度あり〜 \
           |
        / ̄ ̄ ̄\
  ,,,    /::\:::::::/::::  ヽ
(_⌒丶   | ⌒ ::: ⌒   ヽ
  ヽ  ヽ } (__人__)     |
   丶   ´、 `⌒ ´    /
     ヽ,,,  ▼●▼  、 ̄ ̄ ⌒)
       | i |。| |    /''' '''""
       | |ー─ |    . |
       |        . !
       丶/ ̄     .ノ
        .|     _/
       (___/ ヽ_
          \_   .)        仮に、おもちゃ屋のオヤジがスーパで買い物したら、
            ( ._ノ         またまた『1・個人の消費 』がチャリーンと増える

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:09:20.61 ID:wqWq0Uuo0
>>151
嫁貰うと年金増えるという制度になったらしいな

156 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:10:05.57 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

 
また、ゲーム会社は売れ行きが良ければ、もっと儲けようと会社を大きくするだろう
そうすると、上の『2・企業の投資』がチャリチャリーンと増える

                  ._   :::::::: :::::;         :::::+::: :::::;   : : : : ・:
ヾ        _,,、--・''~l´`l~`'''ー-、、,,,_   :::::::: :::::;       :::::::: :::::;  :;::::・::::;:::
:〃ヽ_,、、−‐''''´,,、、−‐''~|  |~`'''ー-、、,,,_``゙゙'''ー-、、,,,_    ::: :::::;:;:;:;::  : : : : :     ::: ::: :;:::;::
:::〃:゙|----::==========|  |=========~`'''ー-、、,,,_ `'''''ー-、、,,,,         : : : : : : : :
:〃; ::ミ:: |          .|  | : :           : ~`''''ー-、、,, ,_`''''‥、
: : 〃;:ヾ || ̄| ̄| ̄| ̄| |  |   | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|゙|    ..|: lー--i ::ゝ
: :〃:;;::ヾ、||二|二|二|二| |  |   |二|二|二|二|二|二|二|゙|    |: lーi‐i:i ::.|    : : : : : : :
: : ::;;〃; ソ|: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.:|  |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   : : :|::二二l :::| : : : : : : : : :
: : ::;〃:ノ::|| ̄ ̄l ̄ ̄| :|  |                       |: l   | : |
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 ̄~ /':; /≡≡≡≡≡ヽ.|  ||_________、〃,,,l└┴┴┴┴┴┴┴┴─
 ミ::丿:/三三三三三三ヽ         ,,,r''''´    '''''''''''  : _,ノ' ̄ ̄ヽ  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
  /_                    ,,、r'''''′  : _,ノ' ̄ ̄ヽ ´ー()--()ー'-” ´: : : : : : : : :
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          ,,,・''''´  : _,ノ' ̄ ̄ヽ                          ,,,r''''´
               ´ー()--()ー'-”               ┏━━━━━━━━━━━ : : : : :
                               :::: ::  :┃___________: : : : :
                                     ┃ドリームクリエイト第3工場
  ̄ ̄ ̄`゙゙゙゙゙゙゙: : ''''''''''''''''″‐------: : : 、、,,___       ::┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : :
                           : : `: : ` ̄ ̄`~.┃ : : : : :       : :
                                   ~゙゚'~"´~゙゚'~"´~"´~゙゚'` ´~"´~´~"´~

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:10:20.92 ID:epuFqlzhO
支援

158 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:10:58.16 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

 
         / ̄ ̄\       お前の消費したお金は誰かの収入となり、
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |     そしてそのお金を元にまた誰かが消費する・・・
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |     こんな感じにグルグル回って、お前が使ったお金以上の効果が出るんだ!
        |        }
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」
                                           ∩_
                                           〈〈〈 ヽ
                                   ____   〈⊃  }
                                  /⌒  ⌒\   |   |
おお、何か日本に貢献してる気がするお!      /( ●)  (●)\  !   !
                               / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
                               |     |r┬-|       |  /
                               \     ` ー'´     //
                               / __        /
                               (___)      /

159 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:12:28.82 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

.
【解説】
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| このお金グルグル効果のことを『乗数効果』といいます
| 前回でも触れましたね
\__  ________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

      ギコ教授(とやる夫)で学ぶ景気対策
  ,__
  iii■Λ   /
━.(,, ゚Д゚) /━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
  (|   つ ∇         (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  | ┌─┐    /⊂  ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  | |□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   し' J │  │   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
  ̄ ̄ ̄ ̄!   |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  今回は俺たちが解説役か
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | この話は前回の続きのエピソードの一つだったが
          | でかくなったから分けたんだ
         \______________________

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:12:43.12 ID:7GAcxC0JP
>>144
GDPは(確か)人口の総数関わってくるし抜かれるのはどーしようもねーべw

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:12:52.97 ID:7Ma1qP6F0
金は天下のまわりものってことか

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:12:55.53 ID:8q1c2Tpm0
マジかよ糞箱買ってくる

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:13:13.71 ID:iML9JjD80
4円

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:14:27.49 ID:TjzeIKuxP
>>155
ほんとだ

165 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:14:31.24 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \    逆に民間にとって最大のお買い物客である政府が
       |  (●)(●) |
       |  (__人__) |   やる夫の言うように10兆円支出を減らすと・・・・・
        |   ` ⌒´  |
        |        }    10 兆 円 以 上 G D P が 悪 化 し て し ま う ん だ !
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
      /   {;;;;;;;}    \  \
     (  ヽγ⌒)         ゝ   i
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄


         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
      /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
         イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:14:36.54 ID:/3XqsAWS0
しえん

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:16:09.11 ID:dcPJVFQJP
>>160
付加価値の合計であるから、人口減少は負のショックには違いないが
資本を活用すればGDP増加は問題なく継続できる。というのが有名な賞をもらう学者の言葉
GDPは付加価値の総合計で、簡単に言えば、企業の粗利益の合計になる。

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:16:10.36 ID:9m8cDzhQ0
ふむふむ

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:16:13.08 ID:hEuUuYf+0
支援

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:16:50.78 ID:AUqdaefp0
な、なんだってー!

勉強になります

171 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:17:39.58 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


        / ̄ ̄\     今の日本では政府の財政の健全化は全く無意味
      /       \
      |::::::        |  かえって税収が減ってますます財政は悪化するんだ・・・
     . |:::::::::::     |
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
        |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
                                           ____
                                         /      \
  財政健全化は良い事だと思ったけど、違うのかお・・・      /  _ノ  ヽ、_  \
                                      /  o゚⌒   ⌒゚o  \
                                      |     (__人__)    |
                                      \     ` ⌒´     /

        / ̄ ̄\
      /      ノ ヽ
      |::::::     (● )    まぁ、この不況下でやることではないな・・・
     . |:::::::::::   (__人)
       |::::::::::::::   ⌒ノ          ....,:::´, .
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
        |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:17:49.49 ID:wqWq0Uuo0
「ピラミッド作るのもわるかない」ケインズ
だっけ

173 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:18:27.26 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

┌─────────────────────┐
│■第4章 いつから政府の借金は増えたの?  .....│
└─────────────────────┘

      ____
    /:::::::::  u\          でも900兆円も借金を積み上げたのは
   /ノ└ \,三_ノ\   ,∩__
 /:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu    自民党の失政なんだお!!
 |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |
 \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |
   ヽ           i    丿
  /(⌒)        / ̄ ̄´
 / /       /



                         ./ ̄ ̄\
                        _ノ  ヽ,_ . \
                       (-)(− )   |
             ふう・・・・     (__人__)     |
                       ヽ`⌒ ´  .   |
                        {       .  i
                        ヽ      ノ
                            >ー,--  \
                          / /レ'/    \
                            { 〈/       \

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:19:06.85 ID:BFtiYYp30
マネーフローがないから、GDPが減るんだろ。

法人税を累進化すれば、
企業は利益を減らそうとして、費用を増やすために、「人件費である給料を増やすか、設備投資をする」

だから法人税を累進化しろっていってる。
役員賞与と株主配当金が増えても、日本人の大多数の所得が増えず、
マネーフローが減るんだよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

このままではどのみち、日本人は暴動を起こさずに生きては居られないほどの貧困に陥る。

175 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:19:27.06 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                                   ./ ̄ ̄\
    「失政失政」っていうけど、              _ノ  ヽ,_ . \
                                 (●)(● )   |
    具体的に何が失政だったか言えるのか?   (__人__)     |
                                 ヽ`⌒ ´  .   |
    それに自民以外の政権もあったぞ         {       .  i
                                  ヽ      ノ
    村山さんや細川さん、羽田さんとかな           >ー,-- ':;\
                                    /:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
                                      {:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
                                    ∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
                                  /:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
                                 /:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
                     _______<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/
       ___
      /     \
    /  一'  `ー\    ・・・・・・自民以外の政権あったの忘れてたお・・・
   /   ( ○)  (○)\
   i       (__人__)   i
   ヽ、    |r┬-|  /
     /    `ー'´  く
     i   丶 ヽ   ヽ   ガシャ
     r     ヽ、__) (_丿      , -っ ゚
     ヽ、___   ヽ ヽ  r. ― ┐ ー ュ '
     と_____ノ_ノ   | 茶. | 。, つ o
                ` ー‐┘‐- ´。

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:19:52.36 ID:FG0sSOrbO
国債増えて問題ないなら、税金減らしてどんどん国債を増やせばいい。
それをどの国もしないのは成立たないから。

そして国債は今も増え続けている。
これに危機感なかったらダメだと思う。


177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:20:11.64 ID:wqWq0Uuo0
>>174
海軍ぶっつぶれてもへらへらしてる位だからおk

178 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:20:34.26 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


それに戦後の焼け野原から、世界第2位の経済大国にまで発展したのは

今までの政府の方針が大きく間違っていなかった、ということでもあるんだぞ

                                         ┌───┐、
 ̄ ̄ ̄|'''''―,,,,_                                |      |  \
======|'''''―,,,,_.|''''―,、                  | ̄ ̄ ̄| ,,‐'''| ̄ ̄ ̄|\
.ll ll ll ll |!l ll ll ll ii ii|. ,、,、| \                 ||~MG/||  |      |  \
======|'''''―,,,,_.|('lフ`|!!llii|         , ‐― 、     .|| ̄~ / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_\ |、
.ll ll ll ll |!l ll ll ll ii ii|,((())|゛ヾ|        .| /()().|     .|| /  .| |┌───┐| | |
======|'''''―,,,,_.|('jコ`|!!llii|     __,|   '..|       ,| |   ,/|..|゜人,,+ヽ.。|..|_| |
.ll ll ll ll |!l ll ll ll ii ii|(nn、|゛ヾ|    |  .|''⌒゛''|     .|| | ,//|..|(・ -・<ノゝ|..| | ヾ|
======|'''''―,,,,_.|つ ノ|!!llii|    「 ̄''''|::::::::::::|_       || |// .|└───┘|_| |
ゞ,;;ゞ ;; ll ll ll ll ii ii|と_ノ|゛ヾ|    l/ ̄|::::::::::::| ̄|'i  l~|| |/ ,;;ー''|+++++| | |
ゞゞ ;ヾゞ '''―,,,,_.|「愛 |!!llii|  .// ̄|::| ̄|::| ̄|'|~| ゞヾ; ゞ-''.,;;ー''|_____|_| ヾ|
;ゞ ゞヾ ;ゞゞ l ll ii ii|;;;;|ヽ|゛ヾ|/l//|iiii|::|2c|::|  |'| ,,ヾ;;ゞゞ ゞ .,;;ー''|;;G;;从∧_/| | |
,,ヾヾ ;;ゞヾ.二ニ二| ̄、 |!!llii|/l/  |iiii|::|..H|::|  |' ゞゞ ;;;ヾゞ; ゞ   |;;;; i'()(∀‘.:;;;|_| |
; ヾ ;;ゞ;ゞヾ |_|::::::::i|フ.'''.|゛ヾ| , ;;ゞヾ;ゞ |::|_|::| ゞ;; ゞゞ ゞヾ;;ゞ /|从)),、∩∩.:;;| | ヾ|
;ゞヾ ヾ ゞ . ;ア,,ミ《 ,|;;;;;、;;|!!llii| ヾ ゞ ゞヾ|::=-= ,,ゞ;;ヾゞ ゞ;ヾ ゞゞ、 /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_| |
ゞゞ ;ヾゞ .二ニ二| ̄~'l.゛ヾ| ゞゞ;;ヾ; ゞゞ === ゞゞ ゞ ;;ゞゞlilノ"/  |二二二二二| | |
;ゞゞ ;;ゞゞ.  ̄ ̄ ̄|___|!!llii| '',、,、iノ   ,、,、,、,、  ヾlil,'' ゛|i|'  ,,iil|| | ______________ |_| ヾ|
''|iil|iノ i~~~~~~~i  .|___|~'ヾ|  ( )   (jコ )、*)   ,、,、   |i|f!!;;''  |.l______________||
..|ii|i| |l~~~~~~l|  .|  ||~'ヽ|   ∧_∧(  )⊂)  ( ゚) ,、,、∧_∧ ||      || ,、,、
──-、 ================  ( ´Д` )uu uu   (  ) (  (   ,,)  ,、,、,、,、 ('jコ')
□ □ 'ー、――――――‐ ‐  (    )      uu   (    )  ミフ' (フ' ) < )
◎ー◎-''               | | |           γヽ ノ、  ミ,,,,(_)oメ,
                       (_人_)          し 'ヽ_)

 もちろん、国民の努力もあるけどな・・・・・・

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:20:36.92 ID:p5Dcit25P
破産する→国民の貯金吹っ飛ぶ
だから結局どうでもいいわけじゃないよ
危機を煽るのも誇張だけど、どうでもいいというのも嘘

そもそも金利を上げられないから
不景気の時に下げられなくて後手後手に回る

さっさと債務残高を下げないと長い目で見て大きく国力が削がれる
失われた10年だの20年だのどころじゃない

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:20:36.93 ID:CeGMajUJ0
乗数効果かー
どっかの党は理解してなかったよなwww

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:20:40.04 ID:k7b6dJY40
勉強になるなあ

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:20:54.33 ID:+GQ/pgQF0
これは支援
頼むから明日の朝くらいまで残しておいてくれ…たの…、m

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:21:13.99 ID:BFtiYYp30
>>175

最初の失政は、橋本龍太郎の消費税増税。
最大に失政は、小泉純一郎の派遣労働法規制緩和だろ。

184 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:21:51.14 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


          , 、、  ,,                   丿⌒ヽ、
        , '  ____ " 、、               /⌒     ヽ
       , '   /⌒三 ⌒\  ',          (   ご  ご   )
       ;  /( @)三(@)\  ;          )   め    `  (
      ; /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ;  _     /   ん     丿
       |  u   |r┬-|  u  | ;   ヽ 、_ノ     な    /
       \   u `,. -'"´´ ̄`ヽ ;    ヽ、_ノヽ  ださ   ノ
    _   /    (___   | ',          ) おい  (
  ,、'  /              |  ;         (   :  /
 、 ( ̄                |  ;         ヽ、_ノ
     ̄ ̄ ̄|               | ;


    やれやれ、                             / ̄ ̄\
                                      /  !、_   \
    何故か分からずにイメージだけで批判してたのか   (●)(● )     |
                                     (__人__)      |
    ちょうどいい機会だ、ついでに説明してやるから      (,`⌒ ´     |
                                       {        nl^l^l
                                        {       _l   ,r'
                                        !、    (,  ゝ
                                      /     ゙i   \
                                    /        ゙i   \
                              .、-ー'''''''一-        ゙i    ゙i
                             ((⌒(⌒(⌒)_⌒)       (,__人ら

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:22:15.39 ID:p5Dcit25P
>>116
なかったんじゃないよ
見えてない(必死で隠蔽してる)だけだよ

っていうか誰にも見える形で存在してる無駄がある
公務員給与

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:22:23.12 ID:dcPJVFQJP
>>174
自分の主張したいことだけを、スレの流れに関係なく書き込むやつって・・・w

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:22:26.84 ID:DWhyk3Sa0
支援


188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:22:35.19 ID:BFtiYYp30
>>179

好景気の時に金利と給料を上げるべき。

トヨタのベアゼロ回答は最悪だよ。

奥田は死ぬべきだ。

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:22:44.66 ID:BOxUw44Z0
>>183
派遣労働法規制緩和についてkwsk

190 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:23:13.18 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

        ____
      /      \
     /  \   / \
   /  (ー)   (ー)   \    さぁ、存分に説明するがいいお、聞いてやr・・・
   |    ⌒(__人__)⌒   |
   \     ` ⌒´     /ヽ
    /              \
    (  ヽγ⌒)        ヘ   \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          {;;;;;;;}
           L;;;;」


        ____      わ、悪かったお!
       /  ノ  ヽ\
     /  (○)}liil{(○)
    /     (__人__) ヽ
    |       |!!il|l|   |              y - ― - 、
    \        lェェェl /             /       ヽ
    γ     _____            /      r    |
    | l.     |___|_|           i  ___> くi }_.  !
    三三三三|___|_|           | ( (○))三((○))}
    し(     __ l  l           |           !
     と^二,,、,、,、,、,、,、ノ ノ           |  <____/  ,,ァ  }
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧   |   __} ` ̄/   i^i
二二二二二二二二二二二二二二二二二   }   ヽ ` ̄ ´  ri´! !`r‐
                          / ヽ        i    /
                          /\  ハ、      ,ィ ̄ ̄ ̄}
                           /   }  /゛`T ーァ'´ !    /
                        何度も同じことやらすんじゃねぇ

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:23:56.79 ID:tdsjajLjO
日本の繁栄はエンジニアの力だろ
日本の文系はクソ
技術力で日本企業に劣るサムスンがなぜ世界を席巻できているんだ?
文系は恥を捨てて韓国に留学してこい

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:24:17.46 ID:wqWq0Uuo0
ベーシックインカムやらねえかなあ
ローマ市民になれるよ!

193 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:24:20.69 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


   / ̄ ̄\      さっきも見た通り、税収の足りない分を借金で埋めてたわけだ
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   最初のPDFファイルの2ページ、一般会計税収を見てくれ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   グラフが急に変わる所があるだろ?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
   |    |ヽ、二⌒)、          \


                              ____
  平成2年頃から急に税収が減ってるお.    /     \
                         .  / ⌒  ⌒   \
                          ./ (●)  (● )   \
       ___________     |  ゙)(__人__)゛  )   |
       |             | |     \   `,、、、     /
       |             | |     / /⌒)0::)     \
       |             | |    / / /'゙`'''"     、 ヽ _
       |             | |   ゝ、___ノ         |  l | |
       |___________|_|    (            __,/  / | |
           _|__|_|_ l二二二二二二l二二l ̄ ̄(,l」」_,/ ̄

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:24:25.13 ID:BOxUw44Z0
なんか政治に詳しい奴らがゴロゴロ出てきやがる

これだからVIPはやめらんねーぜ

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:24:37.85 ID:7GAcxC0JP
>>167
増加ができないとは言ってないぞー。抜かれるのはしょうがない。だ
人口の絶対数が多かったら集まる金も多いわけだし順位に拘るんじゃなくて微増させ行くのが一番良いと俺は思ってる

196 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:25:52.84 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                     この年に何があったか知ってるか?
     んー、なんだお?
                    バブル崩壊って知ってるか?
      知ってるお!              / ̄ ̄\
           ____           /   ヽ_   \
         /     \        (●)(●)    |  
        /  ─    ─\       (__人__)      |
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      |
      |       (__人__)   .|      .{         |
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                \/          /   (U ⊃ ̄

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:26:01.77 ID:wqWq0Uuo0
>>191
文系は大学の養分じゃね。NHK4年間み続けるのと
同じ程度のカリキュラムで満足して卒業する

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:26:19.34 ID:54toH7EqP
>>194
でかいHDD付きのうんこ製造機の集まりだからね
もっと使い道があったろうに・・・

199 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:26:42.43 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

     /            ,. -─- 、
  \/            // ̄, -‐`ヽ.
  /\          .// // ̄`ヽ \
     \         / ./__,/ ./-‐┐   \\. /´〉
             //'´:::|∠_   ト.、   (ヽ/ 〈_
     ×    「 ̄´ヽ、_rァ─--' 、,7_ハ   i `ヽ!_)
          /_,.>''"´:::::::::::_;;::;;__::`ヽ/´ゝ-‐イ
       r‐''"´::::_;;:: - '' "´      `∨    /      \   /
  __人__   ` T 「´ !. /、  !  / _|_  !  /    ./       ×
  `Y´      |八  |/-‐∨|/レ'_」_./| ./|    /      ./  \
       /「>\!. ァ‐、   '´ ,.,.7!/| {   ,.'
      r' / |/,ハ"   _ -、  / | } |  /|ヽ、
     r' /  / ,  |、  ヽ  .ノ,/ ,' 「 { /| {\\
     |_」  ,' /|//_`>,-rァ´! /  |__|' }_|  ヽ >,
     ヽ|   レ'  /´ `/|_ム_」レ'   、| {.  | {   ∨!
\/   /|  rイ、   /[_>rァく_]   _/_/ /_/|   |_|  ナウでヤングなボティコンギャルが
/\  ,| ト、_ノ>、>ー、__r-、__/ ̄/ //|/  //
     |/ /  \_,ト-‐へ._7-‐ 7こン´ /   /」  ジュリアナでフィーバーしてた時代が
     `Y´   , イ 〉   |/     /   /  /ノ
      ',    'ヽ.rイエァー-、,___,ハ   /  /r'´      終わった事だお !
     /7\__/::::::::::: ̄`ー--‐ヘ  ! //           ___    ヽ v /
      レ' r‐と7::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ  レ'i"´            /     \  -(m)-
    /|  `ー/::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::',r'/|´           /   \ , , /\  . ≡
   ∠!/  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ !.           /    (●)  (●) \
    ト、,.:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::∨           |       (__人__)   |
    r/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/>、         \      ` ⌒ ´  ,/
    〉>、__/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ,ハ、        /     ∩ノ ⊃  /
   / `ーァヘ ̄>イ ̄`ァー--r‐ァ'.ンヽ、´ ,ハ       (  \ / _ノ |  |
   ,'⌒`Y    ̄`ー'´ ̄`ー- -''"´   .〉'⌒ '!       .\ “  /__|  |
   !___ソ                  〈__j         \ /___ /

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:27:06.97 ID:PVTl+9VL0
キャーイクサーン

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:27:17.79 ID:7+lIW/3/P
ん?じゃあ今の三倍一年に借金すると景気が二倍よくなるの?なんでやらないの?

202 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:27:26.67 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

         / ̄ ̄\
        _ノ  ヽ、  \
       (○)(○ )   |
.       (__人__)   u  .|
.        ヽ`⌒ ´    |
        {       /
        lヽ、  ,ィ'.) ./
        j .}ン// ヽ
        ノ '"´  ̄〉  |
.        {     勹.. |
        ヽ 、__,,ノ . |

(どんな認識してるんだ・・・・)

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:27:54.76 ID:CZ6921AY0
支援だお

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:28:02.19 ID:TeHjnI/G0
>>61
1人少ない

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:28:05.95 ID:BFtiYYp30
>>189

当時の経団連会長、トヨタの奥田 碩の要請で、小泉純一郎が労働者派遣法を規制緩和して、派遣会社が出来た。

悪質な派遣会社は5〜6割刎ねるので、その分個人の所得が減る。
金が無きゃ、購買力が無くなり需要が減る。
企業が物を作っても、売れなくなる。

経団連の献金に目が眩んだ自民党とトヨタが、日本の不況の原因だ。

日本にはもう物は余ってる。
買えるように賃金を上げるべき。

206 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:28:23.67 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


バブル経済がどういうものだったのかは、こちらを見てくれ

先を急ぎたい人はお金が余ってて、とても好景気だったという認識でOK

    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.
   |    ( ●)(●)
.   |     ⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ ───────────┐
.   |         }.    。 「やる夫で学ぶ   .│
.   ヽ        }    /   バブル経済」    │
    ヽ     ノ   ./   で検索!       │
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)               │
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'───────────┘
    | |  ゚|  |\/
  _ | |  ゚|  |__
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \
  |  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:28:25.16 ID:dcPJVFQJP
>>179は違和感ないが>>185はちょっと・・・。
この流れでいうってことは公務員給与削減て受け取ってしまうが
そんなことしてもねー

>>195
今くらいの人口変動が「決定的」にGDPを左右するわけではないので
微増させるのが良いという結論の過程にある、人口減少によるさけられない付加価値喪失という考えはいけないよ
と言っているの

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:29:05.88 ID:s6cHwCaY0
キャーイクサーン

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:29:12.17 ID:p5Dcit25P
>>125
これもプロバガンダによって洗脳された意見の1つ

日本の首都圏は世界有数の都市圏なので
多少高くても商売するのに適してる
放っておいても向こうからやってくる
それに実効税率は他国と差がないという話もある

めちゃくちゃに下げてる国・地域もあるが
そこに人やモノや情報が集中してるかというとそんなことはない

ただし、世界的に法人税を下げる傾向があるので
「引き上げ」って選択肢はまずありえない
でも現状維持は十分選択肢としてありうる

210 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:30:27.91 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


バブルが崩壊して景気が悪化し税収が減った

行政サービスを維持する為に、国債を発行しなければならなかった

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (─)(─) |
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |
        |        }
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」

さらに民間の支出が減ったので、政府が景気を支える為に支出を増やしたんだ

もちろん国債を発行してな。

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:30:41.17 ID:BFtiYYp30
>>125

外需産業は、消費税戻し減税で、実際には政府から金を受け取ってるだろ。

勝手なことばかり良いやがって。

つうか出て行けよ。

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:30:41.55 ID:7GAcxC0JP
>>205
間違ってはないが後半ねーわw

派遣が緩和されてなきゃそもそも職にありつけ無い→ナマポのお世話→財政もっと危険ルートしか浮かばんww

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:31:13.34 ID:BOxUw44Z0
>>205
てことは古泉政権時代に、派遣会社が出来たって事?

214 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:31:37.48 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |   もし税収の分だけしか予算を組んでいなかったら、
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |   行政サービスも、景気もどうなっていたかな?
        |        }
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
      /   {;;;;;;;}    \  \
     (  ヽγ⌒)         ゝ   i トン
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄

           ____
         /   ∪  \
       γ⌒) ノ三三三ゞ(⌒ヽ   多分もっとサービスも悪くなって
      / _ノ (>)三(<) \ `、
     (  <:::∪:::::(__人__):::::∪|  )  不景気になっていたと思うお・・
      \ ヽ ::∪::::` ⌒´∪:://

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:32:22.75 ID:BFtiYYp30
>>212

派遣が緩和された現状こそ、テロの温床を作っただけだ。
派遣で儲けた利益は将来の金を、先取りしただけだ。
借金と変わらん。

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:32:46.10 ID:wqWq0Uuo0
労働者の社会保険の、使用者負担が大きすぎたかもな。ゆえに派遣利用が加速した感
労働者に負担を転嫁させる道を作ってもよかったのかもしれん

217 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:32:51.77 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

┌─────────────────┐
│■第5章 銀行の役割と景気って?    │
└─────────────────┘
_                                                    ___
  ‐i:::::::::::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::___  ┌‐'' ̄
  ,|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::_,___-‐ ^ ̄`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::, -⊂ニノ´ \\'─i
--'゙::::::::::::::::_/'''‐i、 _, -‐⌒´        ̄⌒ー‐---、___,   i‐‐‐ー-、‐‐ー-、-、--┐ ̄:::::::|_
::::::::::::::::::.匚__/フ'´               ____,,,__ノ ̄ .!、 ._,_      __ノ::::::::::::::::::::〕_ノ⌒
:::::::::::::: l>_ノ ̄                〈゛ ´ ´::::::::::::::::::´   \_     `\/'''\::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::_/_, 、_____,.--、            ___フ ,=::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       _,ノ:::::::::::::::::::::::
::::::::::::::,,,,,,-‐ 、 二!厂           _l:::::::r イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|      __/:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::/    ´ `´ 、 .‐-y 、_      丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|___ (⌒'::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::|        !ニ'´:::::::\/`ヽ_ 厂:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_∠_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::`'‐‐'っ    ___/::::::::::::::::::::::::.t、 ィ ┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒` ._!'''''`'-.、:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::l     !:::::::::::::::::::::::::::::::┴ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 「、     ゙'''ッ::::::
:::::::::::::::::::::::::l   r'゙:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,_/´ヽーヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒\    ./::::::::
::::::::::::::::::::::::::ヽ _,_r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙i ____   7::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,!   __/゙゛:::::::
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::::::::::/   _ノ  \::::::::::::::::::____________,___:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,、:::::::::::::::
::::::::::|    ( ー)(ー)⌒─‐ '゙          ̄`ヽ--___::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,____   ,-ノ ヽ_:::::::::::
.   |     (__人__)                   i、_________,,-─-‐' ̄` ̄  ⌒ ̄    ヽ、:::::
   |     ` ⌒´ノ                                         `ヽ
   .l^l^ln      }
    ヽ   L     }  それに、政府の借金が『増えていない』国はほとんどないんだぞ
    ゝ  ノ   ノ
   /  /    \   ttp://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/24620590.html
  /  /       \

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:33:22.04 ID:7GAcxC0JP
>>207
ああ・・・スマン。中国に抜かれる前提で中国の総数が多いからしゃーねーってつもりだった
日本の人口云々は全然視野に入れてなかったorz

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:33:34.50 ID:BFtiYYp30
>>213

その通り。
小泉純一郎が日本経済を壊した。

自民党はその後、それを修正しなかった。
派遣法は、自民党が与党の内に再規制するべきだった。
35歳問題は今年からだから、もう手遅れだが。

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:33:44.93 ID:BOxUw44Z0
とりあえずさ、>>1のお話にみんな集中しようよ!!!
ものすごい気が散るんだ!!!!!!

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:34:05.08 ID:F+B4N+e40
デフォルト出てくるかな?

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:34:24.89 ID:dcPJVFQJP
ID:BFtiYYp30はあおりすぎ。予備知識ゼロの人がいることを前提にしているスレだから
>>1のスレ進行を妨害するような書き込み方は慎め



223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:34:27.79 ID:BFtiYYp30
>>220

>1の話はプロパガンダに等しい。

不都合な点が省かれてる。

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:34:38.39 ID:QXLptykt0
基本を丁寧に説明してくれてるが、どうしてもケインズ頭の印象が拭えない

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:35:25.11 ID:p5Dcit25P
>>207
そんなことするとあら不思議
色んな財源が沸いてきます

人事院は5パーセントだのなんだのとちまちま削る方針であるが
現実問題、民間と比べ40パーセントは高給であるという話もある

普通に削っていいところだと思うよ
というか莫大な歳出削減なんてこのあたり無視して出来ないよ

他の無駄なんて人件費に比べりゃチリのようなもの

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:35:35.78 ID:wqWq0Uuo0
>>224
あそう
たろうとおもった

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:36:39.55 ID:7GAcxC0JP
>>215
日本語でおk

何が言いたいんだか全くわからんぞ、マジで・・・
派遣緩和自体はあの時勢を考えるに良策。だが、社会保障云々とかをしっかり決めれなかった部分がマイナス
派遣法そのままで工場がガンガン海外に流れてくのに比べりゃまだマシだろ。それが借金とか意味不明

228 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:36:54.92 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                                ___
                              /      \
                             /ノ  \   u. \ !?
           ほんとだお・・・・・・     / (●)  (●)    \
                           |   (__人__)    u.   |
                           \ u.` ⌒´       /
                           /              \



     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \  ( ;;;;(    次に、さっきのPDFファイルの12ページを見てくれ
   |    ( ─)(─  ) ;;;;)
   |      (__人__) /;;/    他の国では、政府が借金をして支出を増やした以上にGDPが伸びた
.   |        ノ l;;,´
    |     ∩ ノ)━・'      つまり上で説明したようにグルグル効果で経済成長した訳だ
  /    / _ノ´
  (.  \ / ./   │        結果GDPから見て政府の借金が小さくなった
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /


※但し、サブプライム問題が出てくる2007年までの話
 2007年以降、各国も日本と同じジレンマに陥りました

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:37:57.80 ID:s6cHwCaY0
>>224
むしろ今みたいな時代こそケインズ理論を適用すべきなんじゃないかと思うけど

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:37:58.32 ID:7Ma1qP6F0
>>223
だったら尚更後にしてくれ途中途中に言われてもなんの事か
さっぱり分からん一通り終わってからやってくれ

231 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:38:27.00 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                                ,          /
 けれど、日本だけがGDPが増えなかった      ・)\_   , 〃´
                                |   ⌒ー(∠;・
   ここに問題があるんだ!            _|    ,.--´
                             .( cvー-、」´
                              >,=
                              _π々、
                              >   )
                              丿  「
                            , ノ  i-|
                          ,. `/´   |
                         |レ-´    i´
                   ,.    /      . >
                  ,_...-ー--; .  π.「/ノ
                ,..チタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
            ;, .,_F_i-冗--、ヽ_/      .
            ,..-; つ、(.,.--/
           .;ヾ=3  / ^            .
             ・ゝ.i |                ___    ━┓
              `~;~               / ―\   ┏┛
               ’              /ノ  (●)\  ・
              :              . | (●)   ⌒)\
            ,.・、              . |   (__ノ ̄  |  どうしてそうなったんだお?
           ,・                  \        /
        . .〆   .                 \     _ノ
         `      :                /´     `\

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:38:36.60 ID:tdsjajLjO
公務員は本当にカスみたいな仕事が高給だったり
超がつく激務が薄給だったりしてよくわからん

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:38:42.91 ID:BFtiYYp30
>>224

言語による論理展開では、真理に到達できない。
経済学者は、詭弁しか言わないからな。

真の問題点は、共産主義者が大学内に蔓延り、
マルクス主義を、教条的に崇めることによって、知性を停滞させ、

他国での経済学の進歩についていけず。
アメリカから新自由主義が入ってきたときに、知識人として、それに対抗する力を持った学者が居なかったことだ。

まるで鎖国して負けた江戸時代末期の気分だよ。

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:39:10.33 ID:p5Dcit25P
不景気だから財政出動
これは正しいが、だからといって一部の人間に富を配分しすぎるのは害である

公務員は正当な対価ではなく不当に高給を貰っています
若い公務員は既にそんなことないけどね
じいさんばあさんはマジでやりたい放題してる

国家の役割のひとつに富の再配分がある
これを正しく機能させるには今の給与体系じゃダメ
参考にする民間企業が明らかに不釣合い

235 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:39:21.43 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、
      /     \          それじゃ、中学の社会をもう一度するぞ
.     .|     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)        やる夫もちょっとは貯金してるだろ?
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:39:23.24 ID:wqWq0Uuo0
>>227
「テロの温床」って、加藤君とかこないだの家族殺し&放火とかのことが
念頭にある人じゃないかね

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:39:57.11 ID:dcPJVFQJP
>>224
そりゃあね。東亜の住人で三橋さんに影響された人なんだから。
(余談だが実は三橋はケインズ経済学を学んだとは言いがたい)
新古典派理論も大切だが、それをまじえて説明できる教養があるかどうかだな
>>223
まぁまぁ、「理論」的解釈を逐次書き込むということで手を打てよ
政治的解釈は議論の拡散になる。それはスレ進行の妨害だろ
>>225
公務員給与分減税しても差し引きマイナスでGDP減少なの
これ財政学で触れる乗数効果の基本的例題のひとつ

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:40:02.13 ID:nBIgfzE/0
経済学部って何勉強してるの?
営業ソルジャー養成学部?

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:40:30.01 ID:BFtiYYp30
>>227

当時でも良策ではない。
現在にツケを残してる。

大体労働派遣法の規制緩和が良策なら、何で自民党は負けたんだ?

正しい政治をしていて、選挙に負けるわけ無いだろ。
失敗したことを認めろよ。

それが出来ないから、次の選挙でも自民は負けるんだよ。

240 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:40:33.48 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                                     ____     
                                   /      \   
                                  /─    ─  \  
                                / (●)  (●)    \
子供の頃のお年玉はお母さんが貯金してるお    |    (__人__)       |
                                \  ⊂ !、∩     ‖
                                 |  | !、_ \ /  )
                                 |  |__\   ” /
                                 \ ___ \ /
 |
 |いらっしゃいませニダ
 |_________ _________|
    || |  | ||       ∨                      .|| |  | ||
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    || |  | ||___   ∂/ハ)ヽヽ ′从 从) ___ <いらっしゃいませですわ
    || |  | |||    ||   ハ`∀´ノ  ヽゝ゚ ‐゚ν |i    i ..|
    || |  | |||     ||   (  ∨ )¶ ( ∨ ),,||     |  |
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    || ||             VIP BANK              | | ||
    || ||器器器器器器器器器器器器器器器器器器器器器器| | ||

241 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:41:43.23 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                              / ̄ ̄\
                            /  !、_   \
 そして貯金には利子が付くだろ?      (●)(● )     |
                           (__人__)      |
 その利子はどこから来るか分かるか?   (,`⌒ ´     |
                             {        nl^l^l
                              {       _l   ,r'
                              !、    (,  ゝ
                            /     ゙i   \
                          /        ゙i   \
                    .、-ー'''''''一-        ゙i    ゙i
                   ((⌒(⌒(⌒)_⌒)       (,__
      ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\        未来から!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |    /| | | | |     |   て
  \  (、`ー―'´,    /( `´) そ
 /           \ノ ノミ
 |\ \・      ・ \____ノ

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:42:08.77 ID:5b5KUfCT0
みんなかしこいなあ

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:42:28.79 ID:BFtiYYp30
>>234

富の再配分をせず、利権を持つ人間だけで贅沢をしているから経済が良くならない。
マネーフローを復活させることが、消費を増やすことになる。

金がないのに、電通が宣伝したって無駄だ。
何の意味もない。

244 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:42:30.87 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


その発想はどこから来るんだ!                ちょっとボケてみただけだお!

      / ̄ ̄\
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    煤@ヽ/  /  そ     / (__人__)  ⌒   \
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:42:32.96 ID:Wuf/K0nP0


246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:42:45.89 ID:7Ma1qP6F0
にしてもこの流れというか雰囲気はTVの政治家が出とるワイドショーにそっくりだw
話の途中で色々と口を挟む連中が多い多いw

247 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:43:31.93 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


              で、利子はどこから来るんだお?

   / ̄ ̄\            ___
 /   _ノ  \         /⌒  ⌒\
 |  u  ( ー)(ー)  プニ  /(● ) (● ) \
. |     (__人_(ニ~`ヽ、 /:::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     ` ⌒´(((_⊂>ヽ|     |r┬-|      |
.  |         }    \ \   `ー'´      /
.  ヽ        }      ゝ-|          ヽ
   ヽ     ノ        \        ヽ   \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

やれやれ・・・
銀行は、集めたお金を誰かに貸すわけだ

例えばさっきの例えの、会社を大きくしたいゲーム会社とかにな

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:44:07.36 ID:QXLptykt0
>>1が地に足のついた基本的事項をのんびりと説明し、
その周りでVIPPERたちが空中戦の大暴れ

なんだこれw

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:46:17.67 ID:p5Dcit25P
>>237
マイナスになるとは限らんぞ
それで浮いた予算でどのように効果的な景気浮揚策を打てるかが大事

広く浅く富がいきわたることこそが
最大の景気対策だと思うよ
行き過ぎた資本主義は身を滅ぼす

今の民間企業はおかしいよ
明らかにキャッシュフローが停滞してる原因はここ
我も我もと自己資本比率を上げまくった結果がこれ

金は持ってるけど設備投資するでもなく従業員に還元するでもなく
ただ役員報酬と株主配当に消える 残りはプール
こんなんで金が回るかっての

250 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:46:27.47 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


          / ̄\
          .| 社長 .|
          \_/
          __|___
        /      \     お金貸してくれ
       / ─    ─ \
     /   <●>  <●>  \  もし返すことが出来なかったら、うちの土地の権利をやる
     |  :::::: (__人__)  :::::: |
     \.    `ー'´    /ヽ
      (ヽ、      / ̄)  |
       | ``ー――‐''|  ヽ、. |
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |    (ゲームメーカー・ドリームクリエイト社長)
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \     融資の許可がおりました
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|   またよろしくお願いします!
         レ!小l( ⌒) (⌒)从 |、i|
          レ ///  __´___//// |ノ/
             ヽ、  `.ー'´  j //
            ヘ,、 __, イ/
           rヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
          {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1
          |ノ''::"::::::::::ヽ/::::::::::: r" /
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:y ゝ
           {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
         ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
          `|1::ー'::::::::::::、:::::__,.ィ' 」"    (VIP銀行窓口嬢 やる実)

251 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:47:39.36 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \   そして利子をつけて返してもらう
       |  (●)(●) |
       |  (__人__) |  その利子の中から、銀行が手数料などを引いて
        |   ` ⌒´  |
        |        }   俺たちの貯金の利子になる訳だ
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
      /   {;;;;;;;}    \  \
     (  ヽγ⌒)         ゝ   i
   ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:47:44.50 ID:tdsjajLjO
「基本事項の説明」に恣意や偏向があるっつって暴れてるんでしょ

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:48:17.80 ID:7GAcxC0JP
>>236
加藤君てアキバのだっけ?
あれって寧ろ派遣で金稼げたから車持ててアキバまで出てこれちゃった気がするんだが・・・w
家族殺しのほうは真性引篭もりっぽいが派遣と無関係じゃね?w
>>239
結果から逆算せずにきちんと筋道立てて悪策だったこと説明してくれない?

当時の状況:空洞化が進んでいた・ロスト10年で若年失業者が多かった
派遣法改正によるメリット:空洞化の進行を妨げる・雇用率を増やす
デメリット(失敗したこと):緩和ありきだったために社会保障などの部分でツメが甘かった・ピンハネの問題等

俺の主張はこれ。完璧な良策だ。とは言い切れないけどベターな対策であった。デメリットも解消できたら良策と言い切れた
で、あなたが悪策って言い切れるだけの理由をしっかり提示していただけますか?

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:48:21.74 ID:VuwvvxZu0
私は野次くらいいいと思いますよ。
品はないですけどね。

対称的に
旧ソ連や中国・北朝鮮のように
書記長や国家主席が厳粛に長時間演説して
その後収まるところを知らない一斉猛拍手。

どちらかいいか自明でしょう。
礼賛するしかないだけの人間奴隷より
ゴリラやライオンの方がどれだけマシか。

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:49:43.53 ID:QXLptykt0
>>250
やる実胸でけーな

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:50:22.69 ID:dcPJVFQJP
>>249
短期では確実にマイナス。長期的にはどうかわからないが
短期でのマイナス分、民間の投資意欲減退が起こりまた企業が合理化をはかり、悪循環の発生という経路がある
いたちごっこの再来ね。これをどうしても否定したいなら財政学の本家を蹴飛ばしてきたらいい

君の主張はよくわかるが、それは別個の財源で別種の政策を打つのが定石
本当にこれが教科書的なスタンダードな解釈だからそれは理解してくださいな

257 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:50:36.46 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                 そして、景気のいい時はこんな感じに世の中が動いている

                              / ̄ ̄\
           ____             /   ヽ_   \ 
         /     \          (●)(●)    |
        /  ─    ─\         (__人__)      |
      /    (●)  (●) \        ヽ`⌒´     .|
      |       (__人__)   .|        .{         .|
.       \     `⌒´  ./  _____{_____ ノ________
      ノ            \ /                        ./
    /´                /    みんなが物を買ってくれる     /
    |               /     ↓          ↑       /
__(_______ 二二⌒)    /  会社がもうかる → 給料も増える  /
                \/                         /

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:51:01.62 ID:VuwvvxZu0
私は野次くらいいいと思いますよ。
品はないですけどね。

対称的に
旧ソ連や中国・北朝鮮のように
書記長や国家主席が厳粛に長時間演説して
その後収まるところを知らない一斉猛拍手。

どちらかいいか自明でしょう。
礼賛するしかないだけの人間奴隷より
ゴリラやライオンの方がどれだけマシか。

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:51:04.24 ID:BFtiYYp30
>>253

人件費を下げる事自体が間違い。
これを擁護するのは経団連のようなキチガイだけだ。
新たな雇用を創出するのがセオリー。

軍隊が雇用を創出するのが正しい。

260 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:51:32.09 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

【好景気時】
┌───────────────────────────┐
│もっと沢山売って儲けるよ!(`・ω・´)キリッ              ..│
│   ↓                                  ...│
│その為に設備投資して会社大きくするよ!(`・ω・´)シャキーン     .│
│   ↓                                  ...│
│でも手持ちのお金が少ないよ(´・ω・`)ショボーン           ...│
│   ↓                                  ...│
│なら銀行から借りるよ!(`・ω・´)キリッ                ....│
└───────────────────────────┘
              /7
             //
            //
      __    //
.    /ノ ヽ\ .//
.   / (●)(●〉/
  l    (__人_,//l     そして会社はこんな風に考える
.  |    `⌒// ノ
   l       // ./
.   ヽ r-‐''7/)/
    / と'_{'´ヽ
   /  _.、__〉 ト,
   {  、__}  |.i
   ヽ _,.フ  .|.|

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:51:52.89 ID:wqWq0Uuo0
軍隊あると色々らくだとは思うわ
ガキどもも運動勉強するし

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:52:36.62 ID:BFtiYYp30
>>261

愛国新教育を洗脳できるしなあ。

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:52:44.83 ID:OrutI1S30
ようするに金回りがよければいいんだな
お前ら買いまくれよ、もやしとか

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:52:53.00 ID:p5Dcit25P
>>256
経済学なんてもん信奉してないんで
残念ながら

あんなの経験則レベルじゃん
そもそもキレイに当たったためしあんのか?

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:53:07.66 ID:tdsjajLjO
インフレなき好況の謎

266 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:53:37.81 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、
      /     \         銀行ももっと儲けたいから、ジャンジャンお金を貸す
.     .|     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)       そうすると銀行は手持ちのお金が無くなって
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄  貸すことが出来なくなる
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                 ____
                               /     \
                              /       \
              どうするんだお?    / ノ '  ヽ、 (\ \
                            |u (●) (●)' ト. \ |
                            \  (__人__) .(ミ.才',゙i
                             /   `⌒ ´ 'シ≦ |
                            /       〆 /\

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:53:58.52 ID:p5Dcit25P
もたざる者を減らす
つまり無職とかを減らすのが一番だよ

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:54:06.50 ID:BFtiYYp30
>>263

金回りを良くするために、給料を上げなきゃいけないんだよ。
派遣法はその邪魔をしている。

自民が与党の内にやるべきだったが、麻生に至るまで景気対策と言いながら、国民所得を上げなかった。
派遣法は国民所得半減計画だよ。
DGPも減るだろそりゃ。

池田隼人が泣くぜ。

269 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:54:55.53 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄  日銀 ̄ ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /  フフフッ・・・・
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /


そこで銀行は「銀行の銀行」、つまり日本銀行からお金を借りる

この時の利子が「政策金利」だ
日本では『公定歩合』と呼ばれていたものだ

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:55:12.07 ID:7GAcxC0JP
>>259
なら、単純労働が更に海外に逃げて失業率大幅アップ間違いなしですね
新たな雇用創出が正しいのはわかるけど、当時の状況で何がありました?

軍隊なんて現連立与党の方々とマスコミの方々が大反対してくださるのだけすぐ想像できますよ
エコ系列も小泉政権時代には話になってないのでそれも勘弁してください

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:56:20.19 ID:s6cHwCaY0
>>268
君の言う事は部分部分ではそれなりに頷ける点もあるんだが、いきなり軍隊の話が出てくるのはあまりにも脈絡が無さ過ぎるだろう

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:56:36.24 ID:BFtiYYp30
>>270

だから海外で作れよ、さっさと出て行け。
国際競争力とは、人件費の額ではなく、「他国に真似の出来ない技術力」なんだよ。

273 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:56:54.28 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 現在日本ではこの仕組は大分変化しています
| 『公定歩合』という名前も無くなりました
| けれど説明しやすいのでこのままいきます
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

  ,__
  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
   | `つ  ∇         (゚Д゚,,)     (゚Д゚,,)
   |   | | ̄ ̄|     /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|   | | □ |   √ ̄(___ノ〜 √ ̄(___ノ〜
.   ∪∪ |    |   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 簡単に言うと、銀行同士で貸し借りするようになって
     | その中で日銀が大ボス、って形になった
     \____              ∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           | 詳しく知りたい方は後からここを見てくれ
           | 『高校生でもわかる日本の金融政策のお話』
           | ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/56529888.html
          \____________________

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:57:00.17 ID:MXas5cElO
今は公定歩合っていわないんだ…

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:57:40.08 ID:OrutI1S30
>>268
派遣法を撤廃するにはどうすればいいん?

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:57:44.01 ID:e7VTQkeI0
支援

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:57:47.89 ID:BFtiYYp30
>>271

軍隊という名目がいやなら、警察でも言い。

要するに中身は、「定額給付金みたいに直接金を渡して、なおかつ職業訓練をして金を渡せば良い」んだよ。

これで意味が通るか?

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:58:21.77 ID:p5Dcit25P
>>268
同感

そもそもあれだけ長い時間があって
国民に痛みを押し付けておいてだ

その間に国債残高が減るどころか逆に増してる
国民に体力があるうちに借金を減らし
次の不況の波に有効な政策を打つ余力を作る
これは正しい政策

逆、つまり財政出動を政府が受け持ち
国民の痛みを国が代理する
これもまた正しい政策

相反する考えではあるけど
どっちも正しく行えば意味があり後々メリットを享受できる

自民はどっちつかずだった

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:58:52.45 ID:BFtiYYp30
>>275

与党の民主案も骨抜きだから無理だな。

亀井にでも頼むか?

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:58:56.75 ID:dcPJVFQJP
>>264
あらら。経済学は信じていないと(金融屋さんに多い)
だったら、このスレ(マクロ経済学)には関わらないほうがいいよ
どうせ経済学を使った議論しかマクロを語る際にはできないんだから忌避観を覚える必要は無いのにねぇ

理論に則った議論ができると思ったが、経済学なんて信じてない人とか政治レベルでの是非に執着する人が多いな〜
いつもこんな流れだったっけ?つかれる

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:59:00.06 ID:ca/OI5yf0
今って日本は世界各国にどのくらい貸してるんだ?

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 00:59:07.17 ID:JComUGSHO
寝るけど明日また来る支援

283 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 00:59:57.93 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  例えば5%の金利で借りたお金を、
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ  4%で他の人に貸したらどうなるか?
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
   |    |ヽ、二⌒)、          \


     ____
   /      \     ・・・それくらいわかるお
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  1%損するお
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:00:17.92 ID:7GAcxC0JP
>>272
それで失われた10年から20年くらいに伸ばして更なる大不況を呼びこむんですか?
国際競争力が保てても国内に金が全然回ってこない状況作りませんか?フローが減れば当然GDPも減少しますよ?

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:00:53.91 ID:QXLptykt0
>>277
家計に直接金を渡すのは、即効性はあるけど乗数効果がちっちゃいよ
ちょっと考えればわかると思うけど

定額給付金的な直接交付は、それこそ麻生がやったように即効性カンフルとしてはそれなりに効く
中期的に大きな効果が欲しいなら、企業部門にお金が渡ったほうが効果が大きい
いまさら道路作れとは言わんけど

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:01:44.75 ID:wqWq0Uuo0
レオンチェフを習ったときは感心した
経済学綺麗杉と思った。日本サッカーの如し

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:01:57.94 ID:p5Dcit25P
>>280
正解なんてあるっちゃあるしないっちゃない
そういうものでしょ経済って

時間がたって後に振り返ってやっと正解がなんであったかわかる
そういうものでしょ

色んなアプローチがあるし様々な要因がある
色んな要因の中で大多数の国民を納得させる方法はどれか
それがあえて言うなら最も限りなく正解に近い解答だと思うよ

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:02:30.73 ID:syZqgbeU0
議論いらねぇよ。邪魔くせぇから失せろ。

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:02:36.10 ID:7Ma1qP6F0
お前ら人並み以上に知識はあるのにそれを人に教えるのは下手糞だな・・・

何が何だかもうわけ分からん寝るわ・・・

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:02:54.37 ID:QXLptykt0
>>286
ここぞというときに外すのも日本サッカーの如し

291 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:03:03.54 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)



         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |    そう、普通は借りた金利より、低い金利ではまず貸さない
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |    つまり政策金利で、「銀行が貸す金利」がいたい決まるんだ
        |        }
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」

                                ____
                              /      \
                             / ─    ─ \
                なるほど      /   (●)  (●)  \
                           |      (__人__)     |
                            \    ` ⌒´    ,/
                           /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
                           /      ,⊆ニ_ヽ、  |
                          /    / r─--⊃、  |
                          | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:03:23.72 ID:e7VTQkeI0
>>285
家計部門に直接だと消費に回る割合がかなり少ないからな

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:04:04.28 ID:dAezAja40
このスレきもいわ

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:04:07.87 ID:k5UPyFbwO
携帯から失礼
じゃあ国民所得を増やすべきだとあるけど、実際何をするの?
所得税減税とか?

295 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:04:29.67 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


         ┌─────────┐
         │【再掲GDP内訳】   │
         │GDP内訳      .....│
         │1・個人の消費   .....│
         │2・企業の投資   .....│
         │3・政府の支出   .....│
         └─────────┘


     / ̄ ̄\ ( ;;;;(
.   ./   _ノ  ヽ\) ;;;;) 景気が悪い時は、政府は政策金利を低くする
    |    ( ●) (●);/
    |      (__人__)  ∫ すると銀行からお金を借りやすくなるから景気が良くなるんだ
    |     `⌒´ノ ∬
.   ヽ         } | ̄|  主に、『2』が伸びることによるグルグル効果だな
     /ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |  ,.  ヽ.
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ|、  ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:05:56.79 ID:BFtiYYp30
>>285

あほか、道路作っても同じだろうが。

むしろ起業家咬まない分、消費に直接結びつく。


>>284
いや?派遣法は借金をしただけ、今不況だろ。全然解決してない。
むしろ株主配当金で、金が海外に流出している。
それは本来、賃金として、内需を支えるべき金だ。
派遣法は逆効果。

賃金を上昇させることで、景気は回復する。
賃金を支払わない今の構造を壊して、マネーフローを復活させない限り、経済は建て直せない。

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:06:32.33 ID:tdsjajLjO
基本的なことが知りたいだけなら本を読めばいい
議論が生まれたときにこそ2ちゃんは輝くんだよ
それとも「やる夫スレはためになる」(笑)とでも思ってるの?

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:06:42.79 ID:BFtiYYp30
>>294

税の累進化。

299 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:07:12.90 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、        そして景気がいい時は物が売れるから、品薄になる。
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ       そうすると多少高くても物が売れる。
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄  つまり、景気のいい時はゆるいインフレになるんだ
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |                     / ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄                   | 社長 |
                                      \_/
                                        |
                                     /  ̄  ̄ \
                                   /  ::\:::/::  \
                                  /  .<●>::::::<●>  \
             もうちょっと高くても売れそうだな  |    (__人__)     |
                                  \    ` ⌒´    /
                                  /,,― -ー  、 , -‐ 、
                                 (   , -‐ '"      )
                                  `;ー" ` ー-ー -ー'
                                   l           l

                      (※ ゲームメーカー・ドリームクリエイト社長)

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:07:56.02 ID:wqWq0Uuo0
>>297
映画化決定

301 :東原亜紀 ◆Onibaba0RQ :2010/04/19(月) 01:08:11.13 ID:iYCp1YzaP
>>297
2ちゃんって誰よ・・・信じてたのに・・・許せない・・・

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:08:15.02 ID:fd5QZnt5O
これもハム速に載るのか


303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:08:16.85 ID:dcPJVFQJP
ID:BFtiYYp30は、政治レベルでの話は極力しないように。ちょっと邪魔だぞ。これ二回目
ID:7GAcxC0JPも、それに乗っかって空中戦をしたらいかん
ID:p5Dcit25PとID:dcPJVFQJP(俺)も結構散らかしちゃってるから、一旦休題としようか

スレ進行に沿った、理論的解釈や補足程度に抑えよう。(例;GDPってイメージできない。←付加価値だよー)
で、終わった後に予備知識のある奴は吐き出したいものを>>1含む他者にぶつける
で、おkだろ。

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:08:42.30 ID:e7VTQkeI0
>>296
だから家計に直は効果薄いだろ・・・
恒常所得仮説で良く言われてるだろ?

305 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:09:03.09 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| インフレとは物の値段が上がり続ける事をいいます
\__  ___________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

  【インフレの原因】
    1・物が少ない時(需要>>>>>供給 の時)
    2・お金がたくさん余ってる時
    3・物の原料費が上がる
  ,__                 など・・・・
  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
   | `つ  ∇         (゚Д゚,,)     (゚Д゚,,)
   |   | | ̄ ̄|     /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|   | | □ |   √ ̄(___ノ〜 √ ̄(___ノ〜
.   ∪∪ |    |   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ジンバブエが「ハイパーインフレ」って話を良く聞くな
     \____              ∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           | あそこは主に「1」が理由
           | ムチャクチャな政治をして物資が無くなったんだ
          \____________________
┌────────────────────────────────────┐
│【参考】                                                │
│ジンバブエ(ニコニコ大百科)                                    .│
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8    .│
└────────────────────────────────────┘

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:09:27.40 ID:s6cHwCaY0
>>296
単純に賃金上昇をさせようとすると、企業側は雇用を減らす方向に動きそうだが、それにはどう対処する?

307 :東原亜紀 ◆Onibaba0RQ :2010/04/19(月) 01:09:33.87 ID:iYCp1YzaP
議論とスレ進行がごっちゃになるから場外乱闘戦スレ立てようか?

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:10:02.52 ID:5fuAWxpiP
議論したい奴は学生証を晒してから議論しろよw

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:10:15.34 ID:BFtiYYp30
>>303
マネーフローの話しかしてないだろ。

マネーフローを自民党が制限して、そして元に戻さなかったから景気が回復しない。

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:10:45.64 ID:7GAcxC0JP
>>303
ツッコミどこ多すぎてついつい・・・
自重しときます

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:10:52.50 ID:p5Dcit25P
>>304
不景気も色んなパターンがある
どこで金が不足してるかによって変わる

今は不動産発の不況だと思うんだけどね
あとは車などの高額の品

とどのつまり、家計じゃねーの?って気がする

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:13:46.82 ID:wqWq0Uuo0
将来への漠然たる不安か

313 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:13:46.75 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

       ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl

物の値段が上がることは良くないことだお


   / ̄ ̄\     君はほんとにバカだな。もう一度 >>257 を見てみろ
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)  そこで働く人の給料も上って、景気がよくなるんだ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \
   |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |
               \_   ` ⌒´    /
                /          \

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:13:55.72 ID:11aRPF16O
ネトウヨスレかと思ったらガキしかいない議論スレだった
子供はもう寝ろ

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:14:03.17 ID:4RBeBVFAP
全部終わってから議論()笑でもなんでも始めろよカス

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:14:37.17 ID:wqWq0Uuo0
>>312-313
時空ゆがんでワロタ

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:14:41.65 ID:BFtiYYp30
何で偉そうに、全部終わってからやれとか仕切ってんの?

318 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:14:54.60 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

┌──────────────────┐
│【再掲】                     ...│
│     みんなが物を買ってくれる      │
│       ↓       ↑         .│
│  会社がもうかる → 給料も増える  .....│
└──────────────────┘

           ___
          /     \
         /   \ , , /\   おお!
      ./    (●)  (●) \
      .|   u.   (__人__)   |
       \      ` ⌒ ´  ,/
      /     ー‐    \

         |
     \  __  /
     _ (m) _
        |ミ|
      /  `´  \
       ____
     /⌒  ⌒\     ならずっと公定歩合が低いままのほうがいいお
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:15:30.91 ID:7GAcxC0JP
>>311
今って現状ってこと?発生原因かと思ってちょっと驚いた・・・w

金融不安がやっぱ底にあると思うけどなぁ・・・
国内に関しては、不況!不況!騒ぎすぎたせいで財布の紐締めすぎで上がり目が見えない感じがする

320 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:16:46.65 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    そういう訳にもいかないんだ
 |    ( ー)(ー)
. |     (__人__)   この状態が続くと、どんどん物価が上がったり
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l  バブルが発生したりするんだ
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

【バブル中】
         どんどん買うっていうwwww      /ニYニヽ
         まだまだ金あるっていうwww     /( ゚ )( ゚ )ヽ
                              /::::⌒`´⌒::::\
        土地と株も買うっていうwwwwww  | ,-)___(-、|
                             | l   |-┬-|  l |
NVVVVVVV\                     \   `ー'´   /
\        \
<         `ヽ、
</ /"" \ .ノヽ. \
//, '〆     )  \ ヽ     高くてもいくらでも売れるぜぇwwwwww
〃 {_{    ノ    ─ │i|
レ!小§  /・\ ./・\| イ ━   もっと設備投資しまくって、
レ §  ⌒(__人__)⌒|ノ ┃┃
/   ゜。  `ー'´ 。゜ ∩ノ ⊃  作りまくって売りまくるぜぇwwwww
(受\  ∞   ∞  /_ノ
.\ “  _∞∞_ノ∞/
  \。____  /

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:16:52.34 ID:e7VTQkeI0
>>311
いやだから家計部門の消費を増やす為の施策を打って
内需を増やすのはあってるけどこの方法だと臨時収入が全部新規の消費に回らないだろ

ケインズ理論みたいに増加した収入が自動的に一定の比率で消費に回る考えは古いとまでは言わないけど、単純過ぎ

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:16:53.50 ID:QXLptykt0
場外乱闘スレたてるの面白いかも
俺はたてられなかったのでよろしければ誰か頼む

323 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:17:27.83 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


【バブル崩壊】
.     /ニYニヽ
    /(。)(. ゚)ヽ    ちょwwwwwタンマっていうwwwww
   /::::⌒`´⌒::::\
  | ,-)トェェェェイ(-、|   もう買えないっていうwwwwwww
  | l  .|-┬-|  l |
   \  `ー-'´υ/
                               /VVVVVVVY
                              /        /
                            r'´         >
ちょwwww                    / /ヽ/ ゛゛\  \>
                         / /  (     ゝ'   ,ミ
買ってくれないとウチも死ぬっすwww  |i│ ノ    \    }_}  ヾ
                         ト | (○)liil{(○ ) §小!、ゝ
設備投資で借金しまくりっすwwww    (,|  (__人__)     § 、ゝ
                          \ |!!il|!||   。゜ \
しかも土地と株の値段が             |ェェェ| ∞     ヽ
          絶賛崩壊中wwww       |  ∞∞  / /   |

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:17:36.53 ID:QXLptykt0
>>320
一番下誰だよ

325 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:19:27.31 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 日本のバブルも、サブプライム問題もいろいろ原因はありますが
| 政策金利の上げ下げの失敗も原因の一つです
| 他の方の作品ですが、こちらをご覧下さい
\__  __________________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

     やる夫で学ぶサブプライム問題
     やる夫で学ぶバブル経済
  ,__
  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
   | `つ  ∇         (゚Д゚,,)     (゚Д゚,,)
   |   | | ̄ ̄|     /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|   | | □ |   √ ̄(___ノ〜 √ ̄(___ノ〜
.   ∪∪ |    |   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | なら政府が悪いんじゃないの?
     \____              ∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           | 後からはどうにでも言える。
          | 日本は円高から企業を守る為、アメリカはITバブル崩壊からの不景気を避けるため
          | 政策金利を下げた。つまり、『国民生活を守るという善意』から起きたんだ
          | 歴史の皮肉だな
          \_______________________________

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:19:41.59 ID:4RBeBVFAP
>>317
顔真っ赤にして議論()してるからちょっかい掛けたら面白そうだな、と思って^^

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:19:47.51 ID:l6ic0R8E0
知ってたことが多いけれど、これはソースがわかりやすい良スレ

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:20:08.38 ID:p5Dcit25P
>>319
むしろ景気の底は脱しつつある
色んな指標を見る限りではこれから好景気に向かってくでしょ

まあなんだ
有効な手を打てなくても風邪は治るってこった

効率いい悪いじゃなくてさ
家計には出来ない大きな仕事を担うのが政府の役割でしょ
政府を維持するために家計が存在するわけじゃないぞ

主客転倒ってんじゃないかそれは

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:20:20.31 ID:k5UPyFbwO
>>298
そうなのか
そんなに詳しくないから悪いんだが

でもそれだと企業が>>306のいうように雇用の問題も出てくるけど
民間での消費が増えるのはそのリスクやマイナスを負ったとしても期待できるの?

つまり企業投資よりも民間消費のが上ってこと?

もしくは今の不況の原因が家計の消費低下にあるからってことですか

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:20:48.43 ID:p5Dcit25P
>>319
むしろ景気の底は脱しつつある
色んな指標を見る限りではこれから好景気に向かってくでしょ

まあなんだ
有効な手を打てなくても風邪は治るってこった

>>321
効率いい悪いじゃなくてさ
家計には出来ない大きな仕事を担うのが政府の役割でしょ
政府を維持するために家計が存在するわけじゃないぞ

主客転倒ってんじゃないかそれは


だった^p^

331 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:20:54.24 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


だから景気にブレーキを掛ける為、政府は政策金利を上げる
そうなるとお金が借りにくくなって、景気が減速するんだ

| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ   金利上げるぞー!
| ̄ ̄  日銀 ̄ ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /




    , -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
  , '  /" `ヽ ヽ ヽ\
 , '  //, '/     ヽハ  ヽ     /)
 |i 〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l``、   / <
  |i | | ( ●) (●) 从!」   ノ  ソ〉  こちらの利子も上げないといけないわね!
  |i`从⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ヽ」 /  r '
  |i从/、  (_.ノ  /ノl//  /
     ルレヘ,、 __, イ_._ /  /
    ,ヘ:::::l `ー'´1:::::'、ヽ /
    / 、〉::::V y Y:::::::::: /
   ./  ノ:::::::::::ヽ- ':::::::::::::::ヽ
   キ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
    \  \::::::::::::::::::::;_;::::ノ  (VIP銀行 やる美嬢)

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:21:03.75 ID:ci/bBwaiP
別に気に入らないレスはスルーすりゃいいんだし抽出もできるんだから邪魔にはならないんじゃね?

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:21:08.60 ID:EoF0Sj7B0
ほうほう・・・分かるような気がする

334 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:21:57.40 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)
    |  (●)(●)/;;/
    |  (__人__)l;;,´|   景気が減速したら、また政策金利を下げる
    | ./´ニト━・' .l
    | .l _ニソ    }    このように政府は細かく景気を調整してるんだ
     /ヽ、_ノ    /
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  ふむふむ・・・
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

335 :東原亜紀 ◆Onibaba0RQ :2010/04/19(月) 01:22:37.97 ID:iYCp1YzaP
やる夫が900兆円の借金について学ぶようです−場外乱闘スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271607709/

議論はこっちでよろ。お願いだから本編を普通に読ませてw

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:23:18.44 ID:dcPJVFQJP
>>334
さっきから気になってたが、一応つっこみ。
政策金利は政府ではなく中央銀行が操作します


337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:24:08.20 ID:ci/bBwaiP
>>335
抽出抽出

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:24:47.10 ID:BFtiYYp30
>>329

それは>1も書いているとおり、
設備投資でも別の会社の売り上げが上がるから、金が無くなったことにはならない。

で、会社が儲かった後の利益を、賃金に繁栄させるのを邪魔しているのが派遣法なんだよ。
不況の原因は、賃金の抑制にある。

内需をよくしないと、日本経済は死ぬ。
日本人を安く雇って、外国で設けたい企業は、追い出すべき。

日本国のインフラを使って儲けているのなら、その利益は日本国民に還元するべき。

339 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:25:30.42 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

┌──────────────────┐
│■第6章 バブル後に何が起きたの?    │
│      借金返さなきゃ不況って?   ....│
└──────────────────┘

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \    ここまでは『普通の経済』での話だ
 |    ( ー)(ー)
. | u.   (__人__)
  |     ` ⌒´ノ           ってことは、今の日本は『普通じゃない経済』ってことかお?
.  |         }                  
.  ヽ        }      / ̄ ̄ ̄\
   ヽ     ノ       /  ⌒  ⌒ \       
    i⌒\ ,__(‐- 、    / u (ー) ::::(ー)ヽ
    l \ 巛ー─;\  |   :::⌒(__人_)⌒:l
    | `ヽ-‐ーく_)  \    `  ̄´ /
.    |      l      i⌒\、___ ィヽ
    |      |     .l \ 巛ー゙‐;\      ザパァアァァァ‐─────‐‐‐ ‐ン
     リー──‐‐t____.  |   ヽ-‐≠ー '′
    l   " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ  |  |┴‐─-r  |i'  |───────┐
           |  |  |       |,_|, __|              |,
            |_、| __|.     (´_)゙_)             |,、;──‐─────‐───────‐─
            l'___)__)                ,゜ '≒~゚ ⌒ ~ " ~   ̄ ー     〜
                         ;  °。 ;从ヾー~   〜"~       〜
゚           °  。 ゜ `   。  '、从;_゚ノ'〜~  〜´⌒    ´〜
 );  ;゚  。  ; 从  、 ,j ´ヾ。'~〜〆";、〜ッ)ヾ
 ソ  人´; ノ'〜、~ ソ 〆´(  ゞ  〜    、〜   〜' ⌒  ー   (それにここはどこだお?)
〆〜ヾ、゜〜    ヾ  〜´ "   ,゚
  リ'   〜ー     〜'      ソ〜     ー〜          (そこは突っ込むな!)

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:26:14.50 ID:jAnh+DZo0
やる夫の話以外はどうでもいい

政治物知り博士はニュー速へいけ

341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:26:25.77 ID:7Ma1qP6F0
寝ようと思ったが場外スレも立ったし静かになりそうだから支援

>>336
政府の命令で中央銀行が金利操作するんじゃなくて銀行が独自に操作すんのかい?

342 :東原亜紀 ◆Onibaba0RQ :2010/04/19(月) 01:26:28.23 ID:iYCp1YzaP
>>337
めんどいw
とりあえず議論している子は場外乱闘スレでやってくれ
あとはROMに戻るから

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:26:39.66 ID:e7VTQkeI0
>>330
どうせだったらより効率のいい施策の方がいいだろ
俺はエコカー減税とかの方がいいと思う
これだったら「消費性向が100%で臨時収入が全額消費で経済効果が最大となる。」「消費性向が100%で臨時収入を全額消費なんて現実にはあり得ない」
どころか数百%の消費性向になって費用対効果の高い、高効率の財政政策じゃね?

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:27:55.62 ID:l6ic0R8E0
空気コテでさえなければ評価した

345 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:28:06.72 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、            きっかけは、さっきも出てきた『バブル崩壊』
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ          これで、日本の景気は大きく冷え込んだ
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ   具体的には「2・企業の投資」が落ち込んだんだ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ..┌────────┐
              .. │【再掲】       .│
              /7│GDP内訳       │
             // │1・個人の消費    │
            //  │2・企業の投資    │
      __    //  .│3・政府の支出    │
.    /ノ ヽ\ .//   └────────┘
.   / (●)(●〉/
  l    (__人_,//l
.  |    `⌒// ノ
   l       // ./         日本政府は景気を回復させるために、
.   ヽ r-‐''7/)/
    / と'_{'´ヽ           政策金利を下げたり、公共事業を行って
   /  _.、__〉 ト,
   {  、__}  |.i          必死に経済を立て直そうとしたんだ
   ヽ _,.フ  .|.|

346 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:29:13.91 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


     ____
   /      \
  /  ─    ─\   公共事業は「3・政府の支出」だからかお?
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)    そう。普通の不景気なら、これで回復したんだ
    |  (●)(●)/;;/
    |  (__人__)l;;,´|     けどバブル崩壊後はなかなか回復しなかった。
    | ./´ニト━・' .l
    | .l _ニソ    }
     /ヽ、_ノ    /
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:30:07.85 ID:ci/bBwaiP
>>342
ボタン1つやがな!
この物ぐさめ!

348 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:30:09.22 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

                                 ___
                               /      \
                              /ノ  \   u. \
 い、いったい何がおこったんだお?      / (●)  (●)    \
                            |   (__人__)    u.   |
                            \ u.` ⌒´       /
                            ノ            \
                          /´               ヽ

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)   バブル崩壊で、企業が大きく借金をかかえたんだ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   やる夫は自分が借金がある時はお金使おうとするか?
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \
            ____
           /      \
         / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   普通しないお
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |

349 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:31:13.55 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

そう、企業は自分の莫大な借金を返すことに必死になって、設備投資をしようとしなくなったんだ

だから、政府がいくら景気対策をしても、お金を借りやすくしようとしても、景気が回復しなかった



            -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/ u   ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ \ 、/,リ| l │ i|   社長さん、お金借りて下さいよ!
         レ!小l( ●) (●)从 |、i|
          レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ/
             ヽu  ゝ._)   j //
            ヘ,、 __, イ/
         r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、
         {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1

        / ̄\
        | 社長 |
        \_/    バブルで大損したから無理
          |
       /  ̄  ̄ \  それに不景気でゲーム売れないし
     /  ::\:::/::  \
    /  .<●>::::::<●>  \
    |    (__人__)  U |
    \    ` ⌒´    /
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:31:22.80 ID:Oebhnn1/0
特別会計・・・

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:31:30.11 ID:p5Dcit25P
>>343
エコカー減税は現在進行形でやってんじゃね・・・?

むしろ短期じゃなく長期でみるなら
日本の資源問題を解決するのはソーラーパネルと蓄電技術じゃないのか
メタンガスはデメリット大きすぎるから実用化せんだろ
ここにどっかと補助金注ぐべき

やっぱそのためには公務員給与が高すぎる
借金を増やさずむしろ減らしながら日本の未来に可能性を与える技術を支援
これでいい気がする

あとやっぱり需要を支えられる層を増やす
不動産購入が視野に入る家計水準が目標だな
これらが後々効いて来る

家が買える豊かさがあれば子供くらいゆゆう

352 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:32:13.15 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

                             ____
                            /      \
 『借金返さなきゃ不況』ってことかお    / ─    ─ \  
                         / -=・=-   -=・=- \
                         |      (__人__)  U  |
                         \     ` ⌒´     /

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:32:48.13 ID:QXLptykt0
>>338
↓にレスしたので、こっちに反応をくださいな

やる夫が900兆円の借金について学ぶようです−場外乱闘スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271607709/

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:34:10.74 ID:BFtiYYp30
>>353

だが断る。

俺は寝るぞ。

時間が遅いのが悪い。

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:35:23.39 ID:QXLptykt0
>>354
逃げたwwwww

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:35:57.34 ID:dcPJVFQJP
>>341
そうだよー。中央銀行が政策金利を据え置いたりする決定権を握ってるの
これを「中央銀行の独立性」という。
これがないと、放漫財政により経済が混乱したときのストッパーがなくなってしまう
そのため中央銀行は政府の子会社ではあるが、独立した極めて大きな権限が与えられている

357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:36:18.77 ID:e7VTQkeI0
>>351
一番分かりやすく言っただけでエコカー減税とかだからその補助金はまさにその通り
ただ、俺の思う補助は購入補助だがな

一度ミルトン・フリードマンの本読んで見ろ
面白いぞ

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:36:26.32 ID:k5UPyFbwO
>>338
なるほど

つまり派遣で安く雇うことで民間の所得が減るから消費しなくなるということか

でもこれだけ不況不況って言われてたら賃金が増えても、ただ不況と言われて不安な何もしらない国民は貯蓄に回してしまうということはない?
仮に不況を脱したとしてもこの不況を味わってる訳だからそれの対策で保身に回る人も少なくないのかなと思うんだが

まあ民間の所得が増えてお金を使ってくれるのが一番いいのは間違いないんだろうけど

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:36:32.59 ID:jAnh+DZo0
おい無駄にスレ流してるんじゃねーよ

自分の知識を押しつけあうだけの完全に無駄な議論は政治板でやれ

360 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:37:29.08 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| この『借金返さなきゃ不況』のことを
| 『バランスシート不況』といいます
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

   この状況下ではみんなが借金を返すために
   株や不動産を売ろうとする為、それらの価値が下がります
  ,__
  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
   | `つ  ∇         (゚Д゚,,)     (゚Д゚,,)
   |   | | ̄ ̄|     /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|   | | □ |   √ ̄(___ノ〜 √ ̄(___ノ〜
.   ∪∪ |    |   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |==========∧===
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | だから、パッと見の企業の持ってる資産の価値が減るため
          | 銀行も貸し渋りをしたり、貸すお金を減らしたりするんだ
          | 銀行もバブルで傷ついかから、前みたいにホイホイ貸してくれない
          | すると資金繰りに困って倒産する企業が増えたんだ
          \___∧_________________
    / ̄ ̄ ̄ ̄
    | >>250の「許可が降りた」に関連したことか。負のスパイラルだな
    \________________________

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:38:24.46 ID:nEqpaefu0
うるさい人達って議論がしたいんじゃなくて議論してる自分を見てほしいだけですし
別スレ立てたところで無駄なんじゃ

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:38:32.63 ID:p5Dcit25P
>>357
ちょっと面白そうだなあ

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:40:45.91 ID:APMz9hIJO
C

364 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:42:43.20 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

テス

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:42:44.94 ID:e7VTQkeI0
恒常所得仮説を初めて理論的に説明してノーベル経済学賞を受賞した人だからな
ただ結構保守派の経済学者だから「古くね」って思うところも多々あるから好みが分かれる

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:43:58.45 ID:e7VTQkeI0
>>365>>362あて

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:44:52.78 ID:7Ma1qP6F0
なんという負のスパイラルこれは間違いなく不況

>>356
なるほど分かりやすい
ありがとう

>>359>>361
つ専ブラ

後は分かるよな

368 :マジレス1I ◆MAJIRESU1I :2010/04/19(月) 01:44:54.09 ID:ueeIbAsC0 ?2BP(1635)

やっぱ大学は
文系なら経済
理系なら工学だよな

369 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:45:11.02 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

                  _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{       ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ   _,.f´__,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ ̄ /   j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i r' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {
              }n.n r}

うぷ主が冨樫病にかかっているうちに
他の方が分かりやすいスレを作ってくれました
内容もほぼかぶっててうぷ主涙目orz

「やる夫はバランスシート不況を体験するようです(仮)」で検索

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:46:00.32 ID:ci/bBwaiP
>>361
他人に見てもらう以外の目的でレスなんてしねーだろ

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:46:18.96 ID:FDpoo1A+0
>>369
いいよ、ここでやってくれよ

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:47:36.05 ID:36cb/YqA0
破綻しない厨は本当に無学だな、どこから借りようが借金は借金なんだよ
殆どが国民からの借金だから〜」なんて甘言にだまされるな

一般企業で借金超過ならだれも投資しなくなる、より大きい規模である政府ならなおのこと。
これ以上借金が増えると何がまずいか→日本国国債の引き受けてがいなくなるということ
国民の国債購入余力はあと数年分、外国人投資家には低利率で投資に値しない債権

破綻より先に日本国国債の購入者がいなくなることが問題、購入者を募るため政策金利を
あげざるを得ない、そうするれば財政破綻が現実味をおびてくる。

どこから借りようが借金は借金、一般家庭で問題になるものが政府レベルで問題にならない
という間抜けな理論は通用しない。

373 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:47:49.71 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

そして品物が売れなくなると、企業は生産量を減らしたり
品物の値段を下げるんだ

「12月 年末商戦」
        / ̄\
        |\980 | ← ← ←
        \_/
         _|__
       /      \
      /ノ ::::\::::  u. \ !?
    / <●>::::::<●>    \ 
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

「1月 スマブラ発売」

        / ̄\
        |\105 |  ← ← ←
        \_/
         _|___
       /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u <●>:::: \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:47:57.09 ID:7Ma1qP6F0
ここまでやったんだからせめて完走しようぜ

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:48:37.23 ID:txg5Z3yM0
公定歩合ってなくなったんだ 知らなかった
そういや最近聞かないような 言う機会がないからかもだが

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:49:30.91 ID:dcPJVFQJP
そのスレも三橋さんに影響を受けた東亜の住人がほぼバランスシート理論のみで展開していくスレなんだよね
悪いとは言わないが、部分的に(しかも結構重要なとこ)が間違っていると思われるので
陰伏的にであれ、読者を誤解させる危険性があるということを注意したい。これスタンダードな教科書とも
対立しかねないとこなので言っているのね。しかも両方ケインズ派を名乗っているのが厄介なところ

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:50:17.30 ID:LA2HZK4EO
まぁ他の国に貸出してる金回収すれば借金なんて無に等しいがな

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:50:20.30 ID:e7VTQkeI0
>>372
国債の入札倍率何倍あると思ってるんだ・・・
7、8倍がざらだぞ

379 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:51:03.39 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

              ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

物の値段が下がる事は良い事だお!



      / ̄ ̄\   さっき >>313 >>318 で説明したじゃないか!
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |
   /  へ  \   }__/ /             / ̄ ̄\
 / / |      ノ   ノ           / ●)) ((●\’, ・
( _ ノ    |      \´       _    (   (_人_)’∴ ),  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   て
       .|             三三三三三三三三三 ノ    (
       ヽ           _,, -‐ ''"  ノ       ヽ   r'" ̄
         \       , '´        し/..     | J
          \     (           /      |
            \    \         し-  '^`-J

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:52:09.05 ID:p5Dcit25P
>>372
今の金利では引き受け手がいなくなる
 ↓
国債の金利を上昇せざるを得なくなる
 ↓
借金増える

の悪循環だよね
日本政府といえども限度はあるのは間違いない

そもそも国内でしか行き渡ってないのはむしろ危険なんだよね
デフォルトしたときに損するのは国民ばっかりで
リスク分散がまったくなされないという事だから

やはり金利は諸外国とある程度協調しないと問題ある
色んな国のいろんな人に買って貰った方が吹っ飛ばした時痛みが分散する

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:52:36.65 ID:9ZrbUtIn0
>>376
三橋って誰だよ、お前の脳内まで見通せってか?
文句があるならそいつに直接言え、チキン

382 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:52:40.32 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                  ....┌─────────────────────┐
              /7  ....│物の値段が下がる ← 物が売れなくなる      .│
             //   ....│   ↓            ↑           ......│
            //    │利益も薄くなる    雇用が減る          ..│
      __    //     .│   ↓            ↑           ......│
.    /ノ ヽ\ .//     ....│  給料も減る → さらに物が売れなくなる     .│
.   / (●)(●〉/      .└─────────────────────┘
  l    (__人_,//l
.  |    `⌒// ノ|  さっきの真逆の事が起こる
   l       // ./
.   ヽ r-‐''7/)/|
    / と'_{'´ヽ
   /  _.、__〉 ト,
   {  、__}  |.i
   ヽ _,.フ  .|.|


         ___
        / .u   \
      /((○)) ((○))\
/⌒)⌒)⌒. ::::  (__人__) l_j :::\     /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) U .| |  |    /   ゝ  :::::::::::/
|     ノ    | |  |    \  /  )  /
ヽ    /    └ー.┘    ヽ /    /

超不景気になるってことかお・・・

383 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:53:58.23 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 物の値段が下がり続けることを
| デフレーション(デフレ)といいます
| デフレが続くと上のようなことが起こります
| これを『デフレスパイラル』といいます
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

  デフレの原因
         供給>需要 になった時etc.....
  ,__
  iii■∧  /
━ (,, ゚Д゚)/ ━━━━━━∧∧━━━━∧∧━
   | `つ  ∇         (゚Д゚,,)     (゚Д゚,,)
   |   | | ̄ ̄|     /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|   | | □ |   √ ̄(___ノ〜 √ ̄(___ノ〜
.   ∪∪ |    |   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 最近良く聞く言葉だな
    \____              ∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | ちなみにデフレ時の供給と需要の差のことを
          | 「デフレギャップ」っという
          \____________________

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:54:04.85 ID:DW8aGdPt0
支援

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:54:06.13 ID:s6cHwCaY0
>>376
>部分的に(しかも結構重要なとこ)が間違っている
ちょっと詳しく聞きたいのでちょっと>>335のスレあたりで解説してくれ

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:54:18.42 ID:txg5Z3yM0
落ち着け支援

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:54:54.63 ID:7Ma1qP6F0
物の値段が下がったら売り上げも落ちて給料もさがる
そして給料が下がったら物を買わなくなるなんという悪循環


あれ?何か今の日本と似てねえか

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:55:17.03 ID:dcPJVFQJP
>>381
本人もそう宣言したから向こうのスレでは既に書いてあるんだけどね
二回言う必要はなかったかもねー。ただ、よく意味の分からない突っ込みをする人だねぇ

389 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:56:34.55 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)   今の日本はまさにこの状態なんだ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

                                 ____
                               /     \
                              /       \
 『今もバブルの傷あとはまだ残ってた』、   / ノ '  ヽ、 (\ \
                            |u (ー) (ー)' ト. \ |
  ってことかお・・・                 \  (__人__) .(ミ.才',゙i
                             /   `⌒ ´ 'シ≦ |
                            /       〆 /\

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:57:11.94 ID:DW8aGdPt0
支援

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:57:21.40 ID:aoLL8D0w0
経済学部出身ですが勉強になります

392 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:57:54.68 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

┌───────────────────────┐
│■第7章 バブルが崩壊したらどうしたらいいの?  ......│
└───────────────────────┘

                 ならどうすればいイカ?

                      /.⌒ヽ
                     /    ..\
                   ../      ヽ. \
        / ̄ ̄\      (./       .ヽ. )
      /       \     /         l"
      |::::::        |  .ノ           l
     . |:::::::::::      |   |  ─    ─   .::|
       |::::::::::::::    | . | (●)  (●) .:::::|
     .  |::::::::::::::    }   |  (__人__)  ..:::::::|
     .  ヽ::::::::::::::    }   ヽ.._ ` ⌒´     _,ノ
        ヽ::::::::::  ノ    |          \
        /:::::::::::: く     | |        |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴――――-┴┴――

393 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 01:59:25.90 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

                                            \ │ /
                                             / ̄\
                                           ─( ゚ ∀ ゚ )─ サイタマー
                                             \_/
                                            / │ \


 デフレやバブル後の不景気の原因は

 需要が少なくなったことだろ?

 だったら需要を作り出してやればいい、こんなふうにな


            , ノ  ヾ
            l(◯ ◯)|
     []      | (_人_)
     ||____ (.Rつ¶つ¶__
   / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_   ゴロゴロ・・・
   |  :|:./ E:|:ネコ車土木|:|:   :  ̄ ̄||`l
  / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
 /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、 グシャッ バキバキ
 | ●|  |.● |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ  -  -
 ヽ  `●'  .|  |====:|:| |====l===|/ (◯ ◯) ∩<!!!!!
  ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/ ⊃ (_人_)ノ丿・:;∵∴
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"∨"'''"'''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 01:59:41.59 ID:DW8aGdPt0
支援

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:00:04.62 ID:dcPJVFQJP
>>385
あのスレを読んだほうが早いが、まぁ三橋さんとその取り巻きの理論的誤りだね
まぁ読んだら感想をあっちに書いてください

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:00:36.03 ID:nEqpaefu0
ごめん>>361みたいなこと言ったけど
ナチュラルにうぷ主とか使っちゃう人苦手なので失礼します

397 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:00:43.49 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


          ,. '"´ ̄  `、    ━┓
         /           ヽ.  ┏┛
        /      ノ,    (○) Y  ・
       i      (○)   、__ ) ヽ   どういうことだお?
       |       '、__/    !
       |                  /
       |               /
        |       _,,.. -‐'"´
        |    , .'"´
        i   .!
          ゙、  ゙、
          \  ヽ
            ヽ  !
              ノ/
         i'/
            !
     /メ":゙;,.,;.メ\
   /メ ;;.;#;;メ;;.;#;;.\
  /;..;;(;;;;;);;.;;;(×);..;;\
  |;;.;メ;;.;メ(__人__);.;;;.;メ;;.;メ|
  \メ#;;;;.メ メ; ;;メ;;. ;;./
  /メ;; メ; ;;.メ; ;;;; ;メ.\

398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:00:46.70 ID:EcsoeB6P0
猫車土木wwww

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:01:05.49 ID:C/aTwMO20
支援

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:01:40.06 ID:DW8aGdPt0
支援ペースはどれくらいが良いんだろ?
一人で何回も支援しても意味ないのかな。

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:03:38.77 ID:ZjCjsGvPP
>>388
何か色々と賢いこと言ってるんでしょうけど
正直あなたの言ってることさっぱりわからないから
とりあえず>>1が書き終えるまで消えてください
>>303で自分で
「で、終わった後に予備知識のある奴は吐き出したいものを>>1含む他者にぶつける
で、おkだろ。」って言ってますし
理論的とかよくわかりませんが賢くない僕らから見たら
あなたは>>303であなたが挙げてる人たちと一緒ですよ

402 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:04:18.66 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ        つまり政府がお買い物したり、公共工事などで
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ  お金を使えばいいんだ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ....┌─────────┐
              /7  ....│【再掲】GDP内訳   │
             //   ....│1・個人の消費   .....│
            //    │2・企業の投資   .....│
      __    //     .│3・政府の支出   .....│← ← ←
.    /ノ ヽ\ .//     ....└────────―┘
.   / (●)(●〉/
  l    (__人_,//l     さっきも言っただろ?
.  |    `⌒// ノ|
   l       // ./
.   ヽ r-‐''7/)/|
    / と'_{'´ヽ
   /  _.、__〉 ト,
   {  、__}  |.i
   ヽ _,.フ  .|.|

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:04:28.45 ID:9ZrbUtIn0
どれ、さる回避

404 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:05:34.77 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


         ____
        /ノ   ヽ、_\    r ⌒j        ちょっと待つお!!
      /( ○)}liil{(○)\  /   /
     /    (__人__)   \/   /   /  )   そのお買い物するお金はどこから出すんだお?
    |     |i|||||||i|     /  /  /  /
    \     |ェェェェ|     /   '` ´  /
      r´  (⌒'ー―- イ′     ´廴
     /    > 、     ヽ      _  ̄ ̄ ̄)
    /        -、      }        (  ̄¨´
   /           ヽ._       __  \
                `   --‐'´ `゙' 、_.)



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      銀行から借りればいい
 |    ( ー)(ー)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |       nl^l^l
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:06:12.79 ID:Jl1pqMriP
初期のやる夫シリーズを思い出す作風だな
やる夫がフューラー〜シリーズを見てるとテンポが悪いのは否めない

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:06:41.51 ID:Kg/Fhdra0
>>400
適度でおk

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:06:46.35 ID:dcPJVFQJP
>>401
スレ進行に沿って付言してみただけだから許容範囲では?
>>388>>381が妙なつっかかりをしてきたのが問題の発端なわけで。
はい、これでスレ進行の妨害レスは終わります

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:07:02.45 ID:s6cHwCaY0
>>395
あのスレってどこ?

409 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:07:22.72 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


                                  ____
                                /   ∪  \
                 また借金かお・・・・  γ⌒)ノ三三三ゞ (⌒ヽ
                             / _ノ(>)三(<)  \ `、
                            (  <:::∪(__人__)::::::::::∪|  )
                             \ ヽ ::∪`⌒ ´∪:://


              / ̄ ̄\
         rヽ  / ノ  \ \   まぁ、落ち着け
         i !  |  (●)(●) |
      r;r‐r/ |.  |  (__人__)  |   今の銀行は貸したくて貸したくて仕方がないんだぞ
      〈_L (`ヽ .}  |   ` ⌒´  ノ
     l` ( ``/ .  |        }
     ヽ   l  .  ヽ       }
      |,.   l   /⌒   ー‐  ィ ヽ





==================================================================
支援してくださる方ありがとうございます
いろいろレスを拾いたいのですが、進行が遅れますので、あとでまとめて拾います

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:07:38.86 ID:DW8aGdPt0
>>406
んじゃボチボチやります。
支援

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:07:43.67 ID:KcMZiWl40
>>400
自称知識人のニート達が鼻息荒くして議論もどきをしてるから大丈夫でしょ
>>1も連投規制の心配をせずに投下しまくれる

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:07:44.50 ID:gpDhXGfH0
つーかこういうスレで議論レスしなくてどうするんだ?
支援() つC とかすればいいのか?wwwwwwwあほすぎだろwwwww

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:08:08.96 ID:36cb/YqA0
>>378
だからその7、8倍で購入しているのが殆ど国内の金融機関だろが?
日本の中だけで限られた金をぐるぐる回してどうして成長できるんだよ?
日本国国債にとって殆ど外国投資がないことの異常性がわからないの?

国内の金融機関は融資判断力が無いから国債ばかり資金投入してるんだぞ
よくいわれる日本でgoogleのような企業が育たない原因はこの点なんだぞ?

常に新しい産業を起こしていかないで今後国が成り立つか考えてみろ
現状ではその可能性が無いから外国からの国債投資がない事実
いわゆる成長の見込みの無い国の烙印を押されている危険性に気づけ

414 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:08:32.18 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

       ノ L____
       ⌒ \ / \     そんなわけ無いお!不況でお金が無いはずだお!!
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl


     / ̄ ̄\        落ち着いて話を聞け
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)      それじゃ、今まではバブル後の企業を見てたけど、
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬    今度は銀行で何が起こったか、を見ていくぞ
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:09:21.06 ID:DW8aGdPt0
>>411
一人が複数レスするよりも、複数人が一回レスする方がさるさん防止に役立つのかな?

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:09:34.25 ID:Kg/Fhdra0
議論は一レス一行に制限すりゃいいだろ

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:10:27.39 ID:7Ma1qP6F0
借金してでも金が回ってくれないと困る事態になるわけだな

418 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:10:32.93 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

>>250 であったように、バブル時は土地と引換に
銀行はお金を貸してたんだ

           -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
         / /" `ヽ ヽ  \
        //, '/     ヽハ  、 ヽ
       〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|
       レ!小l( ⌒) (⌒)从 |、i|  ありがとうございました〜
        レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ/
          ヽ、  ゝ._)   j //
     _____へ_ 、 _ イ/
    |        |「~|_ノ┐
    |. 権利書   | リ^火 人
    |        |/  Y  , ヽ
    |        | r_ 、 /  .l
  .  〈_Y        h  .j/   |
  .  と)     _とニヽ. 亅    |
    |      ‘こヽ | 〈ー - ‐_」

                ウィーン
                   |┃三       / ̄\
                   |┃         | 社長 |
                   |┃         \_/
                   |┃           ____|_____
                   |┃  ノ//   ./:::::::::::::::::::\
                   |┃三    /::::::::\:::/::::::::\
                   |┃     /::::::<●>::::::<●>:::::::\
                   |┃     |::::::::::::::::(__人__):::::::::::::::::|
                   |┃三   \::::::::::::::` ⌒´:::::::::::::::/
                   |┃三   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:11:05.20 ID:p5Dcit25P
>>415
そういう仕組みになってるね

420 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:12:22.42 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

【バブル崩壊のイメージ】      -‐ '´  ̄ ̄`ヽ、
                    /     ヽ  ヽ  \    ところがバブル崩壊で、貸したお金が戻って来なかった上
                 //, '//"" ヽ ヽヽ  、 ヽ   手元には、売っても少しのお金にしかならない土地が残った   
                 //, '/      ヽハ  、 ヽ
                 〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|   よく不良債権と言われているものだな  
                 レ!小l(>) (<) 从 |、 i|
                  レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃  |ノ /
        暴落する〜    ヽ、  ゝ._)    j //           , -、
                    ヘ,、 __, イフー、            /  ノ
            //           /アl__/ ,/.:.:.:|." ̄ ̄`ー ,  ´, - /  /
         〃         ィ´,、/´>、_,/.:.:.:.:.:.:|      /  / /    .{
        /     /  /.:./イ⌒>'/.:.:.:.!: :.:.:.:.:.:.:、   ./  / '´      l
         /     / i/:.:.:7/`V /.:.:.:.:::: ,,-''ヽ、:.:.:\ {  .|!   /`Y´∨ヽ
.        /     / ./.:.:.:.:.:.!':::::::l/:.:.:.,, -''"    \-イ丶!  i!  ノ ノ  |  }\
 r 、  i´Y    ! /  /:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::/_,-'"        \:  \ ゝ __ '   / /._ \
 ヽ \j |/7 /リ   {:.:.:.:.:.:.:.:.:.l_//\           \:    ̄| !`T´`:´ : }\ ヽ
   ',   _>'´      l:.:.:__:.:.:.//\\           \::   リ       丶_ノ
   ノ .//      ,:/|[]::::::|_ / \/\\         /
. / _〈  l   .../| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //
 ¨´  \_>一.|  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./| ̄  ̄..|__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
(666     llllll|  |:::「「「/ (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y   ∧_∧ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::(⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::(Д`  )< うわー!
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::ヒィ、逃げろぉー/   ヽ
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  //   / |
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´A`)///   /L__つ
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
  ゙u─―u-――-u         人  Y     /\ \

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:12:37.36 ID:DW8aGdPt0
>>419
レスする人数が多い方が>>1が投下しやすい仕組みになってるのか。
とりあえず支援

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:13:43.55 ID:wxxJCp3mO
支援

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:14:04.71 ID:p5Dcit25P
>>421
まあ平たく言うとそう
支援者がさるさんに引っかかる可能性が低下するからね

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:15:34.10 ID:7Ma1qP6F0
え〜とつまり不良債権ってのは金にならない土地と戻ってこない金の事でおk?

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:15:39.48 ID:t0l/0BJ00
これ三橋論じゃん

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:16:15.04 ID:e7VTQkeI0
殆ど国内の金融機関の方がむしろいいだろ
アメリカなんて中国とかにかなり握られてて大変なのが分からないの?

大体融資判断能力で言うなら欧米のサブプライムとかオルトAに投資してる方がよっぽどダメだってこの前証明されたばっかりだろ
しかも国内で金回すことで内需が活発になって景気が良くなるのは別にいいだろ
株とか土地とかに比べて資産効果は出ないけどすぐに金は回る

・・・まあ海外からの金の方が景気刺激としてはいいがな

427 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:16:47.27 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    | 一言で言ったら大損したと
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
                                        / ̄ ̄\
                                       / ヽ、_   \
                                      ( (● )    |
       そうだ。                          (人__)      |
                                     r-ヽ        |
       ところでそのお金って元々誰のものだ?      (三) |       |
                                     > ノ       /
                                    /  / ヽ     /
                                   /  / へ>    <
                                   |___ヽ  \/  )
                                       |\   /|
                                       |  \_/ |

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:18:09.18 ID:Usq2Z71Z0
>>413
日本の中で限られた金をぐるぐる回した結果をGDPって言うんだが

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:18:16.10 ID:zAut95yAO
不良債権は、有形資産の含み損ってより
回収可能性の低い焦げ付き貸付金だろ

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:18:25.68 ID:e7VTQkeI0
>>426>>413にです

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:18:37.28 ID:FDpoo1A+0
会社!

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:19:28.11 ID:DW8aGdPt0
支援

433 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:20:20.57 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \
    |      (__人__)     |    銀行に預けた人のものだお。ファイナルアンサー
     \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |                 / ̄ ̄\
                                 / ヽ、_   \
                                ( (─ )    |
 もう突っ込まないからな。はい、正解。        (人__)      |
                               r-ヽ        |
 銀行は預けた人が、預金を引き出したいときは  (三) |       |
                               > ノ       /
 払わないといけない。つまり・・・・・         /  / ヽ      /
                             /  / へ>    <
                             |___ヽ  \/  )
                                 |\   /|
                                 |  \_/ 

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:20:49.61 ID:p5Dcit25P
>>426
何事にもメリットとデメリットがあるんだよ

日本の場合国内で債権が流通しすぎてて
デフォルトすると本気で国ごとあぼんしかねないかもしれん
ある程度外資も流入してくれた方が健全なんだな

これがほぼ外資ってなるとそれはそれで問題
国家は株式会社ではないんでそこまでヤバかないと思うけどね
債権をいくらもっても舵取りは出来ないっていう

むしろ売った方がおいしいって気がするけどね

435 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:21:20.41 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


           _ _____               ┐   ┐
         , ´        `ヽ         な   銀   預
        /            ヽ        ん    行   金
      . |      ,        l    \  だ   に  └
       |  __ノ ,  ヽ、_ u |    /  ! !    と   と
       l  ( ● )   ( ●) |   \        っ   は
       |                 l     >      て
         .l   ( __ 人___)   }   ∠__      借
        |    i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i  |      /      金
        | U  l.r '⌒ ^⌒`j  .|     /_    └
    .    丶   ヾ-======'.  /        |
         ヽ    ` ⌒ ´  ハ    .   l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´  l \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:21:57.51 ID:DW8aGdPt0
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

437 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:22:02.74 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      ──    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /             \    \    /            /            \
 /         U      ヽ    \  /            /          U    ヽ
 l:::::::::               |.    / l            l               :::::::::| 
 |::::::::::U  (●)    (●)   |.  /   |::::: (●)    (●)|   (●)    (●)  ::::::::::|
 |:::::::::::::::::   \___/    |   ── |::::::::  \___/  .|    \___/  :::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ        ヽ::::::::  \/    ヽ     \/  ::::::::::::::::::.ノ

※やる夫です

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:22:22.73 ID:XnzEcapH0
なんだってー!
(AA自重

439 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:22:44.35 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
      /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                        ┛
    \   。≧       三 ==-   そんなこと考えてみたこともなかったお・・・
        -ァ,        ≧=- 。
         イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。
                                / ̄ ̄\
                              /  !、_   \
 やる夫はともかく、                (●)(● )     |
                             (__人__)      |
 普通の人は不況の時はお金使いたいかな?  (,`⌒ ´     |
                               {        nl^l^l
                                {       _l   ,r'
                                !、    (,  ゝ
                              /     ゙i   \
                            /        ゙i   \
                      .、-ー'''''''一-        ゙i    ゙i
                     ((⌒(⌒(⌒)_⌒)       (,__人

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:22:56.64 ID:KwCqXJdTO
ついこの間まで四百兆くらいだったはずなのに
もうそんな増えてんのか

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:23:04.02 ID:dcPJVFQJP
>>434
それを解消するために、外債と内債の等価交換による債務圧縮案なんてのもある
これ、日銀の新規増刷財源でも可能

442 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:23:26.15 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

            ____
           /      \
         / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |  普通の人だったら、将来に備えて貯めておくと思うお。
        \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
       |                |  |

      それに「やる夫はともかく」ってどういうことだお!

                   γ ⌒⌒ヽ
   / ̄ ̄\           ( ( ヽ ) ノ
 /   _ノ  \     (⌒) 三  ノ 从 ゝ
 |    ( ⌒)(⌒)   三/ | ニ  ____     (⌒)
. |     (__人__)   |  |   /\   / ) し / |  ミ
  |      ` ⌒´ノ   !   、 /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
.  |         }    \./:::::::(_人_)::::::::  i'   |
.  ヽ        }      |     )ww)     |  |
   ヽ     ノ   ヘ   \    `ー"      ノ
   /    く 、_/っ/      \ .    .   \
   |     \--一''           \
   |    |ヽ、二⌒)、          \

まあ怒るなw

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:23:41.06 ID:9ZrbUtIn0
>>424
ウィキを見る限りにおいてはマイナスになりそうってだけで不良債権のようだな
しかも日本の場合は実際金が無くなり、土地も価値が無くなったと…

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:23:55.20 ID:p5Dcit25P
>>441
なにそれkwsk
それなんかよさそうじゃね?

445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:24:09.65 ID:FDpoo1A+0
そんなことよりエビの養殖やろうぜ!

446 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:25:00.20 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

やる夫が言う通り、バブル後は預金が増えた
つまり、銀行にしてみたら大損してる上に借金が増えた

                         (⌒)
                         r'-r'
                        / ̄1
                       ,′ i
                        i  ,′-─‐- 、
                         |  l彡'"¨``^ミタ、
                          |  j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::',  喰らえ!邦銀!
      (⌒)                |  | > , < .|:::ル' しょーりゅーけん!!
      / ¨7                   |   |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、           |  |  ヽ__ノ ,.イノノ   
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  iNi.    リ
  | | | | |} // /介}      /に7  |:|  | |    1L_
  | | | | リ.//   |      (淫) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_ 」/

447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:25:27.09 ID:EcsoeB6P0
そういえばなんでこんなDカップ並みな国の国債買うんだ
もっとつるぺたAAAな国はあるだろ

448 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:27:46.64 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


     / ̄ ̄\      預金(つまり借金)には、利子をつけて返さないといけないんだけど、
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)    さっきも言った通り、バブル崩壊後、企業は借金返済に必死になって
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬   お金を借りなくなったんだ
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

       . … .
      :____:
     :/_ノ  ー、\:    銀行はバブルで傷付いたのに
   :/( ●) (●)。 \:
  :/:::::: r(__人__) 、 :::::\:  儲けることができなくなったってことかお
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /    /:  銀行涙目だお

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:28:11.27 ID:e7VTQkeI0
>>434
デフォルト起こした時は国内では確かに金融機関にかなりのダメージになると思うけど
逆に国外に売った国債はしっかり保障とかすれば国際的信用は保たれる
結果的に円安もアジア通貨危機の国のようなひどい状態にはならない

・・・まあアジア通貨危機とはまるで別もんだけど

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:28:11.29 ID:dcPJVFQJP
>>443
なくなったというより、貸したお金(債権)が減って(傷ついて)しまったものを言うの
さすがに土地の値段がなくなるってのはないので。
債権が傷つくということは、債権保有者は銀行だから、銀行が傷ついたってこと。
詳しく言うと利子をつけて返してくれないと判断したら、引当金というのを積んで銀行は資本を削る
これが不良債権処理なので、そう判断された場合不良債権という烙印がおされる

451 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:29:23.53 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

そう。
誰も借りてくれないと、預金の利子の支払いだけで
銀行が潰れかねないから、銀行は困ってしまったんだ

  .//i     ヽ  ./ / / /ヽ     |  |   .|
  //|     .,-ヽ| ./|/  .i/// |     .|  |    |
  ! /|     i==|./   |     .| .|    |  ト
 | / |    .|  .|.!   .|      .| |     |   |ヽ
 | ./ .|     .|  .|.i .| | |      ||i |  . . ト  | ヽ
 |  .|    |  .|i.丿| | |  、`"‐-十ト十 "´ |ヽ !
 |..| ..!  i __|., 、.イ、 .| |.|  `  ,イ斤ミx:、_  | ヽ  i    はたらけど
 .| |   .|   |_,.ィ斤ミx、| .||   "´r'"~`ヘ`}》 .|   .|    はたらけど猶(なほ)わが生活(くらし)楽にならざり
  |.|  . i |  |/ r'"`ヘ`゙i\i     {::::!;;j::リ.〃 ..|   .|    ぢっと手を見る
  .|.|  .| .|  l  {:::i;;j::リ         `"'ー-' J_ ゙iヽ| i |.|
  ||i   | |. トト `__"´      ,     "´/// )| | .!_
   | |  .|.ト .|i.///.)           `゙ ''' "´| /.,.イ
    | |  | | 十 "´.  ,. ァ-''' ""´ `ヽ    .///
   .!,、\ | | ト、.    i/        ノ  ///
  ./ \\ .|ヽ  `ヽ、 ` ー "" ' "´ ,.ィ" .//.  ___
 ../   ヽ \       .``ヽ、_ ., 、 .":, --、   i´  `l  ,. - .、:
 /     ヽ          ヽ::/  : |   l : : |   |: :|   l :
. i      ヽ                : i´|   | : : .|    |.: :!   l :
. |         ゛             : | |.   l : :│   |.: :!   l :.  ,. -‐; :
. .〉                     : i  !    l : : |    l.: :|   | :./   / :
..\\                 :│ l    l、:.: |    |: :} _|,.{::  / :
 ヾ ヽ                : |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   / :
                    : \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/ :
                          : ヽ::: `:::    ::::  ....::..../ :   ※やる実です

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:29:48.00 ID:DW8aGdPt0
支援

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:30:48.34 ID:9ZrbUtIn0
>>450
そこら辺別スレで詳しく

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:31:12.67 ID:e7VTQkeI0
>>441
俺もこれ知りたいわ
kwskよろ

455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:31:18.76 ID:dcPJVFQJP
>>444
通貨発行益関連の政策集やDESを参照。
後者は高橋洋一によるもので俺の例とは違うポートフォリオの組み換えで
資産の組成を改善しようという意図がある

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:32:10.13 ID:p5Dcit25P
>>449
なんだかんだで日本は世界的にみて人口は多い部類(7位くらいだっけ?)

よく外需依存を叫ばれるけど
実は日本経済のかなりの割合が内需で占められてるわけなんだよね

ホントに平気なん?

457 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:32:16.20 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ      だから今は非常に安い利子で貸してくれる
    |    ( ●) (●)
    |      (__人__)  ∫  たった2%ほどだ。 国から見れば
    |     `⌒´ノ ∬
.   ヽ         } | ̄|   国債をじゃんじゃん買ってくれる(お金を貸してくれる)上に
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |  「もっと売って下さい〜(貸しますよ〜)」って言われているんだ
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
┌──────────────────────────────────┐
│主要国10年物国債利回り比較(2005年5月)                        │
│                                                  │
│日本:1.3%                                         ......│
│米国:4.1%                                         ......│
│ユーロ圏:3.3%                                        ...│
│英国:4.4%                                         ......│
│カナダ:4.0%                                        ......│
│豪州:5.3%                                         ......│
│                                                  │
│現在の利息                                           .│
http://globalmarketwatch.net/mt/cat2/cat18/cat19/                 .│
│                                                  │
└──────────────────────────────────┘
あと、最初のPDFファイルの6ページ参照 
金利が平成2年以降、どんどん下がってるのが分かると思います

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:33:26.86 ID:s6cHwCaY0
>>dcPJVFQJP
>>395の件はどこで開設してくれるの?

459 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:34:19.46 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


       ., ──‐、         だから現在政府の借金のうち、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ      94%が日本国内から借りているお金なんだ
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※下の「海外」以外は国内からの借金
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:35:10.28 ID:7Ma1qP6F0
>>429>>443>>450

むむむむ不良債権ってのは、はっきりした形じゃあ無いのか
貸した側が回収できなくなった又は判断した資産の総称なのか
それにしても金はともかく土地の方は何か有効活用できなかったのかねえ


461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:35:20.63 ID:FDpoo1A+0
ようはあれだろ?政府が自己破産すればいいんだろ?

462 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:36:31.45 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


 政府は銀行から借金することによって           / ̄ ̄\
 俺たちの預金を守ってくれていたんだ!        / ヽ、. _ノ \
                                 |  (●)(●) |
 そしてそのお金を使って俺たちの生活を守っていた |  (__人__) |
                                 |   ` ⌒´  |
 これをバブル後ずっと続けていたから          |        }
 900兆円にも積み上がったんだ!            ヽ       }
                                  人_____ノ"⌒ヽ
                                /           \
                               /            へ  \
                               (  ヽγ⌒)     |  \   \
                            ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                     {;;;;;;;}
                                      L;;;;」
     ____
   /      \
  /  ─    ─\   そ、そうだったのかお・・・・
/    (─)  (─) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:37:44.21 ID:9ZrbUtIn0
ん?支援

464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:37:49.98 ID:v+SUFgZeP
>>360
細かいことだしどうでもいいんだけど一応誤字
バブルで傷ついかから→バブルで傷ついたから かな

465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:38:03.90 ID:e7VTQkeI0
>>456
そりゃ日本は内需国家だけど
円じたいがめちゃくちゃになって輸出入が混乱したら
それこそ今のデノミした北朝鮮みたくコストプッシュインフレが起こって凄まじいスタグフレーションになる

それよか国内問題にとどめた方が幾分マシ

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:39:15.04 ID:p5Dcit25P
>>465
デフォルトしたら円自体の貨幣価値はどのみちゴミ同然なんじゃないの?

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:41:27.49 ID:zAut95yAO
予算の歳入面の話ばかりだけど、支出を語らないと意味ない気がする
てか社会保障費を

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:42:15.56 ID:p5Dcit25P
サブプライム問題で米国はあっちこっちに飛び火させたけど
実はあの方法は国債なんかでも使える手段なんじゃないの?

痛みが分散したことによって
米国は既に上向きの兆しが見える
その結果日本の輸出にも好影響が出てきてる感が

状況は違えどこの手は使えると思ったんだけどどうなんだろ

469 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:42:15.53 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

今日はここまでにしたいと思います。
これで全体の2/3ほどです。展開が遅いのは仕様です・・・・勘弁してください・・・・・

明日の夜、続きを投下します。
レスもその時拾わせて頂きます。

>>464
orz
訂正ありがとうございます

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:43:12.50 ID:36cb/YqA0
>>426
おまえさんのようなお気楽者にもわかるように言い換えるわ

あるところにAさん一家が住んでいました。
Aさんがお金に困っていたためお父さんからわずかな利子でお金を借りました
→次に弟も困っていたためAさんがわずかな利子でお金を貸しました
→お父さんもお金が足りなくなったので弟がわずかな利子でお金を貸しました

Aさん一家が限られたお金を家庭内で融通しあううちに、
一家の年収の30倍の相互借金ができました

よそのBさんCさん宅からみれば借金はAさん宅だけのことで貸しているわけではないので
気にも留めません。
しかしさすがにAさん宅も貯金の底が見えてきたため貸し借りの限界が見えてきました

そこでAさんがBさんCさんから借りようと思いましたがあまりに低い利率なので貸したくないと
言われました
仕方が無いのでAさんは高い金利でお金を借りることにしました、が、その金利は生半可な
ものではありません、「お前らに貸したら家庭内の借金返済に使うだろうから信用できない、
かなり高金利に設定するぞ」という条件付でした。
はじめて他人様から借りた借金の返済は家族三人が死ぬ気で働いても高金利ゆえ増える一方で、とうとう誰も貸してくれなくなりAさん一家は路頭に迷いました


471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:43:16.14 ID:7Ma1qP6F0
政府が銀行から借金すると銀行にとっては借金が減るってことか

472 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:45:12.98 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

あれ?投下出来てないのが一つありました。本日最後のコマになります。
ブログURL規制か・・・

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:45:48.16 ID:9ZrbUtIn0
>>469
乙カレー

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:46:09.38 ID:e7VTQkeI0
>>466
通貨の信用力は国家の信用だから一概には言えないけど
国際的な約束守るのが大事
ただ国の生産力と経済力も通貨の信用力だからかなりの円安には動く

それにアジア通貨危機も外資(特にファンド)の短期市場が一斉に引き揚げたから起こっただろ?
だから国内で長期的に持っていてもらうのがデフォルト自体起こしにくい

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:47:17.53 ID:7Ma1qP6F0
とりあえず乙
続きは明日ね了解

476 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:47:29.16 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 余談ですが、今まで「借金返せません宣言(デフォルト)」したり、しかけた国は
| 海外から借りて、為替レートが暴落する、というルートを辿っています
| ジンバブエでさえ、国内からの借金のみなので、デフォルトはしていません
| 経済はムチャクチャですが
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 ̄ ̄ ̄ ̄.|    |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 日本と逆なんだな
    \____              ∧
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | 日本はほとんど国内から借りている上、
          | 為替レートが暴落する要因が今の所ない
          \____________________

477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:48:58.70 ID:AQ/4eqt30
何打安心なんじゃん
つまんね

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:49:00.15 ID:p5Dcit25P
>>474
>>476

なるほど
この辺ロジックがよくわからんのよね

機会があったらもっと詳しく聞きたいところ

479 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 02:50:45.58 ID:Ve0xIlf50 ?2BP(1871)

すいません、>>476で本日最後になります。

みなさん支援、ご意見ありがとうございました・・・・

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:51:05.77 ID:DW8aGdPt0
>>1
続きが楽しみだわ

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:51:20.38 ID:p5Dcit25P
>>479
おつおつ( ^ω^)

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:52:05.45 ID:FDpoo1A+0
>>479
おつ

483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:52:43.73 ID:e7VTQkeI0
>>479
乙〜

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:52:57.74 ID:s6cHwCaY0
>>470
>しかしさすがにAさん宅も貯金の底が見えてきたため貸し借りの限界が見えてきました
ここはおかしいだろう。「貯金の底が尽きてきた」のはAさん(政府)だけで、弟やお父さん(家計など)にはむしろ貯蓄が上回っている。
そこでAさんがBさんやCさんからお金を借りるようになっても、Aさんの立場は苦しくなるかもしれないがその時点で一家まるまる破綻するわけじゃない。

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:53:09.88 ID:dcPJVFQJP
>>477
本当は断言してはいけないの。ただ可能性として比較すると低いってだけ
だから、これをそのまま言うと正確な議論になると躓いちゃう。
だけど、1から理論を全部言うとつまらないし長いし疲れる。だから、こういう言い方をしているってのが好意的解釈



486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:54:56.84 ID:AQ/4eqt30
>>485
キミはあれかな?回りくどいってよく言われない?

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:55:28.67 ID:p5Dcit25P
学問として構えちゃうとややこしいし頭が痛い(専門用語多いし)けど
経済を知ることや自分なりの意見を構築することそれ自体はかなり楽しいと思う

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:55:35.95 ID:qjYJs/fL0
>>183
遅レスだが、気になったんで。
派遣労働法の緩和の何が失政なのか?

もともと正社員のパイなど全然なく、働き口はなかった。
そこで派遣なら職がある、という状況が作られたわけ。
いいか、「正社員の口をつぶして派遣を作った」んじゃなく、
「このままだと無職になる層を派遣にした」んだぜ。

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:55:43.23 ID:Kg/Fhdra0
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/
これ?

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:56:56.37 ID:7Ma1qP6F0
お〜い無駄に頑張ってた連中〜ほら出番だぞー
補足とか間違い探しとか無いのかー

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:58:00.89 ID:q6twO4XZ0
最近やる男スレのまとめを見かけないな

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:58:20.79 ID:dcPJVFQJP
>>486
察してくれよ。俺の心中をw
ここで1のバックボーン(これははっきり分かってる)をつついたり
注意を繰り返したら、俺がどんな扱いをされるか分からん。だから、そういうのは終わってから。
1の理論的バックボーンにかすりそうなものだったら、今は俺の立場ではぼかしながら書くしかないの

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:59:43.66 ID:XnzEcapH0
乙〜
いまさらだが
http://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi01.gif
↑は外した方が見やすかったかもしれない

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:59:50.94 ID:e7VTQkeI0
>>470
お前さんは国と企業や家計は別物だという考えをしてくれ
大体お前さんの思う破綻て何かよく分からん?
理論的、歴史的に見てデフォルト起こりずらい安全な国の一つなはずだろ???

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 02:59:56.13 ID:qjYJs/fL0
>>191
さらに遅レス。

サムスンがもうかればもうかるほど、日本がもうかってる。
韓国は独自では部品が作れないんで、基幹部品を日本製にたよってる。

高性能至高の日本では、サムスンやLGは売れない
(一時的に購入しても、あー、だめだ、ということですぐ変えられる)が、
基幹部品を日本製に頼り、あとは徹底的に適当に作ってコストを下げても
アジアでは売れる。
日本のブランディング戦略は崩れず、日本だけもうかるしくみ。

ちなみに韓国は、自前では自転車すら作れないって知ってた?

・韓国の液晶テレビ、携帯部品の中身
偏光ガラス: リコー
カラーフィルター: 凸版印刷、大日本印刷
光学フィルム: 日東電工、住友化学
バックライト: スタンレー電気
光学フィルム原料: 富士フイルム、JSR
TFT露光装置: キヤノン、ニコン
ステッパー: ニコン、キヤノン
切削装置: ディスコ
洗浄装置、検査装置: アドバンテスト
カラー高細微液晶: セイコーエプソン
水晶振動子: 大真空
コンデンサー: 村田製作所



496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:01:49.33 ID:p5Dcit25P
雇用と需給がより安定する新しい主義はないのかな
資本主義は色々と問題ありすぎる

社会主義は性善説に基づいてるので上層が腐敗した社会では機能しない
昔の日本は要するに今ほど腐敗してなかったんじゃないのかな
現代で社会主義的にシフトしても機能するかは懐疑的

もっといいとこ取りできないもんか
アメリカでさえ国民へ保険を行き渡らせようとしてる現実
つまり日本の政策は少なくともアメリカよりは先んじてる部分があったってことじゃね

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:01:52.70 ID:9ZrbUtIn0
>>492
ほら、もう怖くないから影でコソコソしてないで堂々と出てきたら?

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:02:55.66 ID:qjYJs/fL0
>>205
もうアホかとバカかと・・・

「派遣」という働き方、および派遣元の問題を、
日本の政策や経済問題そのものと置き換えて考えるとか、
何者だよw

無職で非生産的な状態にいるより、派遣であっても働き口があって、
それを還元できるほうがいいの。
派遣本人が払わなくても、派遣元が払えば経済は循環する。

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:02:58.96 ID:g/1qvAuZ0
1オツー

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:04:47.91 ID:p5Dcit25P
>>495
今は時代が変わってしまったので
工作機械輸出世界一は中国なんだすまない(´・ω・`)
いずれ韓国もそれなりになるんじゃないかな

おとなりさんはどこも好きじゃないけど
日本の立場が悪いってのは現実だと思う
鵜飼経済もぼちぼち終わるっしょ

鵜飼の鵜がベトナムなどに置き換わるだけかもしれんけども

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:05:10.87 ID:DW8aGdPt0
作品投下が終わっても支援してる人が沢山いるな…これが友愛の心か。

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:05:12.25 ID:7Ma1qP6F0
>>495
これは製品は韓国製だが中身に日本製の物を使ってて
これらが売れても日本は儲かるってことだよな

これってこの先でも通じるやりかたなのか?

503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:06:34.15 ID:dcPJVFQJP
>>497
君も変な絡み方をしてくると思ったら東亜にいるタイプだったかー
てか、コソコソしてないしむしろ結構喋ってたんだが。君の好きな三橋さんを批判したから俺をあおってるの?
精神的に未熟ならともかく、あまりにもくだらないレスにはあんまり返信したくない

504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:06:46.81 ID:36cb/YqA0
>>484
Aさん一家の内訳は政府、国民、企業(金融機関含む)な。
一家の現在の職業では昔ほど稼げなくなったので新規産業を興したい(設備投資)のだが
お金が無いし家庭内で融通しあえる余力も無い
そこで外国(B、Cさん)から高金利で借りたいのだががその借金を返済できるような
新しい商売がAさん一家にはまだ見つかっていない
なおこの一家には高収入の妹がいるのだが外国に引っ越してしまいAさん一家には
仕送りしてこない



505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:07:30.52 ID:e7VTQkeI0
あんまし関係ないが
サムスンは老害に厳しい企業だから平気で使えない人間切るよな

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:08:04.64 ID:a6XMbxVa0
>>502
日本と同等の基幹製品をより安く作れる国が出てくるまでは。
韓国が潰れたなら、別の国に売ればいいだけ。


507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:08:06.68 ID:ZjCjsGvPP
>>492
だからお前のレスは回りくどいしねちっこいしうぜぇって言ってるんだよ
お前が補足として淡々と事実を述べたり解説してるレスは素晴らしいよ
みんなの勉強にもなるし俺も勉強になってる
ただお前の思想?意見?や何かよくわかんねぇ賢い方々の確執みたいな話は
誰も聞いてねぇし興味ねーんだよ
三橋だか何だか知らねぇけどそういうのは今は別のとこでやってくれ
お前の解説とかは本当勉強になるから完全にそれだけやっててくれよ
スレ終わったらいくらでも語ってくれて結構だからさ

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:08:52.07 ID:qjYJs/fL0
>>502
韓国は基幹部品の製造技術を放って、
やすい組み立て型の経済に完全にシフトしちゃってるので、
まぁ、しばらくは通じるだろ。

こういう基幹部品や生産技術は、一朝一夕に身に着くものではなくて、
基本的な材料の基礎研究だけでも軽く十年単位でもってかれるからね。

というか、ぶっちゃけその商売が通じなくなる気配を察知すれば、
人件費の安い国で組み立てして、「高性能」という部分をとっぱらった
商品を展開すりゃいいだけだよ。
アジア圏だと、テレビを選ぶのに高性能なDVDR/Wだとか、
HDDへの録画機能とかそういうのはいらなくて、「とにかく音がでかいだけ」
ってテレビが選ばれる国もある。サムスンが浸透してるのは、そういう国。

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:09:26.66 ID:9ZrbUtIn0
>>503
きめえwなにこのエスパー
東亜とやらにお帰りくださいw

510 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:10:19.90 ID:a6XMbxVa0
36cb/YqA0が色々とダウトすぎる…



511 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:13:43.03 ID:Kg/Fhdra0
>>509
>>503がエスパーってことは当たってるってことかよ

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:14:27.63 ID:qjYJs/fL0
>>500
中国は、産業スパイとか平気でやってるからなー。
日本の工作機械の図面などが入った資料を持ち出そうとした疑惑で
中国人が逮捕されたことがあったけど、
あんなん氷山の一角。

日本が輸出した新幹線の技術とかいつのまにか「中国完全国産」となって
商売に使われてるしw
あの国は基本的に正義とか道理が通じないので、
どんなに商売のチャンスがみえても絶対に信用しちゃいけないんだけど、
なぜか失敗するおバカさんが毎年毎年いるんだよね。

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:15:06.27 ID:dcPJVFQJP
>>507
ごめんね。本当に嫌いなんだよ三橋さんていうコテにくっついている奴らが。
>>509とか韓国経済スレにいる奴らが大勢このスレにもいて、ちょこちょこおかしなことを言い続けてて
予備知識のない人は間違って経済学を学んでいくんじゃないかと心配になったわけです
老婆心がうざいのはよくわかります
進行中は適度に補足説明をすることに努めます

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:15:25.59 ID:e7VTQkeI0
>>504
だから海外から借りてくる意味が分からん
国内の金融資産が腐るほど有る
大体なぜ今国債が人気商品かというところを見ろ

しかも国債価格上げるってことは長期金利も上昇するってことなんだぞ?どういうことだよ

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:16:50.20 ID:7Ma1qP6F0
>>506>>508
なるほどそれほど切羽詰った状況じゃあ無いのか
考えてみりゃ今の方法が出来なくなったら別の方法を選ぶって
当たり前のことだよなw

516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:17:06.44 ID:9ZrbUtIn0
>>511
いんにゃ、見えない敵と戦う人がいるので霊媒士かエスパーかと

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:17:09.45 ID:qjYJs/fL0
>>513
よくわからんけど、なんかお前さん気持ち悪いからやめてくれw

518 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:18:22.22 ID:a6XMbxVa0
>>514
元を借りろって事でしょ(棒


519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:19:25.84 ID:a6XMbxVa0
dcPJVFQJP
韓国経済スレって、何???


520 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:20:55.77 ID:qjYJs/fL0
>>515
そりゃそうだ。

そもそも、日本っつーのは、コンテンツ産業も、
そうでない産業も結構内需の国。

意外と内需で儲けが出ちゃう不思議。
サムスンが世界を席巻してる!と宣伝はしてるけど、
政府からの後押しもかなりあるし、内実はそんなにともなってない。
それでもそれを信じて「韓国を見習おう!」という人がいるのが不思議。

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:22:37.08 ID:s1ajxy670
海外から借りるような事態にまで追い込まれると
今の低金利じゃ何処も借りてくれないので金利を上げる必要がある
金利を上げると国内にある膨大な債権の維持が出来ずにイギリス並みの金融危機が起こる危険性も
どの道現実的な策じゃないな

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:22:53.33 ID:kkLpSTfW0
どっちが正しいとかどーでもいいわ。
馬鹿が馬鹿な理論を信じていようが、別にそれに日本経済が左右されるわけでもない。
ここにいるやつらが日本の経済を左右できるような地位にいないのは明白なんだから。

三橋でも副島でもUFOでも信じてればいいじゃん。
俺は別に咎めないよ。

523 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:23:08.06 ID:p5Dcit25P
>>512
新幹線はハードウェアというより運行システムがすごいって聞いたことある
それごとパクられたとするなら十分国際問題だなあ

日本ってなんで相手に文句つけるのが下手なんだろ

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:23:29.70 ID:e7VTQkeI0
>>520
韓国を学ぼう!って日経で猛プッシュしてたなぁ

ただサムスンの海外マーケティングは学ぶべき

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:23:43.68 ID:ZjCjsGvPP
>>513
最後に言うけど別に俺お前のこと嫌いじゃないから
とりあえず進行中は何かよくわかんねぇ背後の存在みたいなの
匂わせるような言い方とかしなけりゃ問題ないっす
何か否定するときも、変な含みを入れないで
>>336みたいに素直に単純に違うってことを指摘して、
そんで淡々と補足・解説してくれりゃ勉強になるんで
とりあえず政治経済板?だか何かの争いを今はここに持ち込まないでください

526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:23:43.78 ID:dcPJVFQJP
>>517
馬鹿に気を使ってるとか確かに気持ち悪いなw

>>519
これ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271572878/

527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:25:40.06 ID:qjYJs/fL0
>>525
よくわからんが、句読点くらいつかえw

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:25:43.83 ID:a6XMbxVa0
画像スレ???
韓国の事なんて話して無いじゃん。


529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:28:30.75 ID:UFMgIINx0
しゃべり罵厨はよそでスレたてれ

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:29:04.06 ID:ZhEh0GXT0
>>520
ipadの中身に日本製がなくなったらしいけどそこんとこはどうなの?

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:30:38.19 ID:e7VTQkeI0
>>522
お前が話についてけないだけだろ
生活握ってる経済に知識も関心も持たないで大丈夫な人間も居るんだな

いざというとき真っ先に落ちていくタイプだw

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:31:20.90 ID:qjYJs/fL0
>>524
うーー……ん。
それは結構もろ刃の剣なんじゃないかなぁ。

韓国の製品の売り込みの基本は、いろいろ語弊があるんだが、
現場での実態っつーのは、ものすごくシンプルに言うと、
「その商品の実態以上の性能があることにして、売りまくる」ことなんだよね。
壊れやすかったり、必要な性能を出さないなんて当たり前なんだけど、
安いし自画自賛的なマーケティングに騙されて買う人が出てきちゃう。

日本でもLGの携帯電話なんかは、実は、
アプリケーションの起動に必要な要件を満たしてなくて、
起動するはずのソフトが起動しないなんて日常茶飯事なんだが、
それと同じことが車や家電にも言える。

それをキニシナイ国民性の国に対してはいいんだけど、
そうでないとこでは、結局、負の印象が強まっていって、後からもってかれるわけ。
まあ、日本人の基本的な考え方として、営業も美辞麗句を使って売りこむけど、
ウソはつかんでしょ?
そういう意味では永久にマネはできんかもしれんぞ。

これはあくまで現場レベルの話に近いけどね。

533 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:33:37.39 ID:Wtk50JdL0
>>528
時間が悪い
あそこはコテ雑、画像、スレタイのローテーションでスレが進行してる

534 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:36:46.45 ID:36cb/YqA0
韓国は癪に障るがこれだけ日本から輸入していればいい加減国内産業も育ちつつある
実際原子力発電所、や高速鉄道の海外導入実績も出始めていることでわかる

見習うべきは、なにも国内に部品産業が無くても寄せ集めて組み立てて売ればいいという
台湾のPCメーカーのようなビジネスモデルを国家が具現化したこと。

かつては日本から部品を高く買い赤字で製品輸出していたが、日本の部品メーカーが
国内メーカが不況で購入してくれないため韓国に安く輸出しはじめたことと、
日本メーカーが中国に工場移転したため日本国内で作るのと同等の品質の部品を
中国経由で輸入できるようになったため韓国が黒字化してきていること

おかげで日本よりも早くリーマン以前の経済状態に回復した、むかつくが

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:38:12.83 ID:e7VTQkeI0
>>532
まあ日本の高級路線が続くならいいんだけどね・・・
例えばアメリカの安売り店のTVなんかディスプレイされないで画質とかの基本スペックと価格しかない

本当は日本みたくディスプレイして比較するのが一番良いけどそこまで気にしない人が海外ではほとんど

・・・TVは映像エンジンで大分ちがうのになぁ

536 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:38:37.72 ID:qjYJs/fL0
>>530
あぁ、iPadか。
それなりに今後シェアを見込めるとこに対して切り込めなかったのは痛いね。

でもまぁ、対韓単体でいうなら、大勢として日本の儲けの方向性は
かわらないわけなんで、いいんじゃない?
国内では、エクスペリアとかのスマートフォンのほうが優勢になりうるけどね。

537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:41:05.25 ID:qjYJs/fL0
>>525
欧州もそんなもん。
実用品については、動けばOK、音が出ればOK、というところが多い印象。
イタリア人なんて、電子レンジすら普及率は20%もなかったはず。
家電に対する購買意欲があまりないっぽい。

しかし、日本の内需については、
高性能・ハイスペック、壊れにくく使いやすく、未来の新機能を先取りした
新型じゃないと売れないわけだ。

日本と海外で全く違うモノを売るわけにもいかんだろうし、
かといって日本でサムスンとかLG製のをさばこうとしてもさばけない。
ヒュンダイも撤退しちゃったしね。

538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:44:24.13 ID:p5Dcit25P
ipadはしらんけどiphoneに関しては
ハードの出来とか魅力とかよりもソフト面の訴求の仕方がうまいと思った
コマーシャルもうまいね

日本の携帯でも別にできそうなもんばっかり
目新しさは傾きセンサとかタッチパネルくらいか

新技術でどうこうってんじゃないあたり
まだ日本にも挽回の機会がありそうな

539 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:47:18.16 ID:e7VTQkeI0
>>537
俺が言いたいのは国内相手だったら今のやり方が良いけど

海外法人はもう少し考え変えれば?って話
特に発展途上国向け

多分お前さんもそんな感じだと思うけど

540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:47:29.12 ID:qjYJs/fL0
>>534
うーん、原子力発電は、もしかして
アラブ首長国連邦での韓国の入札勝利のこと?

韓国は原子力発電所の部品すべてを国産することはできないしね。
それにプレゼンだけなら韓国は、いつもとても強いんだけど
(ぶっちゃけ、どこよりも安く強く、圧倒的、
 ※数字データとか判断自体が嘘のこともある
 という感じでくる)

実際の工期や納品物については、企画段階のものと
かけ離れちゃうことが多い。
日本のプレゼンの下手さ(現地のニーズとの不一致)もあったようだが、
きっちり成功できるのかなー、という印象す。

541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:49:09.34 ID:p5Dcit25P
携帯型端末はタイピング速度に起因する使い勝手の悪さがネックになってくるから
ここで画期的なインターフェイスを考案すると一気にもっていけそう

PC並に速く打てるようになったらマジでものすごい勢いで普及しそうなのに

542 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:50:57.14 ID:qjYJs/fL0
>>538
一時期はAppleに持って行かれそうだったけど、
ソニー・エリクソン製のエクスペリアは、ほぼ同等の性能
(というか厳密には同等の仕様)を持ってるよ。
AppleStoreに対して、ほぼ同じ仕様のGoogle Marketを利用可能。

日本の携帯は、海外の人が絶対に必要としない変態性能を持ってるからなぁ。
3Dやアプリケーション単体でいうと、主要機種の日本携帯はDS以上劣化PSPくらいの性能で、
iPhoneのアプリケーションを凌駕してる。
(使えるメモリ量も日本製のほうが上だったりする)

543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:53:26.60 ID:p5Dcit25P
>>542
でも量的な拡大にとどまってるあたり
日本は創造よりも改良が得意なんだなってわかるよね

もし面白いものを創造できたらボロ儲けなんだけどねえ
あんまりそういうのは期待薄かな

544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:55:40.16 ID:qjYJs/fL0
>>541
っていう細かいところに気を使わないと普及しない日本の内需が
しんどいと思われるw

海外の人だと、ぶっちゃけ電話できてメールうてれば十分っしょ、みたいなかんじ。
それ以上の機能だと、ノートPCつかっちゃうからね。

携帯端末なのにゲーム機並のゲームが遊べて、
記憶容量がPC並で、高精度の写真や動画を撮影することができて、
あまつさえ入力速度もPCを上回っちゃおうかなーという発想が日本人。

それなら別のものを作ればええんじゃん?と思うのが米国人。

何が細かい高機能がいろいろできてもいまいち使いこなせない(こなさない)のが欧州人。
ってイメージ。

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:58:30.36 ID:p5Dcit25P
>>544
むしろモバイル用途だとノートPCは邪魔かな
重いし

ノートPCは日本の住宅事情では多くの場合、
「動かせるデスクトップPC」なんじゃないかな

ASUSとかが出したあのちっこいのはあまり操作性は考慮されてない感じで
やっぱパフォーマンス落ちるのよね
それに携帯以外にいくつも持ち歩きたくないってのもある

・・・自分で書いてて、やっぱ日本人って贅沢なんだなと思った

546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 03:58:44.47 ID:36cb/YqA0
>>540
最初は懐疑的でも実際やってしまえば力がついてくる
韓国の造船がいい見本、スクリューを工作する多軸研磨機を日本から輸入し内製
ディーゼルエンジンも輸入し改良により省エネタンカーとして世界一になっただろ
部品みたいなちまちましたものは日本やドイツに作らせてそれを製品に仕上げて売れば
ぼろ儲けできることを証明した世界で最初の国家が姦国

547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:01:20.96 ID:qjYJs/fL0
あぁ、明日六時に起きないといけないのに、
こんな時間までやってしまった。

>>1
俺も寝ます。

みんな後篇で会おうぜ。


>>546
実態が伴わない儲けは怖いぜ。
日本やドイツが、じゃー売らない、となったら、
シャレにならん。

輸入先を中国に変えてくるかもしれないけど、
中国は、日本の割りばしシェアを完全に握ったあと、
強烈な値上げをしてきた国だぜ。
そのおかげで、割りばしを使ってた外食産業も、結構、
割りばしじゃなくて、普通の箸に変えてきただろ。

そういう意味では、ものすごい綱渡り経済なんだぜ。

548 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:03:09.22 ID:e7VTQkeI0
俺も寝よ
楽しかったノシ

549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:05:21.78 ID:oFV+l3mf0
>>546
今は造船、死んでるんだっけ?
受注なし、キャンセル続きとか見た。
あと、前に沈んだ軍艦だかが痩せ馬だのとか言われてたけど
技術としてはお粗末なんだろうなぁ。

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:22:12.89 ID:QD6c2gRa0
馬鹿な俺にはわからんちん

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:30:03.35 ID:S+lWe7WoP
経済は理系にも興味深いな
額面上で金が増えるのは不思議

552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:32:24.22 ID:H4uCPO8F0
これからの時代というのは、自分ら一般人が嫌がろうが無理矢理に資本主義のマネーゲームの中に巻き込まれる時代だ
だから経済の知識を得てある程度武装しておかないとな

553 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 04:37:55.51 ID:wxxJCp3mO


554 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 06:21:33.92 ID:jFHhF15fO


555 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 07:24:05.19 ID:6vAFEKfk0
なかなか良かった


556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 07:24:39.87 ID:AUqdaefp0


557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 07:28:55.19 ID:UKizZT0mP
何も知らんしまったく読んでないけど
日本銀行が1000兆円新刷ればいいじゃん

558 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 08:05:20.64 ID:THEBanI10
簡単に刷ったらハイパージンバブエ状態になるんじゃね?

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 08:13:22.20 ID:iIc4/iQ90
>>470
これ、食料のやり取りとか、材料買って加工して売ったりとか入れないとな

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 09:41:45.51 ID:mTRI15yk0
やっと読み終わった
途中から我が物顔で語り始めた経済ヲタ共が非常にキモいスレだった

561 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 10:02:09.55 ID:PVTl+9VL0
おもしろかった。ほす。

562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 10:06:02.67 ID:mJCiql260
終わってから来てしまったけどタイミング的に良かったのか

563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 10:26:47.90 ID:3WJkVvIDP
>>541
フリック入力は画期的だと思う

564 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:07:58.30 ID:tCMT1eC5O


565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:17:17.45 ID:G9Qgy+DLO
く、時間がない!
5時ぐらいまで残ってますように

566 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:23:09.27 ID:pz+JbFvZ0
保守がてら書かせてもらうと
国債が増えて一番問題なのは、国債が国債を生むこと
つまり既に発行している国債の利息を払うために国債を発行しなければならなくなる
利息は数%だから大したことないと思うかもしれないがそんなことはない、ヤバイ
そこに言及しない「破綻はない」理論はすべてまやかし
ソースはググれ 「国債 利払い」など

567 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:25:13.93 ID:MXas5cElO
次は何時頃だろうかねえ

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:39:37.38 ID:Aw3SLLmY0
hoshu

569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 12:57:53.12 ID:iIc4/iQ90
ホルモン

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 13:02:15.00 ID:0OWNUaTBO
>>296
派遣は企業の使い方が問題だった
助っ人のやり手(特殊技能持ち)派遣が高給もらったりできる
傭兵みたいなシステムだったが企業は質より使い捨ての量を求めた

571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 13:07:36.23 ID:JComUGSHO
おはよう

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 13:39:07.82 ID:I6XwW8EJO
>>446
邦銀に昇竜拳すなwww

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 14:38:54.17 ID:fRRe0mPj0
>>567
まぁ20時くらいじゃない? たぶんな

574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 15:46:28.09 ID:jFHhF15fO


575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 16:12:04.79 ID:cMbgylej0
しゅ


576 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 16:18:13.61 ID:ojDdbO9zP
緊急浮上

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 16:31:24.39 ID:af4FFJW50


578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:04:36.11 ID:UVmebIbs0
借金あるのに遊び呆けてる俺の友人はある意味正しいんだな

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:10:07.81 ID:cQLQmJx/0
借金どうするんだろうなまじで俺は海外行く予定

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:24:02.18 ID:Jvgqnf2d0
>>566
これは無知な俺が見ても変な状況だと思う。
借金して借金返すとか、破綻一直線じゃんて。

誰か教えて。

581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:46:34.56 ID:TBvkpnpx0
>>565です保守してた人ありがとう
やる夫も乙いつぞや受けた学校の経済の授業よりずっとわかりやすかった
ってことで保守

582 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:47:49.45 ID:vv760egh0
で?結局、俺は就職できるの

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:56:16.19 ID:TBvkpnpx0
>>582お前次第だろ

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 17:57:21.81 ID:SvSaW0Lh0
>>582
君が就職したいと思ったその瞬間から、君は正社員だッ!
って思ったけど、別にそんな事は無かったんだぜってテッカマンが言ってた。

585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:00:33.07 ID:vv760egh0
>>583
俺次第じゃ無理やろがぃ!!

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:08:41.96 ID:TBvkpnpx0
>>585あきらめんなよ!!!!!!!!
出来るから!!!!!
やってみろよ!!!!!!まずその気持ちを声に出して言ってみろよ!!!!!!

587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:10:45.97 ID:vv760egh0
いやん(///)

588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:13:53.83 ID:TBvkpnpx0
>>587なに!!!!!!!!!!?聞こえないよ!!!!!!!!!
もっと大きな声で言ってよ!!!!!!!!!

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:15:48.87 ID:iIc4/iQ90
卑猥なスレでつね   ほ

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:22:10.13 ID:JoT+uTHg0
残りの500兆円の金融資産残高をすべて使い切るとどうなるの・・・っと

591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:24:53.05 ID:Ub6rnojL0
>>585
諦めんなよ!!!諦めんなお前!!!111
どうしてそこで止めるんだそこで!!!!!!!!!!!!!!
俺だってこのマイナス10度の中シジミがとぅるるって頑張ってるんだよ!!????
絶対やってみろ!!!!!!!!!!だからこそ!!!NEVER GIVE UP!!!!!!!

592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:32:54.11 ID:oFV+l3mf0
>>590
日本は世界で一番の金持ち国家みたいなの見たことあるから
他所の国とかはマイナスとかになってるんじゃね?
だから、今プラスだけど他の国みたいにマイナスになるだけじゃないかね?

593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:43:35.53 ID:JoT+uTHg0
それって赤字国債だしてバンバン税金上げてバンバン円刷っても全然大丈夫!!!1111って事でいいの?

594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:47:18.51 ID:uyYNw2Vb0
日銀はいい加減金利上げた方がよくね
投資家は一挙に円売りにでるし
円安になると国の借金は目減りするし
利上げ前の消費拡大にもつながる


595 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 18:51:22.02 ID:nyY1THaq0
石油のレートが上がった分そんまま国債が増えてる件について説明してくれ

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 19:04:47.36 ID:uyYNw2Vb0
>>595
米国債?
日本も腐るほどあるから影響はあるが

597 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 19:06:53.57 ID:nyY1THaq0
>>596
日本の国債発行額

598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 19:26:34.76 ID:m5RhhKjX0
ほっしゅ

599 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 20:04:45.25 ID:7GAcxC0JP
>>595
160円を3ヶ月オーバーしたらガソリン税控除→税収減→足りない分国債

これ以外だとちょっとわからんな・・・

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 20:35:30.97 ID:PVTl+9VL0
マダカナッ。マダカナッ。ほす

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 20:57:54.36 ID:D1tHWzBHP
>>566
現在の経済システムではいずれは必ず破綻するように出来ているからねぇ…。
「すぐには破綻しない」と言う意味なら正しいかもしれない。

暇してる奴は、菊池j教授の国会答弁なんかがオヌヌヌ。

http://www.youtube.com/watch?v=CIl6mzxb45I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iyh8r_DhkWw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yIq1-DhQugg&feature=related


602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 21:03:50.39 ID:dcPJVFQJP
>>580
借金して借金を返すというのは、いわゆる借り換えや乗換えなんかといわれているが
これ自体は、この方法自体は問題ではないの
問題は利息が増えて借り換え額がおそろしく増えた場合に、それが長期にわたって継続した場合。
そのときは、長期金利は上昇し破綻の道がはじまる。巷間言われている破綻の道は必ず金利の上昇から生じる

で、どのあたりから「おそろしく」増える場合に分類されるかは、国の成長率との関係から論じないといけない
国債の名目GDP比の動学は、金利>成長率で安定的(長期均衡を持つ)になる
これは簡単な説明だが、5年10年後に日本経済が破綻するという予測?が的外れなことが理解できるはず
本当はPBと金利と成長率の三者を分析するフレームワークがないと議論にならないが・・・。
どうして景気がよくなれば財政赤字が解消されるのかに疑問がある方の解答の簡単な定式化したとはいえるだろう

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 21:44:54.71 ID:xc3X1hKV0


604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 21:58:35.23 ID:qjYJs/fL0


605 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 22:18:18.04 ID:K3pBtnai0
やっぱ反小泉多いのな
あれはあれで大量の中小救ったのに

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 22:36:27.51 ID:k/ZTK9Wa0
tes

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 22:50:25.49 ID:TBvkpnpx0
>>605その時はよかったんだけどあとあといろいろぼろが出て来てるから

608 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:02:04.05 ID:AQ/4eqt30
詐欺師


609 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:08:56.27 ID:Ve0xIlf50
今北区 お待たせしました

他に経済が詳しい方がたくさんおられますので、わざわざ私がレス拾う必要も無いですね・・・
私も「本当に破綻しないの?」「借換えるはいいとして、いつまで続けるの?限界が来るんじゃないの?」
と疑問に思って、自分で調べて、このスレを作りました。

あと、上の方でご指摘がありました通り、「政府=日銀」ではありませんが、
このスレでは初心者向けスレとして、「政府=日銀」として進めさせていただきます
詳しい解説ありがとうございました。

なお、スレは最後まで完成しておりますが、容量がぎりぎりになりそうです。
現在のスレが313KB>>969
です。申し訳ありませんが、長文レスは投下が終わりましてからお願いします。

それではそろそろ再開いたします。

610 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:12:25.62 ID:Ve0xIlf50
なんか変なの混じったww

>>87
私のコテ名は、お調べになった通り、次の中国故事から来ています

 昔、中国の皇帝が、自分の治世がうまくいっているか不安になり
 こっそりと街の様子を見に出かけた
 そして農夫が次のような歌を歌っているのを聞いた

  お天道様が登れば畑に出て お天道様が沈めば家に帰る 
  喉が乾けば井戸の水を飲み 腹が減れば畑の実りを食らう
  皇帝のことなんぞ俺の知ったことか

 これを聞いて、皇帝は自分の治世が上手くいっている事を確信し大変喜んだ

皇帝に能力がある上に懐も深く、民も平和な様子が伺えます。
本来でしたら、このような状態が一番いいんですけどねw


( ^ω^ )どうしてこうなった!?

611 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:13:54.40 ID:Ve0xIlf50
┌───────────────────────┐
│■第8章 借金は税金で返さないといけないの?    .│
└───────────────────────┘
      
  国の借金は税金で返さないといけない、
  って昔習ったし、今でもそう言う人いるね
     本当かしら?
                               ___
           / ̄ ̄ ̄ ̄\           /::::::::::::::::\
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\     /:::: _//i\::::::ヽ
       /::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ    |:::/  _ノ   ::\  今までのもう忘れたの?
       .|::::::/V V  V  V\::::::|    |::::  ̄( ●)=(●)  おさらいするわよ
       |::::::|    ―   ―   |:::::::|    |:::::    (__人__)
      .|::::::|  (●)  (●)  :|:::::::|  ()|     ` ⌒´ノ
      |;;;;(|    (__人__)    |);;;;;|  ()|    .    }
        ヽ    ` ⌒´    ノ     △.ヽ        }
          `ー――――´         ヽ     ノ
         /||:|(_乂_)|:||\        / ̄(_乂_) ̄ヽ
        //||:|    |:||\\      | _/ミヽ、」_|
     ⊂l_/  ||:|     |:||  \lつ     |_(_ヽ/___l_ノ
          [二二二二二]         L____」
         .//::::|:::::::|::::\::\      .//::::|:::::::|::::\::\
       /:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\  /:::/:::::::|::::::::|:::::::::\:::\
       ~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~  ~ ̄ ̄| ̄|~ ̄~| ̄| ̄ ̄~
          | ̄|   .| ̄|         | ̄|   .| ̄|
          ノ_|   |_ヽ       ノ_|   |_ヽ
         (___|   |___)       (___|   |___)

   (なんでこんな格好を?)    (言うな!俺たちは仕事選べないんだ)

612 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:14:46.46 ID:Ve0xIlf50

      / ̄ ̄\
    / ._ノ  ヽ、\
    |  (●)(●) │
    |  (__人__) │   よく「国民1人当り〇百万円の借金」って言うけど、
    | ./´ニト    l
    | .l _ニソ    }    お金を借りてるのは誰だった?
     /ヽ、_ノ    /
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /                  ∩_
                                  〈〈〈 ヽ
                          ____   〈⊃  }
                         /⌒  ⌒\   |   |
          政府だお!      /( ●)  (●)\  !   !
                      / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
                      |     |r┬-|       |  /
                      \     ` ー'´     //
                      / __        /
                      (___)      /

613 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:15:29.30 ID:Ve0xIlf50

     / ̄ ̄\
   /   _ノ  \
   |    ( ●)(●   正解!
   |      (__人__)
.   |        ノ   じゃあ、政府が借金したお金はどこへ行った?
    |      ∩ ノ ⊃
  /     ./ _ノ
  (.  \ / ./_ノ │
  \  “ /___|  |
.    \/ ___ /
                         _∩
                        / 〉〉〉
                        {  ⊂〉     ____
                         |   |    /⌒  ⌒ \
      やる夫達に戻ってきてるお   |   |  /(●)  (● ) \
                         |   |/:::⌒(__人__.)⌒:::  \
                         ヽ   |     |,┬‐ |       |
                          \.\   `ー ´     /
                            \       __ ヽ
                             ヽ      (____/

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:17:04.29 ID:iIc4/iQ90
4円

615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:17:10.01 ID:TBvkpnpx0
おかえり!

616 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:18:11.23 ID:Ve0xIlf50

           その通り。それじゃ今の景気で、
           政府が借金をしなくなったら困るのは?

                    / ̄ ̄\
                   /  \,_.  \
         ____     (●)(● )   |
        /─   ー \    (__人__)     |
       / ( ●) ( ●) \  ヾ⌒ ´     |
     /   ⌒(__人__)⌒  ヽ  {         |  サラサラ
      |     ` ⌒´    |   {        /  .,
.      \_         _,/    ヽ     / //
      /            \   /⌒ヽ    / (,)
      |            |  /  |. |((┃/  /
   _(,,)________(,,)_|  | レ" ./ ./
  /                 \ ヽ__,///
/                    \
みんなが働いてる企業や、
みんなのお金を預かってる銀行だお!

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:19:49.89 ID:BuJlBEoa0
アクメツで読んだけど
本来戦時国債である郵貯を使いまくっちゃったから900兆円の借金って形になってるんでしょ
数字としてはあるけど政府も国民も損してないからおk!
郵政民営化すれば消えるし

618 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:20:46.02 ID:Ve0xIlf50

        / ̄ ̄\
      / ヽ、. _ノ \
      |  (●)(●) |  そう、政府に貸してるのは誰のお金?
      |  (__人__) |
       |   ` ⌒´  |
       |        }
       ヽ       }
       人_____ノ"⌒ヽ
     /           \
    /            へ  \
    (  ヽγ⌒)     |  \   \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


                   ____
銀行を通じて・・・       /⌒  ⌒\
                /( ●)  (●)\
やる夫達のお金だお /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
              |     |r┬-|     |   て
              \      `ー'´     /( `´) そ
              /           \ノ ノミ
              |\ \・      ・ \____ノ

619 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:21:45.82 ID:Ve0xIlf50
                                   ./ ̄ ̄\
  Yes!                            _ノ  ヽ,_ . \
                                 (●)(● )   |
 「国民1人あたり◯百万円の借金」っていうのは・・  (__人__)     |
                                 ヽ`⌒ ´  .   |
                                  {       .  i
                                  ヽ      ノ
                                      >ー,-- ':;\
                                    /:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
                                      {:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
                                    ∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
                                  /:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
                                 /:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
                     _______<:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/____
            ____
          /\  /\
         /( ⌒)  (⌒)\     「国民一人当たり『貸しているお金』」が
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
       |      |r┬-/     |   正しいお!
       \     ` ̄'´     /
        /  /  ̄\      ヽ
      /   /    `ー‐´ ̄\ \
      |ゝ、  \∩ノ^)ミ.:.:::::::::::)_\__________,,仆f,t,t,r、
      |   \_,,__ノ ミ三三三三三三ゞヽゝ三三三三三三三≒≒≒|〕
      |  〆幵::::::::::       ) ̄ ̄\___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾノ⌒ゝノ
       ', ゚。゚::::::::::::: ,─、__/
        \___/

620 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:22:31.85 ID:Ve0xIlf50
そう!なら、国民が貸してるのに
国民が税金で返す必要は・・・・・・・

   / ̄ ̄\                       ないお!
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)                キリッ   ____
. |     (__人__)                   /\  /\
  |     ` ⌒´ノ ・・・・・・・             /(ー)  (ー) \
.  |    .    }     ____        / ⌒(__人__)⌒   \
.  ヽ        }    /      /        |    |r┬-|      |
   ヽ     ノ    /     /        \__`ー'´___/
   /    く     /     /         /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
   |     \    /     /         ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
    |    |ヽ、二⌒)___/         /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
.
    ┌──┬─┬───────────────────┐
    | 年 U月|           学歴・履歴               |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |    |  |            学歴                |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |    |  |なし                            |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |    |  |            職歴                |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |    |  |なし                            |
    ├──┼―┼───────────────────┤
    |    |  |                           以上 |

621 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:23:14.02 ID:Ve0xIlf50
お礼が遅れましたが、みなさん保守ありがとうございました

622 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:24:24.02 ID:Ve0xIlf50
┌─────────────────┐
│■第9章 今どうやって返してるの?   │
└─────────────────┘

    / ̄ ̄ ̄\
  /        \    でも、借金は返さなくていいのかお?
 /    ─   ─ ヽ   一応期限とかあるんじゃないのかお?
 |    (●)  (●) |
 \  ∩(__人/777/
 /  (丶_//// \

                              / ̄ ̄\
                            / _ノ  .ヽ、\
 今どうやって返してるかやってみようか    |(●)(● )  |
 やる夫、ちょっと100円貸してくれ        |(__人__)   .|
                             |` ⌒´    │
            .                   }       │
            .                   丶     ノ
                     r─一'´ ̄`<ヽ    │
            .            `ー‐ァ   ,    )    │
                          ノ   {.   ,ヘ     ...|
                        /, 、 _   /
                      (/ / // / /
                        / // / /
                        ー' {_/ノ

623 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:09.57 ID:Ve0xIlf50

     / ̄ ̄ ̄ \  ホジホジ
   / ―   ― \
  /   (●)  (●)  \  何に使うお?
  |     (__人__)      |
  \   mj |⌒´     /
     〈__ノ
    ノ   ノ

         ___
       /     \ 
      /  ―   ―\  ちゃんと返すお
    /    (●)  (●) \
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ.
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃100)
     |            `l ̄
.      |          |

624 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:25:54.46 ID:Ve0xIlf50

             /7Г|ロロ冂
            `/ / | | [二 二]
            /_/ |_| [二 二]
                  凵 ロロ┐
            ボギ ベギ   /_/
               \丶ハノ(/
               )"⌒ヾ( バギ
   ギブギブ!       / ̄ ̄\
       ゚    mn / ノ  \ \⌒)mn
    (⌒ヽγ⌒)i_j_j_| |  (●)(●)  | i_j_j_j   サンクス、じゃ、もう100円貸してくれ
   /○))⌒    ヽ |  (__人__)  .|    `:、
  /  V         |   ` ⌒´  |     i、:
  |        / / |         } ノ    i、:
  ゝ       / / /ヽ       }以     i :
   ヽ、.____/ //   )     ノ  \    i :
        (__丿 \     Y      ノ\    )
            |     ミ|ミ     |

625 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:27:31.34 ID:Ve0xIlf50
               _______
    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( =) ..:::::|     喜んで!
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ..


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)        サンキュ!
. |     (__人__). rm、
  |     ` ⌒´ノr川 ||    それじゃさっきの100円返すぞ
.  |         },.!  ノ'
.  ヽ        r / .|
   ヽ     ノノ ノ
   /     / ./
   |      /
    |    i

626 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:27:48.82 ID:oFV+l3mf0
しえん

627 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:29:04.61 ID:Ve0xIlf50
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::       |   /      \
.      |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \  ・・・・・・・
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \
.       |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

        / ̄ ̄\  こっち見んな!
      /       \       ___
      |:::::: )(_     |     /     \
     . |:::⌒ `     |  / ⌒  ⌒  .\  ・・・・・・・
       |::::::::::::::    |/ (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |   (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \  ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |

       / ̄ ̄ ̄\       ____
       /:::::      \    /      \
.      |::::: )(_     |  /  ⌒  ⌒  \  ・・・・・・・
       |::⌒ `::    |/   (●) (●)   \
.       |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:30:03.98 ID:57hOqlNC0
支援

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:32:14.92 ID:hOFJ0shAP
おかえりー

>>627
こっちみんな!

630 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:32:23.36 ID:Ve0xIlf50

                自転車操業じゃないかお!

                      γ ⌒⌒ヽ
        / / ̄ ̄\\     ( ( ヽ ) ノ
       //_ノ  ヽヽ \\     ノ 从 ゝ
       (●●)(●●) ヽヽ   ____     (⌒)
        l |( (__人__)) u }}| l  /\  / ) し   / |  ミ
        l |  ` ⌒´     ノノ /(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
      || |       } }/:::::::(_人_)::::::::  i'   |
          ヽ        }} |     )ww)     |   |
         ヽヽ    ノノ \    `ー"      ノ
         /  (( (⌒) ))   〉  .    .    \
         |     \ `ー--"
         |     |ヽ、二⌒)

こんなの一般企業や他国などでも、普通に行われているぞ
因みにこれを借り換え(ロール・オーバー)という

631 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:33:22.97 ID:Ve0xIlf50

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \     ところでやる夫、破綻する、破綻する、っていうけど、
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)   破綻する、ってどういう事か分かるか?
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
   |    |ヽ、二⌒)、          \

     ____
   /      \
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \   たくさん借金があって、赤字が続くことだお
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

632 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:34:35.61 ID:Ve0xIlf50

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \       ちょっと違う、おおまかに言うと、お金を用意出来なくなる事なんだ
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__). rm、   黒字でも倒産することがあるし、大赤字でたくさん借金があっても
  |     ` ⌒´ノr川 ||   お金を貸してくれる人がいたり、内臓を売ったり、マグロ漁船に乘ったり
.  |         },.!  ノ'   とにかくお金を用意することが出来れば破綻しないんだ
.  ヽ        r / .|
   ヽ     ノノ ノ
   /     / ./
   |      /
   |    i´

※お金を貸してくれる人のイメージ
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!       金は命より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

633 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:35:22.07 ID:Ve0xIlf50


     / ̄ ̄\      ほら、さっき銀行は今は政府にお金を借りて欲しい、って言っただろ?
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)    だからお金が借りれないってことはないから、ずっと借り換えすればいい
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬  何より政府はお金をいくらでも印刷できるから、
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)  絶対に破産するってことはない
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       ., ──‐、
      /     \
.     .|     _ノ  ヽ    900兆円返すだけならお金を刷っておしまい
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
.      ン         } ゙| ̄'|
    /⌒ヽ、     ノ  .|,  |
__/   ノ \_ィ ´ー‐ィ'   ∫
| |  /   /    r_____ ∬
| | /   /      |i    ┌‐┐
| | ( 〆⌒'──r─≒、.((|   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└‐┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
※但し国会の承認がいります

634 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:36:28.85 ID:Ve0xIlf50

※ハイパーインフレのイメージ
               ;:;:;              ,、-ー-、              ;:;:;          ど
               ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ             :;:;         明  う
               ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,  リ             .:;:;,,        る  だ
               :;:;:;.             ,ハ ^ 7 ,^ ハ,              .;:;:;:        く
               ;:;:;:           /.:.:.V,r''''ゞ, V.:.:.丶         :;:;:;        な
               ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-ゞ<´.:.:.:!:.\        .:;:;    ろ  っ
               从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/ |:.:.:.:.:.:丶:.:.\,,,__ _ 从.    う  た
                从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ !.:.:.:.:.:.:.!\:.「_と}百円从从   ?
   ,,..,,、  __,,,、        ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ : _丶.:.:.:.:.:.|
   /;;;;;;〉ニZ;;;;;;;;;}                \/.:.::..:.:.:...::.:.\/
   ヾ_;ノ;;;;;;r-‐'く                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:
    〈;;;;;;;;>;:;:;:;:;:_)               {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
 :;:;:;. ヾ;;;;;;)=<;:;:)、      足 明     \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
 ;:;:;:   `゙`ヽ.,r┴<エヽ     り  か     \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
  ;:;:.     / : .・ ヘ,{>‐、   て り       > 'ゝ─‐イ、
  从 __ {.. ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ   る な       `ー' ``''ー‐'
 从从百ィ'゙: ,ィ'-、:.:.:. ..::、,;;}   わ ら
    _,r'´し'"´イニ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!
             ____
           /:::::::::  u\
          /ノ└ \,三_ノ\   ,∩__  そうすると、ハイパーインフレになって日本が混乱するお!
        /:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
        |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |
        \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |
          ヽ           i    丿
         /(⌒)        / ̄ ̄´
        / /       /

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:37:43.03 ID:hOFJ0shAP
ほうほう、それでAAry

636 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:37:49.72 ID:Ve0xIlf50
※破綻のイメージ
                    w、-ー-ヾ、      お  ど
                 ,r'"´ ̄`ヾ ヾ、    
                  ノリ ,,, ニ ,,,_ ヾト、    め  な
                     ,ハ ´7 ,`   !<\ 
                /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ   ぐ  た
                 ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}
          ◎ _,,,/.:.:/7.:.:.:.:|   i.:/.:.:.:.:|.:/.   み  か
.         l二l)と_」.:/!__|:.:.:.:.!   リ.:.:.:.:.:り     
                ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\    を
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /ニ].:.:.:.「^Y.:.:+++|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:キ___|
                  \/ヽ:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \/:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                      > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'

      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)
    |  (●)(●)/;;/  そう、だからやらないだけで、借金を返すだけなら
    |  (__人__)l;;,´|
    | ./´ニト━・' .l    やろうとすればいつでもできるんだ
    | .l _ニソ    }
     /ヽ、_ノ    /    つまり破綻する確率はほぼ0なんだ
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /

637 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:37:59.82 ID:4W63lDKP0
まだやってんのか
落ちてなくてよかった

638 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:38:51.41 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第10章 借金は小さくならないの?  ......│
└──────────────────┘
           ___
           |      |\    13000円
           |      | |
           |      | |   : 1500万円
           |      | |   ; 
           |      | |   ; 
           |      | |   i     グラフで比較するとそれほど差はない
           |      | |   i     むしろ子ども手当の方が高く感じられる
           |      | |   |
           |      | |   |
           |      | |   |  
           |      | |   |
           |      | |  ,.: 大人手当て
           |      | |//
           |      | | /
           |      | | /
           |      | |/
           |      | ./
           |___|/子供手当て
         /     /

    / ̄ ̄ ̄\
  /        \
 /    ─   ─ ヽ   なら借金はずっと900兆円のままかお?
 |    (●)  (●) |
 \  ∩(__人/777/
 /  (丶_//// \

639 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:39:28.43 ID:k/ZTK9Wa0
待ってたぜ
しえん

640 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:40:31.53 ID:Ve0xIlf50

            タプタプ...
         ∩_____________∩
          /ノ                     ヽ  そんなエサで俺様が・・・
        /          ●   ●       l   食い放題だったクマー
       |            ( _●_)        ミ   ミ
       彡、           |∪|         、`    Σ゜+++E
       /              ヽノ         ::::i \
     /   /                      ::::|_/
     \_/                        ::::|
       |                         ::::/  ク゚マ
        i                    \ ::::/ ク゚マ
          \                  | :/
            |\___________//
          \___________/

                なんで900兆円に膨れ上がったかというと
       / ̄ ̄\    税収が減って景気が回復しなかったからだろ?
     /   _ノ  \  だったら景気を回復させればいい
     |   ( ●)(●)
     |     (__人__)
     |      ``⌒´ノ          ____
     |   .     }         /      \    税収も増えて借金をしなくてもいいし、
     ヽ       .}          /   ⌒  ⌒ \   景気対策をしなくてもいいから?
       ヽ     ノ       /   (●) (●)  \
     /      \      |     (__人__)    |
     /  /     } |      \_    `⌒´  _/
    /  /.      | |     /         ヽ
    |  |      .|  |     |  |         |
    |  |       ||  |     |  |        | |

641 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:42:26.77 ID:Ve0xIlf50

         / ̄ ̄\
       / ヽ、. _ノ \
       |  (●)(●) |   そう、分かってきたじゃないか
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |   それに景気が回復したら、更にいいことが起こるんだ
        |        }   さっき景気がいい時はゆるいインフレになる、って言ったろ?
        ヽ       }    やる夫、今の1万円と50年前の1万円はどっちが大金?
        人_____ノ"⌒ヽ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」


     ____
   /      \ ( ;;;;(        50年前 大学初任給 12000円
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)                 映画  100円
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´|
./      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

それは50年前の1万円のほうが価値があるお

642 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:43:18.46 ID:Ve0xIlf50

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   そうだ、だから景気が良くなったら900兆円は・・・
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ    ビシッ
   /    く__,-ュ__   て
   |    ___ 三)  (
   |    |       ̄   ´



インフレで軽くなるお!
     ____       ヽ v /
   /      \     -(m)-
  /  ─    ─\       ≡
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

643 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:44:41.91 ID:Ve0xIlf50

         / ̄ ̄\      
       / ヽ、. _ノ \     そういうことだ
       |  (●)(●) |     もう一点景気回復でいいことがある
       |  (__人__) |
        |   ` ⌒´  |     さっきも >>228 で説明した通り、他の国では
        |        }     借金した以上にGDPが増えているだろ?
        ヽ       }
        人_____ノ"⌒ヽ   つまり、経済規模に比べて借金が小さくなるんだ
      /           \
     /            へ  \
     (  ヽγ⌒)     |  \   \
  ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           {;;;;;;;}
            L;;;;」

         ___
       / ⌒  ⌒\    おおおおお!
      / (◯)  (◯)\
    /   ///(__人__)///\
    |   u.   `Y⌒y'´    |
     \       ゙ー ′  ,/
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
     / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |

644 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:45:28.68 ID:YPQLKKkw0
支援 Edit使い慣れてる感じがします
前に何かやる夫スレやってましたか?

645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:46:12.74 ID:57hOqlNC0
支援

646 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:47:01.44 ID:Ve0xIlf50
┌──────────────────┐
│■第11章 経済政策のポイントって?    │
└──────────────────┘
          ___
        / ⌒  ⌒\   __
      / (⌒)  (⌒) \〈〈〈 ヽ
     /   ///(__人__)/// 〈⊃  }
     |   u.   `Y⌒y'´    |   |
     \       ゙ー ′   ,/   !
     /⌒ヽ   ー‐    ィ    l
     / rー'ゝ           /
    /,ノヾ ,>         /
    | ヽ〆         |

ならずうーっと景気対策するといいお

                             / ̄ ̄\
                           /  !、_   \
                          (●)(● )    |
        そういう訳でもないんだ。   (__人__)     |
                           (,`⌒ ´     |
                           {         |
                            {        ,r'
                    (⌒ヽ∩   !、     ,r'
                     丶_   ̄ ̄ ̄   ゙ i
                        ̄ ̄ ̄ ̄|    |

647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:50:34.52 ID:uyYNw2Vb0
だがインフレになると貯蓄価値も下がるんだよな
貯蓄好きの日本人が最も景気回復を望んでいなかったりする

648 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:50:34.81 ID:Ve0xIlf50
                /ヽ.
                (_,.、__)
             __,,.ィ'´ /  ヽ、                     o
       ,. ァ ''"´ ̄/ ̄ ̄`7'' ー-ヽ、.,_        ー┼‐    |  十        十 ヽ _」 __
     ,. '"´アヽ--─----'"ヽ─ 、ハ ヽ、ヽ、      (_|       |  |   |  ̄'  / |   /|´ |
    / ァ'" ,.---、    ,. -‐-、 `ヽ、/`ヽヽ      ノ   つ  レ (フヽ  レ 、___    (フヽ  |   レ
   ./>、_ノ  i:7⌒ヽ;ヽ____/:/⌒i::::|    ヽ/',i
   i/     i::l '"´ ';:|-/:/ ̄/:::/、.    ヽ. ', !               o-、       o、
   i      /ヽヽ、__rへ-イ___//  `ヽ.    Y:|                 /ヽ、>     ,へ 〉
   ト、/   !__ r>'´ ̄`''ー<ヘ-/   ',    !/                />  ´ ̄`""''ー'__〉 ',
   !へ、_ r'7'´ ,  ハ  ハ___ ヽ!ヽ、_ L.i ._/!                 /-r‐'T´i二rニヽ___ へi
    ヽ、へY  / -/‐! / !ァ-;!、 ヽ  Y/''"!_.ノ         /´  .r',>''"" ̄     `ヽ、!'ヽ、ト,
       !  !./,アr! V ´ヒ_r!〉Yヘ|  ',〉´      ,.-,_    、/ Y  ,___ ,   ,    ヽへ_〉
       ノヘ/ハ.!'ゞ' .    ""!. |ヽ、 i ヽ、   i^'く  !     /ヽ イ  ./ ,ィ _i、ハ  ハ-!、 i  `Y
   |ヽ、.,__  ノ !7、"  i´ ̄〉   ハ |  ハ__,,.ァ-‐'"  __.ン      Σ ! 〈7イ{ r!  レ',rォト!、ハ   | !?
   `'ーァ '"´/// >.、.,___ ,. イ|/'"´7'"<  _,,.- '"     ヽ/ ビクッ`iヽ,ゝ `'     {、_rハ i  / 、
     i  /〈//!,,.ィ'"く-v-イ// |::::::-{_,,.->'"i         /\   ゝ人""  ___  ,,,,uイ/イノ  T
    r-ゝィ'´{///:::7::::Y(ム〉:::/ ノ、___;:イi   /          /       `レ>.、ヽ_)__,,..イナリV     )
    レヘ|`ァ'/〈::r::!:::::::Y:::::::::::!ハ   / i   〈    /〉   十    ,ヘ、∧ ,ィ'    ,-、 ヽ、
   /(//⌒i)^ー-'!、_::::::::::::}>ヘ  / /  i ',  ノ>{}くゝ 十    i ヽ、/  ,. と_ ヽi  i    十
  / ノ l_,、_ノ_,.ァく::/-7‐-、::::(|ヽ〉、〈 /  ハ  ヽ、 /|       _ゝ、 i  イ__,.'-っ、 ` ,'
  〈 /「し'/ ゝ!ィ'´ ̄Y´ ̄`ヽ!:::::、:::ヽ、__,.'-ァ'、_,,. '":::::!       `>ー〈  ̄  __ ノ、_ノ     i ノ
  Y `ー'__,イ::::::!、____,.!、____ノ! i、::::!::::::::::::::ヽ-ヘ:::=゚ω゚)   ゝ   <、_,,..ヘ/`ー‐''"、 /、      メ
  ,,.-‐''":::rヘ:::::!、____,.ム、____,.ト、ヽ、!:::::::::ヽ、_l__(:::::/         ....∠_r'ゝ、   ヽ、 ヽ、
}>'<{:-=・=-ヽハ_!. ×:7ハ × ',/i |イ二ヽ::::ン             :::::::::::/ }ソ ヽ   )  ) メ
ノ)´ `'ー‐''"´ヽ::!:`''ー'i::::::',-‐'ヘ/ン´   Y   (|              ::::::"`'ー‐‐---'"-‐‐":::::....
|/         i>く`! ̄!>< i
         ヽ、__.ノ  ヽ、_ノ
 例えば、雨が降ったら傘を差すし、             暑い日には服を脱ぐだろ?
政策も一緒で、世の中は常に変わるから、それに合わせて政策も考えないといけないんだ

649 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:51:09.24 ID:Ub6rnojL0
>>648
なんか納得できるようで納得できねー

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:52:37.12 ID:PVTl+9VL0
好況と不況の境界

651 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:53:26.48 ID:Ve0xIlf50
             , -=-‐〜--へ__,,- 、
           <        ヽ   ゝ
            ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
           |    ヲ          | |
           |    ┤  ===、 , ==|  |
          ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
         ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
           く   .^|        - ゝ
            ヒi_,| \l  [ ――.|
             ,,, -/\  \____,|
          ―'|  \  \    |\_
            |   \  \.  / 〉 \ ̄
             |__,\  / ̄〕/ 、/
例えば小泉さんの時は、世界的な好景気で需要があった
規制を緩和して企業が活動しやすくしたし

              、z=ニ三三ニヽ、
             ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
             }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
             lミ{   ニ == 二   lミ|
        .     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
             {t! ィ・=  r・=,  !3l
              `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
               Y { r=、__ ` j ハ─
            .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
           へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
          〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
        .. 〈 \ \ノ つ | \ | \
麻生さんの時はリーマン・ショックの直後で大不況だった
政府が沢山のお金を出して景気対策したんだ

652 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:54:44.58 ID:Ve0xIlf50
すいません、コピペミス

653 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:55:26.58 ID:Ve0xIlf50
             , -=-‐〜--へ__,,- 、
           <        ヽ   ゝ
            ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
           |    ヲ          | |
           |    ┤  ===、 , ==|  |
          ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ
         ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
           く   .^|        - ゝ
            ヒi_,| \l  [ ――.|
             ,,, -/\  \____,|
          ―'|  \  \    |\_
            |   \  \.  / 〉 \ ̄
             |__,\  / ̄〕/ 、/
例えば小泉さんの時は、世界的な好景気で需要があったから
規制を緩和して企業が活動しやすくしたし

              、z=ニ三三ニヽ、
             ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
             }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
             lミ{   ニ == 二   lミ|
        .     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
             {t! ィ・=  r・=,  !3l
              `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
               Y { r=、__ ` j ハ─
            .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
           へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
          〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
        .. 〈 \ \ノ つ | \ | \
麻生さんの時はリーマン・ショックの直後で大不況だったから
政府が沢山のお金を出して景気対策したんだ

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:55:34.04 ID:YPQLKKkw0
しえん

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:56:02.02 ID:prrXYaoz0
インフレにするとどうしても国債の長期金利が上がるから
金利が上がればその利払いが出来なくて金の流れがショートする危険性が出てくる
インフレをしようとしないのはそこら辺が原因なんじゃないかって前から言われてる

656 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:56:51.24 ID:Ve0xIlf50
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓
┃ ┌────────────────────────ーーー┐ ┃
┃ │            / ̄ ̄\                      │ ┃
┃ │          /  ヽ_  .\                    │ ┃
┃ │          ( ●)( ●)  |     ____            │ ┃
┃ │          (__人__)      |     /      \          .| ┃
┃ │          l` ⌒´    |  / ─    ─   \       │ ┃
┃ │         . {         |/  (●)  ( ●)  \      .| ┃
┃ │           {       / |      (__人__)      |     │ ┃
┃ │      ,-、   ヽ     ノ、\    ` ⌒´     ,/__      .| ┃
┃ │     / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ、   │ ┃
┃ │    /  L_         ̄  /           _l__( { r-、 .ト、 . │ ┃
┃ │       _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) ).│ ┃
┃ │       >_,フ      /               }二 コ\  Li‐' .| ┃
┃ │    __,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |   . | ┃
┃ │生涯の友 やらない夫と 200○年○月○日 2ちゃんねるにて | ┃
┃ └ーーー────────────────────────┘ ┃
┗-━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/
そして景気対策をするときは、前回講義したようなお金を使う政策と、
今回挙げたようなお金を借りやすくする政策を
セットで行なわなければならないんだ
                                 ____
                               /     \
                              /       \
     うーん、政治家って大変だお・・・    / ノ '  ヽ、 (\ \
                            |u (ー) (ー)' ト. \ |
     そこまで考えてやってたのかお・・・  \  (__人__) .(ミ.才',゙i
                             /   `⌒ ´ 'シ≦ |
                            /       〆 /\

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:57:15.70 ID:aUlY26Ua0
1億を預金して1億倍のインフレが起きれば相対的に預金した1億は1円になる
1円を預金して1億倍のデフレが起きれば相対的に預金した1円は1億になる

658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:57:57.68 ID:AQ/4eqt30
政治家というより官僚がやってます

659 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/19(月) 23:58:48.58 ID:Ve0xIlf50
政治家の資質とは、漢字が読めるとか庶民感覚がある、ではなくて、

問題に正しく対処できるか、じゃないかな?

       /                 ヽ
      ,'                   ヽ
       i                ト−- ミ
       {                    {\   `丶、___/ニニニ
      ',       '`ー-- 、    {  \    \ニニニニニニニ
        {   ,_ノ    ィ´● )'     |  ハ::::::.    \ニニニニニニ
      ヽ. (. ●)    'ー "     /く   ::::::i     \ニニニニニニ
        ',  ̄´        、     ノ|`ヽ ヽ l:::::|       \ニニニニニ
         ∧   r   ',     }    ノ     !:::::|   ___ノ^ヽニニニニニニ
      /.::::\. '、_ノ=-- '′.-――- 、 /:::::/ /      ̄`ヽニニニニニ
     /.::::::::::::::::>、     / -―- 、⌒V::::::/.// j___ノ、  ヽニニニニニ
  /ニニ、`ヽ`ヾヘ   ムイ 、_(   >  \/ (__ ノニニニ     \ニニニニ
 ,仁ニニニ\ヽヽヽ ∨   /ニニ>彡>--')__ ノ    `ヽニ     \ニニニ二
 ニニニニニニヽ   /     {ニニ> ´ `¨¨´ ー         ニ}      \>''"´
 ニニニニニニニニ/     ∨ /    ノ   (●)      }八
 ニニニニニニニ./        }ニ{     (●)     )      ノニヽ     ノ
 ニニニニニニニ/       }ニハ      (__ ノ ̄    /⌒ヽヽヽ ___彡
 ニニニニニニニ!        ノニニヽ、            /     ` ー=彡'ニニニニニ
 ニニニニニニニ}          ⌒`丶、     /⌒ヽ  ノ     ノ_____
  / ̄ ̄ ̄`ヽ/ヽ、 _彡ヘ{ {        > 、 /     /  ̄ ̄ ̄
     ) 、    /   ヾ、    ヽ ヽ      (    `{    /
 // ⌒ヽ  /    〃 トミ  ___ >--‐=、   ヽ _ノ ねぇ、マスコミさん
  {       /    //     /

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:59:14.14 ID:SVNTqoRQ0
しえん

661 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/19(月) 23:59:58.82 ID:aUlY26Ua0
>>659
いかに視聴率を上げる釣り餌になってくれるかどうかじゃね?

662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:00:07.23 ID:BjCuVeCz0
今日のTVタックルは痛快だった

663 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:00:45.77 ID:Ni0Lzlfs0
>>659
異論なす

664 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:01:28.33 ID:RC7AQdwf0

      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < 不景気?おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \_________________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

それに、不景気といっても「この程度で済んでいる」と言っていい
海外から来た人の中には「どこが不景気なの?」っていう人もいるしなw

世界の失業率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
※日本は調査結果が低くなる傾向がありますが、10%を超えていることは無いと思われます

665 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:03:06.18 ID:184XLw0j0
ぶっちゃけ、資産がどれだけあるのかが分からないのが問題。
あと、借金含めても租税負担率は欧州以下だから世代間格差とか考えなければ
問題ないともいえる。

666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:03:27.93 ID:umRt3f+I0
支援

667 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:03:46.69 ID:RC7AQdwf0

   / ̄ ̄\        けど、バブル後の政権のうち、
 /   _ノ  \      金融面のみ、支出のみの景気対策だったり、
 |    ( ー)(ー)     やり方が中途半端な政権があったんだ
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ     小泉さんも財政再建しようとして予算を減らしたら、
.  |       nl^l^l    GDPが下がったりしたしな※
.  ヽ      |   ノ
   ヽ    ヽ く
   /     ヽ \

(※ まだ「借金返さなきゃ不況」を完全に脱していなかったから
   その後支出を増やしたのと、世界的な好景気だったのであまり問題にならなかった)

668 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:04:39.02 ID:RC7AQdwf0

      ____   ほら、やっぱり無能だったんだ!
    /:::::::::  u\
   /ノ└ \,三_ノ\   ,∩__
 /:::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
 |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | |   |
 \:::::::::   ` ⌒´   ,/_ |   |
   ヽ           i    丿
  /(⌒)        / ̄ ̄´
 / /       /



         ちょっと待て、すぐに責めようとするな。
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \   お前も分かってなかっただろ?
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }  ミ        ピコッ
.  ヽ        } ミ  /\  ,☆____
   ヽ     ノ    \  \ /     \
   /    く  \.  /\/ ─    ─ \
   |     `ー一⌒)  /   (●)  (●)  \
    |    i´ ̄ ̄ ̄ \ |      (__人__)     |
               \_   ` ⌒´    /
                /          \
                   ふぁい

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:05:29.46 ID:OKR9+GmKP
>>653
でもずっとデフレギャップのままだったよな?
政府がどうこうじゃなくて日銀の政策が間違ってんじゃないのか?

670 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:06:09.15 ID:RC7AQdwf0
┌───────────────────┐
│■終章 これからはどうしたらいいの?    │
└───────────────────┘

                     
  |王|  ┴ ソ  十/  | |   | | _丿
 ニ|ニ|ニ  二 王  /レ、  レ |  | | \   ちょっと待つお、さっき「借金返さなきゃ不況」だから
 ノ ヽ   口 我  Vン   ノ  ・・   ) 
                      ヽ  景気対策しても景気が回復しなかった、て言ってたお!!
           ____       )
        /  \  丿\     `v'⌒ヽ/⌒ヽ/      ,. ‐- .. _
       /  ( ●)  (●)                  /  __  `` ー- 、
     /  ::::::⌒(_人__)⌒ヽ              , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
     |       |r┬-|   |            _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
     \        `ー'´  /ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /

671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:07:43.56 ID:PUE1itZGP
>>655
初めて聞いたから投下終わってから説明して欲しい
>>669
日銀がバブル崩壊後にバブル再発を恐れてインフレ恐怖症になったって説はよく聞いた

672 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:08:00.59 ID:RC7AQdwf0

                                            ./ ̄ ̄\
 いい着目点だ。しかし問題ない、大丈夫だ                _ノ  ヽ,_ . \
                                            (●)(● )   |
 銀行は小泉さんの改革で不良債権問題が片付き、          (__人__)     |
                                   ノ|.      ヽ`⌒ ´  .   |
 企業も02-07年頃の好景気で        、        _,..:'  |       {       .  i
                        .   ヽ- ,__,,..-''"   |        ヽ      ノヽ- 、,_
 バブルで作った借金を返し終わったんだ   `、        |      ,:;':'>ー,-- ':;\ ';   ``''‐- 、_
                             ヽ       |.    ,r'゙,、 i-, .', ,.:'/-、r'"   ,.:'"´  `i
                              ヽ       .|   ,.:'!,`ヽー' !丶i:' ./   `r  ,:'      |
                               ヽ、   .,..、| / ,.i‐:、_!"'、,i"i /   ,:'´  i        |
                                  |`;  .,:'`フ .|゙ / | ',r、 ,.i !ヽ,!.,'  ./             |
                                i .';./ .∠,-' ,' |. |、 i >'/ .i  ./    、!       |
                        .         | ! ,:'゙ ,-!、 | | .|. `i,' '"  !  /      |      |
                                  '、 ` ´ r,!.| .! |  |O   | .,'       i      |
                                 `i、    ヽi ',|  |    | .,'       .|        |
                                    ,' !、‐--‐;':'i .i  .|O   |,'        |        |
                                    `ー''" ,'  .|  |    |         |      |
                                      ,'  .| .|O   |         |      |

※今まで借金を返す一辺倒だった「非金融法人企業(いわゆる一般企業)」が
 06、07年と連続して借金する方へ転じたため、借金問題に一区切りついたと推測される
ttp://dl6.getuploader.com/g/sitekiriyou/4/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E8%A1%A8.jpg
↓の一番下「非金融部門の資金調達内訳表」の「'F-2.フロー表(資金調達額)」より
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:10:23.49 ID:dBsOpd2NP
>>669
ずっと政策金利は低いまま
むしろ需要をつくりだす方に問題があった気が・・・

麻生さんの全治3年政策が続いていれば・・・

674 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:11:10.13 ID:dapzehQd0
やっと追いついた。
経済のことはともかく
ゲーム会社がドリームクリエイトというのが非常に引っかかった。
が、誰もツッコンでいないようなので
ドリームクラブを排出したドリームXクリエイトを知っててわざとやったのか?
あとやる美可愛い

675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:11:47.49 ID:GqYO6AZ/0
ようやく追いついた

676 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:12:07.04 ID:RC7AQdwf0

                                 /\___/\
                    /\___/ヽ    /⌒   ⌒  ::\
         /\__/\   /''''''   '''''':::::::\  |(●), 、 (●)、  ::|
       / ,,,,,     ,,,,, ::\ |(●),  、(●)、 .:|  .| ,,ノ(、_, )ヽ、,    :::|
        |(●) ,、 (●)  ::|..|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   .::::|  .|  ト‐=‐ァ'    .:::|
        |  ノ(,_.)ヽ    .::|..|  `-=ニ=- '  .:::::::|  \ `ニニ´   .::/
        |    -==-   .::| .\ `ニニ´   .:::::/    ヽ     / ヽ
       \_ `--' __/   ヽ  ,:   / ヽ     `ヽ-'_/ / ̄`~`丶、
       ,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 /     , '⌒ヽ、
    r'ニユ、_   ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´  |,イミメ,ィi'l^t‐、   /   {-r'゙ヽ'     :,    \
     j ー‐}'′  /:::ll `У/     ,〉イ. {゙ー'″/  /    l:l        、     \
    / ' テ′  /::::::l  l/      /ミミ! ヽ- 〈  /     l::!        ヽ      \
    ,'" ,イ     l:::::::,}  /ヽ     /ミミl  '、 ヽ__{     l::l lニニニニl    ゝ、
  ,ィ!  l,|    l:::::/レ'′ l    ,lミミミl   ト、 / ヽ    /::,! |    |    /\,
  / l ノ∨     ,l:::/    /l'、 へ lミミミ!  l ヽl  ヽ   /::/  | _  |    /   {
 { ,レ'   l    /`>_| ̄|__ ヽノヽ二´ ̄>  /'^7,、 /Z/Z__ ┌┘└┬―'^フ   l
 '、   /l   ノ ,_  __| ,へ ┌‐┘└‐┐ > `' ム< ロ _ ニl ▽ lコ l二_   /`'ー
  ヽ-―'^l  ヽ.ノr―' '―┐ ヽノ ,二コ  l二、 l_ ,._|| ロ ,コ 'ニl lニ| ri ┌'  /
      ,}、   ` ̄| | ̄´  /7 | ┌‐┐| 「l| |「l| ロ ,コ ゙フ  ヾフ / | | ,',ニ,ヽ‐ァ
      l三三|二二._.二二l <_/ |__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ <,イ__ト<_/ |__| ヽニノ /

だからちゃんと景気対策をすれば、景気が回復する可能性が高い
実際、麻生さんの予算が通った後はちゃんと回復しはじめていたろ?(前回の講義参照)

その意味で今の政権はとても美味しい位置にいるんだ

677 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:13:35.90 ID:RC7AQdwf0

      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)  さっきも言った通り、政府の借金はまったく問題ない
    |  (●)(●)/;;/
    |  (__人__)l;;,´|    それよりも、いかに景気を回復させるか、
    | ./´ニト━・' .l
    | .l _ニソ    }    そのお金がどのように、どれだけ使われるか、が重要なんだ
     /ヽ、_ノ    /
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /

              ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !  なら今の政府にまかせておけば安心だお
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

678 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:14:07.98 ID:HIiLUTRD0
ポッポうぇ

679 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:14:39.71 ID:RC7AQdwf0
おっと、ちょっと待ちな

なんでもかんでも政府が暮らしを良くしてくれる、なんて考えるのは大間違いだ

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/     \


     / ̄ ̄\      政府は世の中の大枠を作ってくれるけど、
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)   その中で実際に働くのは自分自身だろ?
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

680 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:16:51.95 ID:RC7AQdwf0
政府が就職を世話してくれたり、毎月給料をくれる訳じゃない(公務員以外は)
結局自分を助けられるのは自分だけなんだ


                  ,r'"⌒;ゞ、
  _,、-‐、     ,ィf        (川リ´`))li                        r'¨ ̄``ヽ、
,イir、  jヽ,__  lj i!、ノj         i!-、 ,r:Yj'           _,_          ヾiー‐‐'ヽJ
 ,!r'-‐'´_,r'´  |l、 /         l _'_, !'         ,ノ´/ `ヽ、       !j ´ !j ` iリ
 ,!;r=t''r' !ミ  ,!ゝ/         ,ィ〉、_,.イ、         ,r' ,ノ´'´ヾ、 i       l  ー ,i!
y/ ヽ, '_, イ、_ /`'´!  ,ィ'ー‐一/,!,イ 〉、! ヽー- ,、   ,r 、 `!ハ '' , '' ,!j ,)     ,イゞ==,ィ,!,、
/ /iヾ、/!.`/  ,|/i、   _,ゝ! 〉{ ,i!,イ_ //ヽ/ ゞ/  `}'、 ー /,ソ ,.r─n'/´ i、イii〉,///``‐ 、_
i/ヽ |ヽ'{j`'| /   i  ヾ、  !  |、 !:::l,/! _//´ヽ,/ ゞ/   `ゞ─'レヽ、/   八  l ,!iii /´ヽ     `ヽ、
 / ,l ,!;i !〈   jノ  ,ィヘ   !  !lllllllll/r' /ヽ // ゞ/  ,、-‐'´〉ゞ'〈  ,!lヽ、 |= |/\,r-、ヽ/`i;、      l
 \`、l;;|/ /ヾ,__,.、-'"´ヽハ  \ ヽ!ll/ ``ー‐'´ ̄,!、 ,! i  /:::li:::ヽ ,!l ,! i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`i`ヽ、,イ   |
   \V/          .`ト, c  \/|!ヽ、    ,r'l l |,│ ゞ:::!l:ソ l l l |          |  |/´  |
    i       ,、    l i   }',イi`丶ヽ、  _,/ l ,! l   | ゚ | ,! | l |          |  |/  l
 ,.   l      ,! ,l   | ,! ,/´ | ,r‐-rt'!´    ,!|  l  | ゚ l´ヽ,r-‐-、,,         |  !ゞ、 ,!
,イ   |      l,/   ,!  ,ソ    ,!ヲ  ,rj l _,.、-'",!   i、__,| ゚ ,!ヽ/     `ヽ、       .:|、/  /
|'    |      |    /l  !     ` ̄  ̄i    !   !   ̄ ̄j´i、人 ,j从,、} i_ni`l`i、,! ,)  /
|    l      ,!、  / | |         l   /  /     (''´〈 '' , '' Jハ )i``ヽ-─;'ソ_, ィ'
|      l       .l〉,〉'´  | | c    c    ,.r ─- 、/,!       ,) ,ハ、 ー / `ゞj }        |
|     |      !カ'   | |      j´`Y´ ,  ,;  Yヾ、    (j i i !,} -イ、_ヾ,j ,i           |
ヽ、   j    丿,!    '、 l      ``'ゞij/ヾr'ヾ、 ,!:. jk    /`i'´i Y / `r' 、|        |
 'i``iー'ヽ-‐i"´  |     〉ゞ、,.____,.、-ハ ’  ’ j´i``'    /  l  `i´  !  l|       ,ノ
  ', l  |   l   .l      i  | `i´ !.   |ゝ、ヲ , イ |       i  l  l  /  ,!t─┬ ‐ '' ´l
  ', l  |   !   l       l  l  |  l  ,r-‐'´V`'‐-ュ、     l  l   | /  / i  |    ,!

だから、自分が世の中の役に立つよう、常に努力しないといけないんだ
社会はそういった人を求めているからな

681 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:17:22.09 ID:184XLw0j0
>>671
すまんが寝るんで、流れに影響が出ないようにいうと、
資産というのはバランスシートの話で、負債があっても処分可能な資産がそれ以上にあれば何も問題ないという話
しかし、日本の場合、資産、特に売れる資産がどの程度あるかわかっていない。一般に日本は資産を持ちすぎとは言われている。
税負担率というのは、国民負担率のこと。世代間格差と同じくぐぐってくれ。


682 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:17:33.91 ID:RC7AQdwf0

             ,r-――-、 ;
           /   u  ヽ_;
          /  u     〉l^l^):   耳のいたい話だお・・・
          l     u  //ノ ソl : 
          ハ_ノ   ヽ_ /   / :   
         /(○)   (○)l    lヽ  :     
        /  ヘ(__人__) ム   イ  `ー―-、:
       /   / \⌒´<´ |   .l    /   ∨:
      /    /   ヘ     l   |   ,'     l :
    .  /   ,'   ∧     |   | ノ     ハ :
      /    .l   / ヽ    |    レ'    ノ l ;
    /     l  ノ   ヽ   |        /  } ;
   ∧     / ,〆     ヘ  l      /   l ;
    ヽ、_,ノ'´         ∨l      /   ノ :
                 ', |     /    ,' ;
                   ト、   ノ     ノ ;
                     `ー'

683 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:18:27.25 ID:RC7AQdwf0

別に仕事ができるとか資格をたくさん持っている、だけじゃなく
                            
和を大事にする、その場を明るく出来る、といったことでも       / ̄ ̄\
                                        _ノ  ヽ、  \
十分世の中の役に立つことだと思うぞ                ( ●)( ●)   |
                                       (__人__)      | ../}
                                 _       ヽ`⌒ ´     | / /    __
                              (^ヽ{ ヽ      {        ./ /  . / .ノ
                            ( ̄ ヽ ヽ i      ヽ      / 厶- ´ /
                           .(二 ヽ i i |,r‐i    ノ.   ヽ /     /
                             ヽ   /  ノ  /    r一'´ ー 、   ̄ ̄ ̄)
                              i   {   イ―イ /   .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
                              ヽ. `ー '/   /           /\ \
                                 `ー '  ̄ ̄!           |  ヽノ

684 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:20:21.16 ID:D2rbokDp0
今北んだけど
日本は借金だけじゃなく、米国債700兆持ってるのは取り上げたか?
アレを償還してもらえば日本国債もペイできるし
それが出来ないなら、日本国債だって償還する必要ない。そうだろ

685 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:20:35.86 ID:dBsOpd2NP
>>680
おい、やめろ orz


紫炎

686 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:21:09.91 ID:RC7AQdwf0

              ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !  そういうことならやる夫の得意分野だお!
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /




                                    / ̄ ̄\
  もちろん、世の中の大枠が狂わないように       /   ⌒   \
  政府を監視することも必要だがなw          ( へ)( へ)  |
                                 .(__人__)      |
                                  l` ⌒´    .|
                                  {          .|
                                  {       _ |
                                 (ヽ、ヽ   /  )|
                                  | ``ー―‐'| ..ヽ|
                                  ゝ ノ    ヽ  ノ
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

687 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:23:28.77 ID:RC7AQdwf0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 監視、といっも、何から始めれば分からないと思いますが、
| まず「衆議院」「参議院」や各省庁のHPをご覧になった事が無い方は
| 一度隅々まで閲覧することをお勧めします
| マスコミが伝えていることは、ごく一部ということが分かると思います
\__  _________________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
  
   おすすめ講義
       鳩山やる夫の民主党が国会答弁をするようです【その8】
       ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1271162231/
  ,__
  iii■Λ  
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
  (|  |) ∇         (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  | ┌─┐    /⊂  ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  | |□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   し' J │  │   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
  ̄ ̄ ̄ ̄.|    |==========∧===
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | 国会答弁も、各委員会を含めたら膨大な数になるけど、
          | 板書きのスレはその中の一部を分かりやすくまとめてくれています
          \___∧_________________
    / ̄ ̄ ̄ ̄
    | 「政治と金の答弁に終始」している訳じゃないんだな・・・・
    \________________________

688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:24:03.55 ID:VImahYWZP
>>496
新しい主義というか、それを何十年も前から追求しているのが近代経済学です


689 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:27:07.82 ID:RC7AQdwf0

                                     ____     
                                   /      \   
                                  /─    ─  \  
 ちなみに今の政府の方針は大丈夫なのかお?   / (●)  (●)    \
                                |    (__人__)       |
                                \  ⊂ !、∩     ‖
                                 |  | !、_ \ /  )
                                 |  |__\   ” /
                                 \ ___ \ / 

   / ̄ ̄\      その辺は話が長くなるからまた今度だ
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)   こういうふうに日本を発展していく、って予定が発表されてるし
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   前回と今回の講義を元にして各自で判断してくれ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ  mm
   /    ̄ ̄ ̄ つノ
   |    | ̄ ̄ ̄

ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17484
※政府と政権与党は違うものですが、ここでは同一としてみて下さい

690 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:28:00.89 ID:RC7AQdwf0

      / ̄ ̄\ ( ;;;;(
    / ._ノ  ヽ、\) ;;;;)
    |  (●)(●)/;;/    話がすっかり長くなったな
    |  (__人__)l;;,´|
    | ./´ニト━・' .l     やる夫が持ってきたゲームやろうぜ!
    | .l _ニソ    }
     /ヽ、_ノ    /      どんなゲームだ?
   __/  /    ノ__
  / /  /       `ヽ.
  /´  ./       ,.  ヽ.
  ト、_,/.       |、  ヽ
   |         |/  /

691 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:29:51.32 ID:RC7AQdwf0
                                         ∩_
「支持率を落とさずに国民をいじめるゲーム」だってお!       〈〈〈 ヽ
                                 ____   〈⊃  }  
                                /⌒  ⌒\   |   |
                              /( ●)  (●)\  !   !
                             / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
                             |     |r┬-|       |  /
                             \     ` ー'´     //
                             / __        /
                             (___)      /

    __
..:...::./:..:..:..::\.::..:..:..::::..:..::.:..:...::..::..:..:..::::...:.....
.::./.:..:.._ノ::::..:..\.:..:...::.:..:..::::....:::..:..::::..:.:..:....
:..|:::....  ( ○)(○).::..:..:..:..::::..:..::.:..:...::...::::..:.:..:....
.: |:::.... u (__人__).::..:..:..:………。..:.::..:.:..:....
::. |::u:.   (.::..:..:..::::..:...:..::::::::..:..::.:...:..::::..:..::.::..:....
.::. |:::.....u  ` ⌒´ノ.::..:...:..::::..:..::.:...:..::::..:...:....
::..:.ヽ:::.....     }.::..:..:..:..::::..:..::..::::..:..::.:..:...::..:....
.::..:...ヽ::.....   ノ         \
::..:..:..:/::..   く  \        \
.::..:..: |::...   \  \        \
::..:..:..:|:::.....  |ヽ、二⌒)、           \

692 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:30:04.48 ID:PUE1itZGP
>>681
聞きたいのはインフレから長期金利の上昇の方だったんだぜ・・・><

693 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:30:41.53 ID:RC7AQdwf0

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| では、今日のまとめです
\__  ________________
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━

   ◇900兆円はみんなが政府に貸しているお金
     だから税金で返さなくていいよ
   ◇バブル崩壊後の借金返さなきゃ不況の日本を支えるため
     政府がお金を使っていたよ
   ◇その為900兆円まで積み上がったよ
   ◇景気回復したら、900兆円は軽くなるよ
   ◇今ちゃんと対策すれば、景気は回復するよ!
  ,__
  iii■Λ   /
━.(,, ゚Д゚) /━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
  (|   つ ∇         (゚Д゚,,)      (゚Д゚;)
   |  | ┌─┐    /⊂  ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  | |□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   し' J │  │   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
  ̄ ̄ ̄ ̄!   |==============

694 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:31:22.82 ID:RC7AQdwf0

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +   いかがでしたでしょうか?
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:31:32.61 ID:JRoNamiJ0
乙ですた

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:32:01.84 ID:PUE1itZGP
>>694
乙です!

697 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:13.48 ID:RC7AQdwf0

          /\___/ヽ      うp主はアンチ民主ですが、今回は特に誰も批難せず
         /''''''   '''''':::::::\
        . |(●),   、(●)、.:| +   誰でも読みやすいように作ってみました
        |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +   面白いと思われたら、是非とも他の方に勧めて下さい
         \  `ニニ´  .:::::/     +
       ,,..イ.ヽヽ、ニ__ ー-/
    ,.、-  ./  |  l   / |  |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

698 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:32:58.33 ID:RC7AQdwf0

             /\       ./\
  ______ /  \    /   \    今回も政治や経済に詳しくない人向けに作ってあります
  | ____ /⌒    ̄ ̄⌒  :::::::::::::::\
  | |       / (●),   、(●)  ::::::::::::::::|  分かりやすくする為、簡単な言葉に置き換えたり、
  | |        |   ,,ノ(,,、_,,, )ヽ、,,   :::::::::::::::|
  | |      .|   ト‐===‐‐ァ'   :::::::::::::|  あえて取り上げなかったりしたものが
  | |        |   ヽ      /.....::::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ   `ニ二ニ .:::::::::::::::::::::::<    沢山ありますのでご注意下さい
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::::|
  |\  I|            ::::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

     このスレで、少しでも政治や経済に興味を持って頂いたら幸いです

699 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:33:50.86 ID:RC7AQdwf0
   /___    _/         ___    __    /\
  /|    |     / ̄ ̄  ._|_  ./   |     /     /
   | □ │     \/     |   ./   .|     ヽ、    .|
   |   ヽ|     /\     ..|_ /  ..\/   O_/     .o
            └──
                               /\___/ヽ
                             /''''''   '''''':::::\(   ) ノ
                          +  |(●),   、(●)、.:( ( ) +
.                             |   ,,/⌒ヽー、 .:::ノ )
.                           + | ,.-'   ヽ 〉、ヽ== ノ
                       +     / __⌒〉ノ./ユ`J’/    +
                         / ̄ /  /  ̄´iノ、  ./|  .
.                        レイ   ./ト、 \ (  ./ヽ
                       (    _ノl ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  ___________________________  __
 │二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│◎│伍│|伍|
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│◎│萬│|萬|

さて今回の話も、次の選挙に立候補される三橋氏の話を元に作りました
氏を支持できるか、今回の話が信用できるかは
今回もみなさんでお調べになってから、判断をお願いします

700 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:34:26.27 ID:lO041USq0
次の選挙も民主党に入れます

701 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:35:00.48 ID:RC7AQdwf0

                                -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
       ちょっと待つにょ 単純に支持を    / /" `ヽ ヽ  \
                             //, '/     ヽハ  、 ヽ
       呼びかけることはしないにょろ?  〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
                             レ!小l●    ● 从 |、i|
                             ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
                          /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
    __/ヽ_∠L_   ┃┃         \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
   /:::::::     ''''\   ・ ・          /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
  .|:::::::::    (●), |              `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
  |::::::::      ,,イ_,`)
.   |:::::::::      ノ.-=ラ
   \:::::::      `フ
,,.....イ.ヽヽ::  、 -─'--、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

702 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:35:02.05 ID:184XLw0j0
>>1完走乙。起きたら見るわ

>>692
恥ずかしい。。。ショートするのは民間資本だと読めばすんなり理解できるのでは。
書いた本人じゃないのでもしかしたら国債返せないと思ってるかもしれないが(それは明瞭に違うと思うが)。

703 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:36:43.13 ID:RC7AQdwf0
アメリカでは熱気にかられてオバマ大統領に投票したけど、
今になって後悔してる人が大勢いるみたいですね

  __,冖__ ,、  __冖__   / //
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    /   /\___/\
  __,冖__ ,、   ,へ     /   /  ノ'  'ヽ、  ::\
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//| (○), 、 (○)。 :::|
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>      / |  ,,ノ(、_, )ヽ、,    :|
   n       「 |       /  .|   / r=‐、 ヾ   ::|
   ll     || .,ヘ   /  .|  l| |,r- r-| |l   :::|
. n. n. n  ヽ二ノ__  {   \. ヽ`ニニ´ノノ.::::/
  |!  |!  |!      _| ゙っ  ̄フ. /`ー‐--‐‐一''´\
  o  o  o     (,・_,゙>  /

80%以上あった支持率も50%を切ってますし
オバマ大統領に投票してごめんなさい、なんてサイトもありますしw
「I Am Sorry I Voted For Obama」で検索w

704 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:37:32.57 ID:RC7AQdwf0
ですから、沢山の人が、自分で調べて考えるようになって欲しいのです

みなさんならそうなれると、私は信じています
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                        /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                   +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                    |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                  + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
  __    (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
 |◎|    ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
 |◎|     \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
 └─┘
  _________________________  __
 │二│三│四│二│三│四│二│三│四│伍│◎│伍│|伍|
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│◎│萬│|萬|

    , '´ ̄ ̄` ー-、
 /   〃" `ヽ、 \
/ /  ハ/     \ハヘ   (麻雀のルールがムチャクチャにょろ・・・・)
|i │ l |リ⌒     ⌒}_}ハ
|i | 从 ◯    ◯ l小N
|i (|ミ ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ   ミ
| i⌒ヽ j   (_.ノ   ノi|__/⌒)
| ヽ  ヽx>、 __, イl |::::ヽ/.
| ∧ 人l||l,三|:::::/l| |l||l 从
|  l ( ⌒ ):::V::/ | ( ⌒ )

705 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:38:22.22 ID:dBsOpd2NP
麻雀を知らない俺に>>704をkwsk

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:38:38.16 ID:23X1D2zkP
まあ甘い話にのせられるだけでなく
ちっとは精査しろってことかね

というか〜をするだけじゃなくて
〜するけどこんなデメリットあるよ?って言う奴の方がよっぽど・・・
まあそれはテレビの仕事な気もするがね

707 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:38:45.44 ID:RC7AQdwf0

                          あくまで私見ですが、私が氏を支持するのは、

ニニニニニニニニl               今までの政治家が「日本をよくします」だけだったのに対し、
 | | ||||||  ||||  |
 | | |||||||  |||  |  /\___/ヽ      問題点と解決方法を、明確な根拠や数字で出している点です
 |||||| |||||| ||||||  /''''''   '''''':::::::\
ニニニニニニニ . |(●),   、(●)、.:|      今の所こういう候補者は、三橋氏以外に知りません
|||| || || |||.|   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   _________
|| || ||||| || ||  | _`-=┠- ' .::::::::|   )三三三 )      )
| |  r=、 、   , r ニ- ─‐'、 ´  .:::::/        「 ̄ ̄「 ̄ ̄ ̄!
|   ヽ ヽ =r'r ' ´       '、-‐一'´\     r┴―‐┼―┬ー'
ニニ  ヽ  '、'、         '、   ::::i  |    {___l____{___
|| ||   ヽ  '、'、 ヤ バ 韓   '、 :::;;|  |    |ニニニニ ニ |:.:.:.|
   ||  | ヽ  '、'、         '、. ノ  |    |ニニニニ ニ j::.:.:j
||  ||   ( )、'、'、     -‐(  ̄ /    「 ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l


    , '´ ̄ ̄` ー-、
 /   〃" `ヽ、 \   (鼻血・・・絶対表紙と中身が違うにょろ・・・)
/ /  ハ/     \ハヘ
|i │ l |リ       }_}ハ   ちなみに今の内閣の事どう思ってるにょろ?
|i | 从 ノ    \l小N
|i (|  i ●    ● li|ノ
|  i ⊂⊃ 、_,、_, ⊂ノi|
|  l  x>、 __, イl |
|  lくミヽ::::ヘ三l:::::ノl lヽ
|  l( ⌒ )..::::V::/ ( ⌒ )

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:38:55.17 ID:GP4VbOPD0
>>1乙!
すごくわかりやすくて面白かったよ!

709 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:40:55.34 ID:RC7AQdwf0 ?2BP(1881)

>>705
ロイヤルストレートフラッシュが揃っているのに
交換しようとしているw

>>706
>まあそれはテレビの仕事な気もするがね

テレビが仕事してないから、こんなスレ作るはめになるわけで・・・

710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:41:16.30 ID:qmokwD8J0
>>705
役満で上がってたのに切った

711 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:41:39.13 ID:RC7AQdwf0

    /`ー──一'\
   ,r(●)(、_, )、(●)\
  .|  '"トニニニ┤'` .:::|
  .|   |   .:::|  .::::::|   いやー政治って本当に面白い物ですね!
  .|   ヽ  .::::ノ .::::::::|
   \   `ニニ´ ..::::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ーーノ゙ -、
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   |

                        -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
                        / /" `ヽ ヽ  \  __
 と、とびっきりの笑顔で     //, '/     ヽハ  、 ヽ   /
                    〃 {_{    U  リ| l.│ i|   \
 言い放ったにょろ        レ!小l\    / 从 |、i|  ̄ ̄
                     ヽ|l ○   ○u | .|ノ│
                       |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |
                     | /⌒l __, イァト |/ |
           .          | /  /::|三/:://  ヽ |
                     | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
(「水野晴郎 使い分け」で検索)

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:41:40.94 ID:GP4VbOPD0
>>705
役満の四暗刻あがってるのに
あがらずに牌を切ってる

713 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:42:14.17 ID:XqHEXvmo0
日銀利上げ→安い金利で借りてた投資家が回収、返済→円があまる→円安→輸入品(原料)が高くなる→インフレ
企業から見ると
今まで低金利と円高で資源調達→調達資金の利率高のうえ円安で資源高
(ただし円安に振れると株式市場が活性化し、企業は潤沢な資金を用意できる)
→円安でより物が捌ければいいが需要なければ以前より厳しい状況になる

こんな感じじゃね


714 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:42:40.54 ID:GP4VbOPD0
あ、四連刻もありならW役満だなwww

715 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:42:56.39 ID:RC7AQdwf0

      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|   では今回はこの辺で。お付き合いありがとうございました
    |  ''''''   ''''''    .:::|
    .|(─),   、(─)、::::|   次回があったらお会いしましょう
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\     さよなら、さよなら、さよなら!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:43:41.58 ID:qiWekKdg0
よくまとまってて興味深いスレだった
ただ俺はそんなに楽観視できないとやはり思うがね
結局解決策が、景気がよくなればいい、政府がしっかりすればいい、では困っちゃう
ともあれ乙でした

717 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:43:43.09 ID:a0iiLZq80
何よりわかりやすかった

718 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:44:08.57 ID:RC7AQdwf0
■原案 三橋貴明(三つ子の赤字神)氏         _
                                 \ヽ, ,、
■監修 渡邉哲也(代表戸締役)氏             `''|/ノ
                                   .|
■スペシャルサンクス                   _   |
    AA制作  水ようかん◆YoKaNgS7no氏   \`ヽ、|
    アドバイス 神條 遼 ◆0tZOcyVq86氏      \, V
    崩壊スレのみなさん                    `L,,_
    リンクの許可を下さったみなさん             |ヽ、)   ,、
                                   /    ヽYノ
■総制作 撃壌の詩◆54xoLBAsxo             /    r''ヽ、.|
                                  |    `ー-ヽ|ヮ
                                  |       `|
 ┼ヽ  -|r‐、. レ |                      |.        |
 d⌒) ./| _ノ  __ノ                      ヽ、      |
                                   /\___/ヽ
     (.`ヽ(`> 、                        /''''''   ''''''::::::\
      `'<`ゝr'フ\                   +  |(●),   、(●)、.:| +
   ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                    |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
   ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                  + |   `-=ニ=- ' ..::::::| +
        \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
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719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:46:09.13 ID:XqHEXvmo0
>>718

面白かった

720 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:47:14.50 ID:RC7AQdwf0
みなさんありがとうございました
もうちびっとだけ続くんじゃ

>>716
実際不安はありますね。

バブル後海外に企業が移転して国内が空洞化した、とか
新興国の台頭とか、資源の限界はくるの?とか

まぁ、前に進むしか無いと思いますがw

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:47:36.33 ID:umRt3f+I0
>>655で聞かれてる長期金利云々についてはどうなんだろ?そういう危険性はないのかな?

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:48:05.62 ID:FI4oYAWp0
乙でした
自民は結構いい仕事してたってことか

で、これ鵜呑みにしていいの?

723 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:48:20.95 ID:RC7AQdwf0
前回の話では「ハム速」様、「人生VIP職人」様を始め、多くの方に取り上げて頂き誠にありがとうございました。
そのコメントもなるべく見させて頂きました。そのいくつかに言い訳させて頂きたいと思います。

●円高なのは巻き戻しのせいじゃね?
A、その通りでした。勉強不足でした

金利の低い日本からお金を借りて、金利のいい国へ投資
          ↓
リーマン・ショック発生
          ↓
投資家「やべ、損が出ないうちに、資金引き上げて日本に返さないと」
          ↓
一気に円に交換され(円が買われ)る
          ↓
         円高

●エコポイントもエコカーも需要の先食いじゃね?
A、古い物も、新しい物も、いつかは寿命が来ます (もったいない精神はおいといて)
  その意味で「需要の早回し」のほうが、表現は正しいかと。
  それに、当時は「経済を回すこと」が最優先だったと思います

●年金等の隠れ債務がある!
A、政府が破綻することは、今回の説明であるように、ありえません
 日本国、という括りで見れば、国内でお金が回ってるだけですので、問題ありません。

●宿題わかったww
A、正解です!でも自重でお願いしますw
 一応次回が・・・・・あるのかなぁ・・・

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:48:48.86 ID:uR5oIlTW0
乙!
三橋氏について調べてみるよ。選挙権ないけど。

725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:19.20 ID:rEjk2VAU0
乙!
分かり易くて非常に面白かった

726 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:23.64 ID:HIiLUTRD0
>>718
おつ

727 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:27.65 ID:i1qLW9wW0


このスレみたいに楽観的になる説明ばかりだと、景気も良くなるのにな

必要以上に不景気煽るマスゴミにも問題あるよな


728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:49:42.52 ID:OKR9+GmKP
>>684
それが出来ないのよ。市場関係者の通説になってるしな。
日本は米国に貸してるんじゃなくて、そういう名目でくれてやってるのが現実。

宮沢喜一がそれをほのめかして、米国から「米国債の売却は宣戦布告とみなす」って
脅されて震え上がったって話しもあるくらいで。日本は米国の奴隷よ、マジでw

729 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 00:50:50.81 ID:RC7AQdwf0
>>722
自己責任で、自分でお調べになって下さいww

前回よりw

━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━━
  
「嘘は嘘と見抜けないと
   (正しい政治を行うのは)むつかしい」
  ,__                福沢諭吉
  iii■Λ  
━.(,, ゚Д゚) ━━━━━━ΛΛ ━━━━ΛΛ━
  (|  |) ∇         (゚Д゚,,)      (゚Д゚,,)
   |  | ┌─┐    /⊂  ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  | |□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   し' J │  │   ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
  ̄ ̄ ̄ ̄!   |====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  いい言葉だけど、福沢諭吉って嘘じゃねぇか

730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:52:51.46 ID:RXjrpO6R0
追いついた
>>1さん乙!次回も期待してるよん^^

731 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:53:23.31 ID:D2rbokDp0
俺の話完全に無視されたけど
日本は世界一の債権国で、多額の円借款や国債を引き受けてる。
これだって建前では帰ってくる事になってるし、それが全てにおける信用の何たるかを司ってる筈だと思う
日本の借金だけクローズアップするのはナンセンスであり、マスコミが撒いた誤ったバイアスだと思う
誤った常識によって、日本人が他国に貸した金を国民が肩代わりしなきゃいけなくなる雰囲気は許せない

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:54:33.60 ID:23X1D2zkP
ちなみにこのまえギリシャが逝ったじゃん?
あれはなんで?

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:55:14.18 ID:N6Qw/+j/P
>>718
このインチキ野郎

734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 00:56:23.53 ID:D2rbokDp0
>>728
あのさ、現実そうだなんて皆分かってるとしても
じゃあ実際に、正規の手順と契約を経て踏み倒されるものかっつったら違うでしょ
というよりも、そういう事がもし可能なら、日本国債だって同じ法的根拠で踏み倒せばいいだけでしょ。
〜〜〜ってやってったら、世界各国国債持ち合ってるのに、そのルールや信用が根底から崩れちゃうでしょ

つまり、日本の借金だけは馬鹿正直に返さないといけないけど
海外が日本から借りた金は返ってこない(仕方ない)なんて考え方やめろって思うのよ

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:01:27.29 ID:VImahYWZP
>>723
巻き戻しから円高が起こるのは国際間の短期資金移動から確かではあるが
さて、大元はなにかというと金融当局と財政当局の政策です。
答えになっているようでなっていない答え方なんだよね(あくまで金融危機後の急激な円高の理由のみなら○だけど)
マネーサプライ比は金融当局が管理しにくい分野ではあるが、ベースマネー供給によりマネーサプライを増やす方針であれば
市場がつられて動くので、円高の理由を求めるなら、責任は金融当局にあり、というのが筋が良い。

需要の先食いや誘い水政策等の理論は間違い。こういう言い方をする人は、まぁケインズに批判的なのが常なのだが
これ言われると議場がねじれちゃう。
そもそも、ケインズ理論が需要の先食い理論なんかではないし、問われたほうがよくわかってなくてはぐらかしちゃう場合が多いから。
話がテクニカルな理論に移行せざるをえないから嫌っている節もあるな

>>731
純債務に関することは最初にほうに少し触れているだろ
俺は>>1は嫌いだけど、君は書き込むならスレを読んでからにしなさいよ

736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:03:01.72 ID:yXidkaPTP
そういや昔米国債を売ろうとしたらアメリカが核撃とうとしてきたってアニメがあったな

737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:04:37.70 ID:XqHEXvmo0
>>732
インフレ

738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:06:27.56 ID:i1qLW9wW0
>>729
結果を出せるなら、嘘でも正しい政治だと思う。


739 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:08:28.19 ID:0mmQ7gNW0
誰にとって正しいかが問題かと、、、w

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:09:25.29 ID:D2rbokDp0
>>737
ちょっと違うだろ
政権交代で巨額の財政赤字→債務超過・国債デフォルト懸念で国家の信用低下
ECBやIMFの計らいにより、債務圧縮義務だったり、増税だったりって話になって
国内でストや暴動が多発、大混乱状態って話。

ギリシャの通貨はユーロ。

741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:09:54.53 ID:umRt3f+I0
長期金利上昇のリスクに付いて答えてくれる人はいないのかな?
昨日はあんなにレスが多かったのに…

742 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:10:51.78 ID:RC7AQdwf0
長文レスがブログURL規制ではじかれたorz

>>684
現在日本が持ってる米国債は70兆円ほどです
「米国債 日本 保有高」等でググッて下さい

米国債が暴落したら困るのは、米のみならず、日本も中国も米国債を持ってる国全てですね
互いにキンタマを握り合ってる形が近いかとw

743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:10:57.54 ID:73OtKysI0
もしかして>>1って、やる夫で学ぶ銀行員?だったか書いてた人?

744 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:14:18.47 ID:RC7AQdwf0
ボツネタあるので投下しまつ

>>735
>あくまで金融危機後の急激な円高の理由のみなら○だけど

訂正ありがとうございます。
私もいろいろ調べている途中なので、訂正レスはありがたいです

745 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:15:23.41 ID:RC7AQdwf0
>>743
前回が初めてで、今回が2回目です

【ボツネタ】

       例えば、やる夫が買ったゲームが、
       ただのプラスチックの円盤だったら、
    __  5000円も払うか?
   /   \
 /   _ノ  \             払わないお。
 |    ( ●)(●)         キリッ ____
. |     (__人__)           /\   / \
  |     ` ⌒´ノ          /(ー)  (ー) \
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \
.  ヽ        }     \     |    |r┬-|      |
   ヽ     ノ       \  \   `ー'´     _/
   /    く. \         \  ノ          \
   |     \  \    (⌒二                |
    |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |

746 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:06.82 ID:RC7AQdwf0
      〇             __   _____   ______                _,. ==、、
       |_   __       ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、              /  ,,.=、ヾ、  ,,==、、
    〈oヽ'"   ̄"' /      'r ´          ヽ、ン、           ,〃    {! /lハi} l| ,.=''、   ヾ、
     ,'        )      ,'==─-      -─==', i         〃   ,..='=  ̄ _三ニ=   l!
     .|        (     i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |        ,,=''   ∠__,..==,ニ!|_,.='´‐-   l}
     .ミ| ⌒` ◯'⌒ )ミ     レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||        l!  _ /T ̄  i;;;!  i,.キミ、、 ー=,〃
 /ヽ、 _ヽ〃  。   ノ, __    !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |       )〉´ `ヾ ヽ ,、`´      ヾ,,=''
(.   ,−'      '__ヽ-ノ    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|        l!   )) ヽ'´ {!:::`==、  _ノi!
 V⌒( ヽ        、__'ξ;     | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /       ヾ= 二_    `{L_::::::::` ̄フ´
   (、`−'、       )       レ ル` ー--─ ´ルレ レ´       ,,.=='´ ̄ヾ、   i!_ノ`テチ´
    ヾ、 ̄ヽ、 '⌒) ⌒)                        ,.=Z ̄ヾ、,,.==''`! -、=、''´〈(´  _
      ̄ヽ、l 、0ノ _.0ノ                        〃 iフ   〈(、  〃:; =て::::::;;ヾ〃 ̄ヾ、
        ヾ`ニニ"~'                         {!   fフ ,_ l}::`=´:::{!   j!::::{! i}'′;;;;;/7
          `Y"        /  ̄ ̄ ̄\,           ヾ,,__フノ =ス;::::::::::::`"´:::::::::〃;;;;;;;//
                  /     (L)  |            /7;;;;;;;;;;/;;/、:::::::::::::::::::::::::_'';;;;;;;;//
                 (   ,.,r'二二二二 ̄)           //;;;;;;;;;;;;;;//``====='' `='='
                  ヽ_/` ─  ─ |/ .         {(;;;;;;;;;;;;;;;;{!
                   |  (●)(●) |           ``===''"
                   |  . (__人__).| .
                   (,    `⌒ ´ |  そう、ただのプラスチックの塊に、
        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ_{.       .|  .
      _/     (M)   |{        ,r'  .  絵とか、音楽とか、プログラムとか、アイデアとか、
      l  ,.,r'二二二二二二,r'!、     ,r' \
      ゙i/    ─   ─  .|  |⊂丶、∩   ゙i ゙i.  「魂」を込めて価値を作ったから
      /   (●)  (●) .|  | !、_ \ /  )
      |      (__人__) .  |  |__\   /.  やる夫は5000円払ってもいいと思ったんだろ?
      \  ⊂ ヽ∩     ゙i\ __ \ / .
そうだお  |  | !、_ \ /  )|         |
       |  |__\  ” /|         |
       |\ ___\ /|  |    ∧    |

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:16:32.18 ID:D2rbokDp0
>>735
さーーせんでしたー。そんなトゲのある言い方すんなよ
しっかりと触れた上で、騒がれてる程日本のバランスシートはやばくねえよって説明出来てたなら拍手。

あと貴方、金融工学なんてもんで色々説明しようと頑張ってるけど
リーマンショック以降、そんなもん屁のつっぱりにもならないって思ったりしました?
俺は市況関連や経済、各国政府の動向、金利政策、税制、常に追いかけて見守ってるけど
はっきり言って、理論なんて全然充てにならない程流動的に、思惑的に、世界は動いてると思ってる。

アダムスミスが〜ケインズが〜リフレ派が〜、一向に構いませんけど
単に考え方とその名称として用いるだけならまだいいが
そのせいで、折角の趣旨全体の説得力失う可能性も考慮すべき。

俺は2008年の10月に、それくらいのショックを受けたし、信じられなくなった。

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:16:45.68 ID:VImahYWZP
>>741
金利が上昇すると利払いがショートする>>655
ってのはね、どういう状態がショートするかってのが肝になる
政府にとっての資金調達コストが長期金利であるから、調達コスト以上に政府に余裕があればよろしい
ということになる。ショートする場合は、政府が調達コストを継続的に払えなくなったとき
あとは>>602でイメージをつかんでもらって、そこから徐々に調べてみてくださいな

749 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:16:48.50 ID:RC7AQdwf0
                  ................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
                  ............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
              ミ          _________
              ヽ \       // /\|//////\
            ./ \ \   ./// .|___|./////:::::\\
       ∧_∧/     ̄  /∠∠∠∠∠∠∠∠∠/:::::::::::::::::\\
      (;´Д`)     i i i    ̄| ┌┬┐┌┬┐   |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/    ヽ''"~"__i i i--、 .| ├┼┤├┼┤   |::::::::||||||||||:::::::|
    ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::| ..| └┴┘└┴┘   |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::..  ノ__ノ..|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||  |::::::::||||||||||:::::::|
   /   \\| |          ||_||_||_||_||_||_|__.||||||||||:::::::|
   / /⌒\ し(メ    .i i i . ..|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ||  ||乃三三-_
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...  ザックザック
            ノ・ ./∴:・:

今も日本のどこかで、沢山の人が、価値を作り出すために働いているんだ

750 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:16:50.45 ID:qiWekKdg0
だいぶ前のだけど>>1理論では>>566はどうなの?


751 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:17:49.42 ID:RC7AQdwf0
                やる夫も、河原や国道脇に

        / ̄ ̄\   軍手や雑誌を撒くアルバイトがんばるお!
      /       \        ___
      |::::::        |     /     \
     . |:::::::::::     |  / ⌒  ⌒  .\
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
せめてパックに菊の花を添えるバイトにしろよ・・・・・

◆個人的に応援w ゲームに魂を込めるマンガ
「東京トイボックス」「大東京トイボックス」で検索

752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:18:29.20 ID:D2rbokDp0
>>742
70、じゃなくて、700、でしょ?
俺だって一応その辺知ってて書いたつもりなんだけど。
ソースってどこ見てる?

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:19:07.07 ID:umRt3f+I0
>>748
>ショートする場合は、政府が調達コストを継続的に払えなくなったとき

どういう状況がコレに当て嵌まるの?現状の日本からは想定できないほどに常識外れの状態なのかな。

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:19:58.88 ID:5IH2/IYd0
ギリシャは日本みたいに自国じゃなくて他国から借りたから
やばいの?んで借金が返せないから誰か貸してくれって言ってる
んだよね?そしたらドイツがてめーみたいな国はユーロから
外れろみたいなことになってなかったっけ

755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:22:25.56 ID:XqHEXvmo0
>>740
まあそうなんだが
慢性的な貿易赤字、物価高
貨幣の増刷ができないから市場金利で貸し付け

ハイパーインフレの前に飛んだって感じ

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:23:23.62 ID:VImahYWZP
>>747
俺は昨日も含め、一切金融工学なんて一切用いてません
(というか金融工学と古典派経済学や近代経済学の違いも知らない?)

>>753
読んで知らない言葉はぐぐって、文のつながりが分からないところは質問して
レスに書かれてあることを理解しようとしてみなよ
その質問に、俺がYESかNOで答えたところで君は何を理解できたというの?
厳しいこというようだけど、そういう態度じゃニュースを聞いてても身にならないよ

757 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:24:33.74 ID:RC7AQdwf0
>>750
いつまで借換えればいいの?
   ↓
少なくとも、バブルで傷ついた企業や銀行が回復するまで
   ↓
  >>693

あと>>476
破綻を国債の利払いが出来なくなること、と定義すると
お札刷っておしまい。破綻することはない。経済は混乱しますがw

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:25:09.47 ID:PUE1itZGP
>>735
昨日も居た人だと思うけど日本語でおk

経済学者とか頭デッカチで自分たちの分かる単語を連ねて一般人に説明しようとするから拒否されるんだと思うけどなー(これは理系もか
三橋が評価されてるのって【わかりやすい】って側面が大きいんじゃねーの

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:29:15.51 ID:i1qLW9wW0
そうか、ハイパーインフレってのはファミコンのリセットボタンと
同じことだったのか
誰か押してくれよ

760 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:30:22.61 ID:OKR9+GmKP
>>734
「日本がカネを貸している」と言う事はハッキリ言うべきっていう気概は間違ってないと思うよ。
自分もそこまで否定はしていない。

ただ、FRBの資本家達や、彼らがWHO、WTO、IMFなんかで何やってるかを調べてから
返してもらえそうか考えてみてもいいと思うけどね。
俺はそういうのを調べた上で、相手が相手だから、まず無理だろうと思うだけで。

日本の政治家もその点を分かってるから、マスコミ通して800兆円も借金があるだなんて
「返ってきません」ってアピールしてる訳だしな。仮に帰ってきてもデノミなりで価値が激減した後だろ。
ドル価値を落とす事が今の米国の国策になってっから。


ちなみに70兆だね。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100217/amr1002170055000-n1.htm

761 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:31:36.12 ID:RC7AQdwf0
ギリシア関連ですが、最近のみのことですが、
日本なら、日本政府が独自に国債を刷れますが
ギリシア(というかユーロ加盟国)は、国債の発行に制限があります。

好景気の時は問題ないですが、不景気の時に国債を刷って(借金をして)
景気対策しようにもできないんですね

破綻はお金を用意できないことですからw

762 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:31:47.13 ID:umRt3f+I0
>>756
いやまぁ、教えてクンUZEーーーーって言われても仕方ないけど。
昨日は「>>1の言ってる事は間違っている)キリッ」って感じの人が沢山いたじゃん。
折角>>1が書き終わったんだし、そういう人達に色々と突っ込んでもらいたいと思ってさ。

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:32:27.01 ID:BjCuVeCz0
>>1乙 楽しかったし面白かった

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:33:06.70 ID:rUmlrYbB0
結局、政治がどうこうよりも
マスコミがどう伝えるかってことだけどね

765 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:33:31.84 ID:RC7AQdwf0
おまけその2投下します

>>68の表を使って、今回の講義をもう少し砕いてみます。
例えばやる夫母が現金100万持っていたとします。
(やる夫の住む)新速出町全体での表はこうなります

  γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
(:::::::::/ ─    ─ \:::::::)
\:/  (⌒)  (⌒)  \ノ
 |     (__人__)     |
 \    ` ⌒´     /
 /            /
 \       (__ノ[100万円]


      資産   負債
母     100     0
──────────
町全体  100     0   差引+100
(現金を資産とみなす  単位 万 以下同じ)

766 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:33:55.33 ID:VImahYWZP
>>758
そうだね。だけど>>1に対して話している分には問題ないんじゃないの?
あと、誰かの疑問に対して、学問的にはこうやって扱われているよって説明で
ちょっと分かりにくいところが出てきてもそれもダメなの?しょうがないと思うんだけどね俺は

767 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:34:20.26 ID:RC7AQdwf0
それを銀行に預けるとします。
やる母の資産「現金100」が、資産「預金100」に変わります。
銀行にとって、預金は借金になりますので、
資産「現金100」と、負債「預金100」の値が加わります。
あと、利子は考えないものとします。

  γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、                      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、          
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ                     / /" `ヽ ヽ  \       
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ                   //, '/     ヽハ  、 ヽ       
(:::::::::/ ─    ─ \:::::::)                  〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|        
\:/  (⌒)  (⌒)  \ノ                  レ!小l( ⌒) (⌒)从 |、i|       
 |     (__人__)     |                   レ ///  __´___//// |ノ/       
 \    ` ⌒´     /                     ヽ、  `.ー'´  j //        
 /            /                        ヘ,、 __, イ/         
 \       (__ノ         →    [100万円] rヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、

      資産    負債
母      100      0
銀行    100    100
──────────
町全体   200    100   差引+100

768 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:34:22.85 ID:J5MEBypZ0
今回の900兆円の借金は実は大丈夫だよ説ってのも三橋独自の説というよりか
亀井大臣のブレーンである菊池英博先生の説の良いところだけかいつまんで分かりやすくしているだけだしな
今回の件で借金に関して興味を持った人が居るなら
ようつべなんかで菊池先生のことを検索してみることを薦めるよ

769 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:35:35.20 ID:RC7AQdwf0
企業が設備投資する為に、100万借りにきたとします
銀行の資産「現金100」が、資産「貸したお金100」に変わり、
企業に資産「現金100」と、負債「借金100」の加わります

      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
    / /" `ヽ ヽ  \                        / ̄\
   //, '/     ヽハ  、 ヽ                      | 社長 |
  〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|                      \_/
  レ!小l (●) (●)从 |、i|                        |
   レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ /                     /  ̄  ̄ \
    ヽ、  i__i   j //                     /  ::\:::/::  \
     ヘ,、 __, イ/                      /  .<●>::::::<●>  \
 r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、                   |    (__人__)     |
 {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1      →    [100万円] \    ` ⌒´    /

      資産    負債
母      100      0
銀行    100    100
企業    100    100
──────────
町全体   300    200   差引+100

770 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:36:36.50 ID:RC7AQdwf0
そして企業が建設業者に工事費用、「現金100」を渡したとします。
企業の資産「現金100」が業者に移ります。

     / ̄\                        __i.\_/!_
     | 社長 |                        ゝ, "´⌒`ヽ
     \_/     → [100万円]          ノ.ノノノハノ〉〉
       |                   []    |\ルリ! ゚ ヮ゚ノ!
   /  ̄  ̄ \                ||___\ (.Rつ¶つ¶__
  /  ::\:::/::  \             / ̄:l:  .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_   ゴロゴロ・・・
/  .<●>::::::<●>  \            |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l
|    (__人__)     |          / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|
\    ` ⌒´    /          /  ,●、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴――、   グシャッ
                       | ●|  |.● |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ  バキバキ
                       ヽ  `●'  .|  |====:|:| |====l===|∧_∧)∩
                        ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/ ;`д´> /・:;∵∴
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"'"'"'''''''''''"'"''"'"'

      資産    負債
母      100      0
銀行    100    100
企業      0    100
業者    100      0
──────────
町全体   300    200   差引+100

771 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:37:21.58 ID:RC7AQdwf0
業者が特に使う予定もないので、銀行に100万預けたとします
業者の資産「現金100」が、資産「預金100」に置き変わり、
銀行に資産「現金100」と、負債「預金100」が加わります

                              -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、   
                            / /" `ヽ ヽ  \  
 __i.\_/!_                    //, '/     ヽハ  、 ヽ
n_ゝ, "´⌒`ヽ                   〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|
〈フノ.ノメノハノ〉〉                  レ!小l (●) (●)从 |、i|
 く ル.リ!゚ ヮ゚ノ!                   レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ /
  ヽi`H´i(r_>                    ヽ、  i__i   j //  
 ∠i 〈 ヽ、ゝ   →  [100万円]         ヘ,、 __, イ/    
  ^i_ァ〜ーく)                  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、 
                         {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1   

      資産    負債
母      100      0
銀行    200    200
企業      0    100
業者    100      0
──────────
町全体   400    300   差引+100

772 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:38:06.17 ID:RC7AQdwf0
やる母に、お金を使う用事が出来たので、やる母が100万下ろしたとします
やる母の資産「預金100」が、資産「現金100」に変わり、
銀行の資産「現金100」と、負債「預金100」が減ります

     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   / /" `ヽ ヽ  \                    γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
  //, '/     ヽハ  、 ヽ                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 〃 {_{ ⌒   ⌒ リ| l │ i|                 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
 レ!小l (●) (●)从 |、i|                 (:::::::::/ ─    ─ \:::::::)
  レ⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃|ノ /                  \:/  (⌒)  (⌒)  \ノ
   ヽ、  i__i   j //                    |     (__人__)     |
    ヘ,、 __, イ/                       \    ` ⌒´     /
r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ー:::::ヽ、                    /            /
{  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1      →    [100万円]  \       (__ノ

      資産    負債
母      100      0
銀行    100    100
企業      0    100
業者    100      0
──────────
町全体   300    200   差引+100

773 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:39:46.99 ID:D2rbokDp0
とりあえず、>>1の言う通り『今のところ』まだ大丈夫。それが日本財政の現状
ただし、これもあと数年もすると黄色信号になる。

更に、輪をかけて少子高齢化問題がのしかかる。
生産性の無い老人達にかかる医療費の増大、国内需要の縮小、労働人口の減少。
税収の低下、年金や生保を賄う為の増税、新興国の台頭による外需競争の激化。

このまま、民主みたいなアホな政党が何もしないままだとヤバイのも事実。
考えられる日本復活のシナリオは、やはり次世代エネルギーの開発しかないでしょうな。
今後世界は、爆発的な人口増と新興国の急発展がピークアウトし、超大量消費時代に入る。
そうなると、石油が底を付くだろうし、温暖化も手伝って、世界各国食料の奪い合いが始まる。

これからの世界を読み解くキーワードは『資源』
要するに、だ。じっとしててもオイルサンド〜メタンハイドレードと、採算ラインに乗る日が来る。
それまでに、日本近海の海洋資源を実用化できる研究をしっかりやっとく事だ。
うまく行けば、そんときゃ日本は新世紀の中東。国民総ニートも夢じゃないと思う

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:41:03.11 ID:dHgG6zZh0
>>773
中韓が仲間になりたそうにこちらを見ている

775 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:41:29.12 ID:RC7AQdwf0
      資産   負債
母     100     0
──────────
町全体  100     0   差引+100

      ↓

      資産    負債
母      100      0
銀行    100    100
企業      0    100
業者    100      0
──────────
町全体   300    200   差引+100

はい、一番最初と見比べてみて下さい
やる母の100万が、ぐるっと町内を一周しただけなのに、
街全体でずいぶん資産と負債が増えましたねw

【再掲】 GDP内訳
     1・個人の消費 
     2・企業の投資 
     3・政府の支出 

それに企業が業者にお金を払った時点で、GDPが100万円増えます
「2」の企業の投資ですから
つまり、誰かが借金をすることによって、GDPが増える訳です
ちゃんと借金が返せれば『借金は経済にとってプラス』なんですね

776 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:44:48.65 ID:RC7AQdwf0
問題は、誰が借金をするかで、
バブル後は民間がしなくなったので政府がしていたんですね。
それで900兆円まで積み上がった訳です。

ちなみに、サブプライムのバブルはアメリカの個人が借金をしていましたし、
返せない借金でしたw バブル中はみんな幸せでしたがw

     / ̄\     
     | 社長 |    
     \_/     
       |       
   /  ̄  ̄ \   
  /  ::\:::/::  \  
/  .<●>::::::<●>  \
|    (__人__)     |
\    ` ⌒´    /
              

話を戻すと、後は、上の例でいったら、「ゲーム減税」などで、企業の業績が上がるように
(借金が返しやすいように)すればいいわけです。
どうですか?鳩山さん。「ゲーム減税」してみませんかw?
日本の強みである電子・機械産業も、ソフトウェア産業も伸びますよw

777 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:46:52.67 ID:RC7AQdwf0
         資産         負債
 政府      475         -979
金融機関   2728        -2738
一般企業    796        -1136
 家計     1441         -375
その他      54         -18
------------------------------------- 差し引き
         5493        -5246       +248兆円

ちなみに>>68の表では資産も負債も5000兆円以上ですが、
実際に5000兆円も現金があるわけではありません。
(調べてみましたが、いくらかは分かりませんでした)

上の新速出町のように、元手が100万でも、お金を回すことにより、
それ以上に資産と負債が増えた訳です。GDPも。

ちなみに、この資産と負債の表をバランスシートといいます。
(今回は簡単にまとめてあります)
『バランスシート不況』のバランスシートですw

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:49:15.34 ID:f7Ngbw4/0
なんか経済よりも人間が食うための問題のほうが面倒な気がしてきた

779 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 01:54:42.07 ID:RC7AQdwf0
制作分の投下は終わりました。
お付き合い、保守支援、ありがとうございました

780 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:55:37.34 ID:PUE1itZGP
>>766
そのわかりにくい所を噛み砕いてナンボだと思うけどねー。安価先が俺には全部小難しく見えたのもあると思う
そんな詳しくないからアレが噛み砕ける限界だったとしたらスマン

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:55:57.14 ID:BjCuVeCz0
さっきは先走りして失敬w
>>1 ありがとう!

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 01:58:21.55 ID:0mmQ7gNW0
要するに、257の状態にするにはどうすればいいんだぜ?

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 02:03:55.74 ID:umRt3f+I0
>>1
しかし昨日の論客達は皆寝ちまったのか?時間が空いて熱が冷めちゃったんだろうけど残念。
作品終了「後」の議論も見たかったんだけど。

784 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 02:04:34.54 ID:RC7AQdwf0
>>782
少なくともデフレギャップ分は政府がお買い物しないといけないでしょうねぇ(約30兆円)
事業仕分けそのものが無駄だったと思います

>>768
ありがとうございます
バランスシート不況を唱えたリチャード・クー氏が日本の国会議員に講演をしたところ、
理解してくれたのは中曽根さんと麻生さんと亀井さんだけだったとか
亀井さんにはいろんな面で頑張って欲しいです

モラトリアム法案だけはいただけませんがw

785 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 02:04:47.78 ID:D2rbokDp0
>>782
不思議な話なんだけど、もう257の状態にはならないかもしれない。
単にリーマンショックの余波云々抜きに、日本の内需がずーーーと死んでるのは
はっきりいって、もうこれ以上伸び代ないからなのよ。豊かになってしまったって事。

欲しいものが無い→買わない→売れない→税収が減る→国家の成長が鈍る

でもこれは、考えようによっちゃ幸せな事だとも取れるわけ。
要するに、あとはこの水準を維持できればいいという事なのかもしれないから。

成長期に、色々とデータに下駄履かせたり、勢いで買ったり作っちゃったものが
今になって色々と無駄だったり、借金になっちゃったりして今大変だけど
豊かになった事実は変わらないからね。

あとはそうね、精々持続可能なモデルのスリムな社会の構築と維持に尽力すればいいんじゃないのかな

786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 02:05:22.96 ID:PUQ23A00O
>>1乙。
面白かった。


787 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 02:15:50.71 ID:RC7AQdwf0
>>752
いろいろググれば出てくると思いますが、
↓のサイトのように700(単位10億ドル)等と勘違いされてませんか?

ttp://www.redcruise.com/nakaoka/?p=105

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 03:50:27.31 ID:Eh+M5SqS0
馬鹿な俺にはわからんちん

789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 04:06:31.50 ID:jOqt/J4n0
   `・+。*・     (´・ω・`)
     。*゚  。☆―⊂、  つ  
   。*゚    :     ヽ  ⊃
   `+。**゚**゚       ∪~
わかりやすかったお
漠然と政治家(民主w)を非難してたけど、もう少し勉強して政治を批評しようと思いました

790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 04:58:09.44 ID:jNvuyKGd0
小泉擁護とかねーよwwwww
どんだけバカなんだよwwwwwwww
海外と比べてみろっつーの

791 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 05:41:49.13 ID:9xO6ZxuA0
コテハンは何だか迫力があるな

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 09:45:00.31 ID:QCaScN5Q0


793 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 10:14:31.45 ID:RC7AQdwf0
>>478
たとえば、1ドル=100円の時に、アメリカから1万ドル借りたとします
日本円に直すと100万円です。

次に1ドル=200円に暴落したとします。
すると、1万ドル用意するには、200万円用意しないといけません。
つまり、借金が2倍になったわけです。

これでもお金をどっかから用意出来れば破綻しないので、
利子年100%なんてとんでもない利息で国債を発行(つまり借金)したりします。

また、上のように為替レートがしはじめた場合、
暴落しないように、(上の例でいうと)手持ちのドルで円を買ったりします。

最近ではお隣の韓国がこんな状態でしたね。
いわゆる「ワロス曲線」の後半戦です。


ちなみに(上の例で)円を刷ってドルを返そうとすると
円大量発行→円の価値が下がる→ますます為替レートが下がる→借金が膨らむ
というチキンレースになります。
チキンレースに勝てるかどうかはその時次第ですねw

現在韓国は、ドルを貸してもらえてますので、
なんとか今のところはチキンレースに生き残っていますw

どんな時に為替レートが暴落するかは、午後、にスレが残っていたらw

794 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 10:16:06.08 ID:RC7AQdwf0
>>793訂正

×また、上のように為替レートがしはじめた場合、
◯また、上のように為替レートが暴落しはじめた場合、

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 10:26:16.52 ID:+ndW+2/T0
>>1乙 
中々、面白かった
アンチ民主だろうが、アンチ自民っていうのは全く興味がない
自分が正しいと思える視点があるというのだけでいい

796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 10:32:43.31 ID:kJUxGT120
激っしく乙

今まで政治とかあんま知らずに選挙行ってたけど、ちょっとは
自分で調べて考えてから投票するわ。

797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 10:51:42.10 ID:PlntKqLY0
乙。

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 11:34:00.03 ID:i1qLW9wW0
おつ

799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 11:53:20.76 ID:Iybw08It0
ところで知ってるかい?
平成元年には借金は0円だったんだぜ。

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 12:11:42.64 ID:PUE1itZGP
>>799
kwsk
赤字国債発行がこれ以上続くとまずいからってんで消費税導入だと思ったけど

801 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 12:12:18.86 ID:RC7AQdwf0
さて、どんな時に為替レートが暴落するか、というと、
単純に大量にその通貨が売られた時ですね(上の例でいうと、円が売られた時)

例えば、映画日本沈没のようになる、だとか、
軍事クーデターが起きて共産主義国家が設立された、だとか、
円を持っていても仕方がない、と言う時に売られますが、これは極端な例ですね。

現実的な例は、円をみんなが円を手放さないといけなくなった時に、一気に円が売られて暴落します。

それはどういうことかというと、リーマンショック後、世界あちこちで新興国が破綻、
もしくは破綻寸前に追い込まれましたが、その何割かはこんな道筋を辿りました

投資家が金利の安い国(例えば日本)からお金を借りる
       ↓
金利の高い発展途上の新興国に投資する(貸す)
       ↓
リーマン・ショック発生
       ↓
投資家損を減らす、もしくは損を補填する為、新興国から資金を引き上げる(返してもらう)
       ↓
一気に新興国のお金が売られて為替レートが暴落
同時に新興国内のお金が無くなる

経済がうまく回る為にはお金がいつでも用意できること、
破綻の条件はお金が用意できなくなること、ですから
急にお金が無くなった新興国は困ってしまったんですね


続きます 2時半くらいに戻ってきます

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 12:42:36.73 ID:by7x2Eb30
もうちょっと続くのか

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 13:16:45.63 ID:ovVvgzvXP
>>1
めーちゃよくわかった。ありがとなー

804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 13:39:30.09 ID:HcKolr9E0
消費税導入は社会保障費に充てるんじゃなかったっけ?
ほぼ恒久的に支出が変わらない事業に対して、国債で対応していたら好景気不景気に対応しにくくなるから、
一定額の税収を確保して、それを充てることによって安定化を計ると思っていたんだけど違うのか?

それとどこで読んだか忘れたけど、
国が破綻しないのは、月収30万の人が6000万の家を建てても自己破産しないのと似た感じって読んだ記憶がある。
そして家以外にも家電とかのローンを組んで借金は膨れたとしても、その分月収も増えれば返済は可能ということ。
ただし月収(GDP)が下がってるのに借金が増えるようならヤバイけど。
が、国には家計と違う点が二つ。
必殺技の徳政令もとい紙幣増刷による借金返済が可能なことと、ほぼ永続的に国は存続すること。
60歳で定年、80前後で死ぬ人と違って、国に寿命なんてないからね。
故にGDPが増え続ける限り、それに比例した借金の増加は問題ない。
ま、国もクーデターや他国に侵略されるとなくなるけどね。だからこそ国防能力は大事で国際的な信用にも一役買ってるんだよ。
日本の資産は自衛隊及び米が守っている。なら侵略国家に奪われる心配がないから投資しよう、となるわけ。
これがもし無防備だった場合、投資したものの侵略国家に没収されるリスクが出るから投資も躊躇ってしまうわけだ。

それと紙幣増刷によるハイパーインフレでは国は潰れないよ。
そりゃあ住んでる人の生活は苦しくなるけど、国民が死滅することもない。
かつてハイパーインフレが起ったドイツは今も現存してるし、ジンバブエだって国民全員が飢え死にしたって話はない。
それに日本円の価値が変わったとしても、技術力と製造品の価値は変わらない。
1000兆で石油や鉄鋼などの原材料を輸入、1200兆ほどで製造品を輸出すれば儲けが出るんだぜ。
食料問題だって少しの飽食を我慢してもう少し農作地を作れば何とかなる。
自給率のデータも一日一人2500kぐらいで計算されてるから、適正値まで落とせば結構改善するからね。
他にも花びらから石油を作るって噂もあれば、メタンハイドレートなど海底資源もある。
それらを有効活用できる技術を生み出せれば、鎖国したって暮らしていけるさ。

805 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 13:47:33.79 ID:yR0tFYSE0
大体労働派遣法の規制緩和でブラック増えたのは確か
国にとっては良策なんだろうけど、若者に犠牲が出たってのは間違いない

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 13:57:15.18 ID:LxhwUIX10
>>804
他国に侵略されるなんて荒唐無稽過ぎて金本位制より愚かな発想だよ
近代国家の成立以後、他国からの侵略より自国政府の徴発の方が遥かに多いし危険。

>>1が国体(states)と政府(goverment)の混同を注意してるのに
よく平気でそんなの書けるね。

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:02:13.77 ID:yR0tFYSE0
それにしても分かりやすくまとめてあるな
どっかにまとめられるといいんだが
面白かった

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:19:03.96 ID:Iybw08It0
>>800
詳しく調べてみたら、平成6年かららしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%9B%BD%E5%82%B5

消費税は法人税減税の穴埋めだよ。

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:27:26.23 ID:/M95uZH40
馬鹿な俺でもわかりやすかった

810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:31:23.53 ID:ZudGlRGi0
>>704
痴呆ルールのスーレンホーww

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:42:55.66 ID:a4jI72ck0
なんだ通貨が信用であるってことすら知らない連中が多いのか。説明する人大変だな同情するよ。

812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 14:54:48.09 ID:L6YFo6CC0
ってか日常使ってる通貨がそもそも借金なんだよってところから詳しく教えれば
もっとすんなり説明出来たと思う

813 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 14:58:43.16 ID:RC7AQdwf0
すいません、仕事で家を出たり入ったりしながら書いてます

>>799
細かいツッコミですが、H6年の、どの借金がゼロだったんでしょうか?
もっとも好景気の時は、政府は借金をする必要がありませんね

何度も出てきた↓の3ページ、バブル中は借金が少ないのが分かりますね
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan004.pdf

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 15:10:53.46 ID:Iybw08It0
>>813
いわゆる赤字国債って奴です。

以下、転載。
http://kotobank.jp/word/%E8%B5%A4%E5%AD%97%E5%9B%BD%E5%82%B5
> 財政法では「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、
> その財源としなければならない」と、国債発行を原則として禁止している。
> しかし、同法第4条の「但し書き」では、公共事業費、出資金及び貸付金という
> 投資的経費に限り、国債発行を認めるという建設公債原則を採用している。
>
> これに対して赤字国債とは、財政法では認められていない、
> 歳入を補填(ほてん)するために発行する国債である。
> 赤字国債の発行は財政法に違反しており、毎年度特例法を成立させて
> 発行している(よって特例国債とも呼ばれる)。
>
> 平成19(2007)年度予算では、建設国債は5兆2310億円、
> 赤字国債は20兆2010億円となっている。

815 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 15:16:26.45 ID:RC7AQdwf0
さて>>801の続きです

それじゃお金刷ったいいじゃん、と思うかもしれませんが、
>>811氏も言うように、新しく刷ったお金に価値の裏付けがないと、
額面は増えても、全体の価値は変わらない、
つまりお金の価値が下がる(インフレ)になるですね

逆に、お金を新たに刷っても、
物を作るなり、資源が生み出されるなり、鑑定団でいい値段がつく絵を書いたり、
新しく刷ったお金に吊り合うだけの価値が生み出されていれば、そんなにインフレしないんですね。
(GDPがその国が作った価値の合計、とも言われるはこういうことですが、
 分かりやすいので、私は使ったお金の合計、と説明しています)

ですから普通、中央銀行は、価値が生み出される量にあわせて、通貨を発行します。
(また通貨を流通させる量を調整して、景気を調整したりします>>273のリンク参照)

ところが、そんな何百億円の価値なんか、すぐに生み出されることはまずありません。
ましてや資源の無い新興国ばかりです。

ですから、新たにお金を刷っても、価値の無いお金ばかりであまり意味がないんですね。
そこで破綻寸前になった新興国は海外からお金を借りるしかなくなるんですが、
そこで日本が活躍するんですね。

続きます 何時戻れるかわかりません

816 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 15:18:25.59 ID:RC7AQdwf0
>>814
把握しましたw
PDFの3ページでいったら、色の濃い部分ですねw

817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 15:55:48.35 ID:by7x2Eb30
ほしゅ

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 15:58:24.69 ID:5XTJIjfEP
転載禁止って書いておけよ

819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 16:20:30.89 ID:2ZaRmX9b0
乙!
せっかくだから誰かがやる夫が町を破壊するAA張ってくんないかな?
 

820 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 17:02:56.61 ID:RC7AQdwf0 ?2BP(1881)

>>818
わかりました

☆ 転 ☆ 載 ☆ 歓 ☆ 迎 ☆

著作権主張するほどでもないですし、
どこの誰がアフィ稼ごうが、俺の生活には関係無いですからw
むしろ、どんどん稼いで、どんどん使ってもらった方が日本経済にはいいですからw
但し、一定の割合の2chの運営費の寄付と、
各スレ製作者、参加者への敬意は忘れないで欲しいですねw

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 17:16:05.46 ID:lSfrNjDz0
上でもちょくちょくあるけど国民が貸してくれているとはいえ債券なんだから必ず返さないといけない日が来るはずなんだけど
そこんとこどうなの?返すときはどうやって返すの?まさか紙刷って終わりなんてことはないでしょ?

822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 17:27:32.18 ID:2ZaRmX9b0
>>821最初から読みなおせ簿記勉強しろ仕事しろ


823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 17:30:36.57 ID:dapzehQd0
いやだから今貸してる人に別の人から借りた金で返すみたいな方法で返してるんだよ

国債買えばちゃんと利子つけて戻ってくるだろ?

824 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 17:39:04.33 ID:lSfrNjDz0
でもこのまま何十年も同じ状況が続けば破産はなくてもだんだん円が下がっていく可能性はあるだろ?

825 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 17:47:48.91 ID:RC7AQdwf0
さて、>>815の続きです

破綻を回避するには、とにかくお金をなんとか用意できればいい訳ですねw
破綻してもお金がいりますがw

そこで国外からお金を借りる訳ですが、ほとんどの経済先進国が
リーマン・ショックで傷ついきましたので貸してくれません。

仕方なく国連の萬田はん、もとい帝愛グループw(つまり怖いお金貸し屋さんw他にもいろんな仕事してますが)
であるIMFにお金を借りに来る訳です。背に腹は換えられないですからねw

ところが、借り来る国、予約を入れる国が多すぎてIMFにも余裕が無くなってきましたw
新興国、破綻連続発生のピンチです。

新興国にお金を貸していたのは経済先進国でした。
新興国が破綻してしまうと、経済先進国もピンチです。
すぐに現金に換えられない金融商品などがあり、まだ完全に回収しきっていませんでしたからw
世界経済のドミノ倒しのフラグが立ちましたw

そこに、リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が名乗り出ました。わが日本です。
しかも>>77にあるように、世界最大のお金貸し屋でした。しかも約20年。
不況だのデフレだのいっても、お金が国内を循環しないだけで、
まだまだ日本は超お金持ちなんですね。

そこでIMFにお金を貸すことにしました。
「あげる」のではなく「貸す」のです。(国内では悪意のある報道がありましたが)
これにより、IMFに余裕が生まれ、新興国も先進国もなんとかなりそうな感じになりました。

このシナリオを書いたのが・・・
(続きます)

826 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 17:50:31.46 ID:RC7AQdwf0
>>824
すでにまとめて下さっている方がいます。
スレタイで検索して、そちらをお読み下さい。

そちらを読んで下されば、答えは出ると思います。

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:06:07.68 ID:tXWb3Ij70
おいハム速が載せてるぞ

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:10:11.16 ID:JazW3Pxh0
>>825
リーマン・ショックの被害が軽かった先進国が日本だった????
輸出経路で、他のどの先進国よりも金融危機の打撃を受けていただろうに
GDP減少率とかハンパないレヴェルだった。それが事実


829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:12:43.07 ID:MP8ultC60
てす

830 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:16:01.12 ID:RC7AQdwf0
>>825おっと、

×借り来る国
◯狩りに来る国

続きです。

さて、シナリオを描いたのは誰か、の前に・・・

なぜ日本は新興国に直接貸さなかったのでしょうか?
それは、直接貸すと踏み倒される危険がありますが、
萬田はん・・・IMFはきっちり回収してくれるのです。

それに直接貸すと「あそこの国に貸したのに、うちには貸してくれないんだ!」という国が出てきますが、
IMF経由だと、「IMFにならんでネ」で済ますことができます。

あと、先進国が新興国に貸していたお金は、日本(など)から借りたお金でした。
つまり、新興国を救うことは、間接的に日本のお金を救うことに繋がるんですね。

日本の意図はともかく、先進国、新興国など世界各国からは感謝されました。
IMF理事は 「人類史上最大の貢献」 なんて言われましたね。

自分の国の命がなんとか繋がったのですからw

IMFに並んだ国 (1次ソースどこかにないですかね?他の国もあったと思うのですが・・・・)
ttp://www.enjyuku-forex.com/modules/content/content0384.html

これだけのことが、あの酩酊会見の時に行われていました。そう、中川昭一氏です。

続きます

831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:26:09.38 ID:o6yGKvMZ0


ハムはヤクザスレを飛ばす為にこのスレを現行で載せたのか


噛ませ犬にされたこのスレワロスw

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:32:34.67 ID:ohxMdWpNP ?2BP(7345)

面白いです。
また機会があれば書いて下さい。
よろしくお願いします。

833 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 18:33:20.92 ID:RC7AQdwf0
>>828
事実、と言われても、とりあえず何かソースを


反証として、まず日本は輸出依存が他国より低いです
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#Gaiju07
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_14.html#J-GDP06

また日本だけが大きくダメージを受けたわけではありません
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21/html/k1110000.html

また、サブプライム商品は、日本は他国より買ってません
バブルの経験がありましたので

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 18:35:41.07 ID:BjCuVeCz0
>>1のCOOLさに惚れた

835 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:07:32.51 ID:by7x2Eb30
なんか続いてるね。ちゃんと終わるのかこれw?

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:08:51.00 ID:+2q1F3nJ0
ハム速のコメで三橋信者の妄言って言われているぞwww

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:15:51.85 ID:jVCKJ/U/P
>>836
見てみたけど、根拠も示さずに、たた「論破されてる」って言ってるだけじゃねーか
気にする必要なし


838 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 19:17:29.77 ID:RC7AQdwf0
>>828
あと、被害と言っても直接の被害ですがw (↓スペースを抜いて下さい URL規制回避の為)

大陸別 アメリカ証券購入先グラフ
b logs.ya hoo.co.jp/foxbox116/9882700.html

その内、アジア内のグラフ (オレンジは上の他の大陸)
b logs.y ahoo.co.jp/foxbox116/9981148.html


図にある通り、バブルの経験があった日本は、
利息が良いにもかかわらず購入しませんでした。
その代わり、利息が低くても安全な日本国債を買いに走ったのですね。

>>836
別に信者でもないですし、間違ってるなら、間違ってるで、
「このソースの見方はおかしい」とか「そのロジックはおかしい」と、
ソース付きで指摘してほしいんですがw
「信者」よばりする人はだれもそういうことしてくれないんですね。

間違ってるなら訂正しますし、私が欲しいのは正しい知識ですからw


晩御飯食べてきます。 次回で終わる予定です。

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:18:22.17 ID:pO+wl8DhP
悔しいけどハム速から(´・ω・`)

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:24:13.58 ID:K2qpwkta0
上げておこう

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:33:11.22 ID:u5BXk/Cm0
>>1
なんだ、ミンスに騙されている馬鹿かwww

842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:43:16.84 ID:tXWb3Ij70
>>1
ハム速転載禁止って書いておけ
後半も載せるつもりだぞ

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:46:57.60 ID:/M95uZH40
※このスレはハムスター速報の肥やしにされました
お金儲け ,-'"ヽ目的、アフィ∩___∩サイトへの転載は禁止だお
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ゆとり繁殖 ,/ /     \  ヽ、   i  | 無断転載だけでアルファブロガーにエントリー        の
「コピペや (、,,/自分のハ 〉、 、,}ーの |  .iグにします」.                            ぶ
ニコニコ動画へ無断転載`` `    ! 、、\                          削       ち
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  _ノ / i  i__ . ノ /__,l ̄i   __/  (___   /__,--,  /    /____/              拒
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844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 19:53:22.34 ID:pO+wl8DhP
内容が分かりやすくて良かったです

845 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 20:19:16.10 ID:zUUrsHiz0
>>838
たしかにね。日本の金融部門においては 
他のどの先進国よりマシな状況だったのは、君がいうまでもないことなんだけどさ

俺の言っているのは、マクロからいってのことなの。だからGDPを出している。
輸出部門でものすごい過剰雇用・遊休設備が産まれてしまい、
大恐慌といっても差し支えない状況だったのに、他の先進国より日本が軽症で済んでいる、なんていうのはいくらなんでも間違っているだろう。
むしろ実体経済でいえば、一番影響を受けていたのだ。GDP成長率くらいすぐに見つかるからみればいいだろう。

また、失われた20年で大不況だったから 国債ばかりを買っていた。バブル崩壊後20年もまともな手を打たずに不況を続ける政策のほうが間違いだったの
金融機関が、金融仲介機能を果たすべき機関がだよ?国債ばかりを買っている、それを正常な事だったとは俺は思えない。一方では貸し渋り貸し剥がしが問題だったのだから。
まあ、不況だったから金融部門のダメージは抑えられ 外需主導でなんとか支えられていた日本経済が金融危機の影響で一挙に落っこちた、という表現が一番正しいのだ。



846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 20:23:17.62 ID:zUUrsHiz0
>>833
日本は輸出依存が他国より低いのは事実だがね。

だが、一方では内閣府の資料にある、GDPデフレーターの内訳を見れば分かるように
わが国の2000年代の景気回復は明らかに外需主導の下であった。
日本経済の規模は大きいから相対的に貿易関連が小さくなるだけであって、絶対額は大きい。
その需要が一挙になくなれば どういう状況になるかは分かるだろう?そいうかそれが今回の金融危機の結果だったのだから、ね。

847 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:23:25.67 ID:RC7AQdwf0
>>844
ありがとうございます

>>842>>843
私の考えは>>820ですのでw

さて、続きです
PC内漁っていたら、面白い資料が出てきました

主要国の途上国向け貸出残高のGDP比
ttp://dl6.getuploader.com/g/sitekiriyou/5/graph02.jpg

さて、この図の中で特にヤバイのが青のロシアを含む新興欧州なんですね。
もしこれが焦げ付いたら・・・・・・・・

さて、世界で恥をかいた、と叩かれた中川氏ですが、
酩酊会見で、他国のマスコミで中川氏を叩いたを私は知りません。
(だって大切な金づ・・・恩人ですから)
もし知っている方がおられましたら教えて下さい。

この酩酊会見もいろいろ不可解な点があり、直前の会食で同席した読売新聞の女性記者が
読売新聞のHPから消されていたり(その後署名記事は書いているので在籍はしてる模様)
周りの人が会見を止めなかったり・・・・

この件はおいておきますが、日本のマスコミは酩酊会見を叩きましたが、
上記のような日本の果たした役割は報道しませんでした・・・・
そして中川氏は大臣職を追われ、選挙も落選されました・・・・

すいません、続きます。

848 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 20:31:21.76 ID:zUUrsHiz0
日本は失われた10年の結果、まともな金融商品の開発も出来ず
投資もしなかった結果、今回の金融危機に巻き込まれずに済んだが
マクロへの影響はどの先進国よりも大きかった。というのも不況だったのだから 経済が海外への輸出に頼った成長になってしまっていたためである。

まとめるとそういうこと。 結局のところ、海外のバブルに乗っていたんだよね、日本経済も

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 20:32:52.97 ID:6lYg95X+0
中川失ったのはマジで残念
というか死後の特集でこれまでの経歴や成果より泥酔VTRばっか流したカスゴミの神経を疑う

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 20:34:13.44 ID:cZjIKjSo0
マスゴミは自分らが美味しい目あえば何だってするからな・・・

851 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:46:31.64 ID:RC7AQdwf0
さて、当初麻生氏は就任直後に解散総選挙する予定だったそうです
当時は麻生氏も50%程の支持率がありましたので惨敗することもなかったでしょう。

しかし、景気対策を優先するため、選挙を先送りにするのを進言したのは中川氏でした。
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090914_497.html

そして前回の講義でとりあげたように、景気は回復し始めました。
しかし、そのことは国民に伝わらず、伝えられず、自民党は惨敗しました・・・・

その後、中川氏は不可解な死をなされますが、
死後、地元のばんえい競馬を存続させる為に奔走されたこと等が明らかになりました・・・・

マスコミのみなさん、当時野党だったみなさん、
氏の功績を知らずに叩いていた国民のみなさん、
せめて中川氏の名誉を回復してはもらえませんか・・・?




最後数スレはまとまりがなくなってしまいましたが、いつかやる夫スレでやろうとしていたネタです
いつになるかわかりませんので、投下しました・・・。


まとめブログの各管理人のみなさん、
私は何も望みませんので、この最後のおまけをどうか載せて下さい・・・

852 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 20:59:29.36 ID:RC7AQdwf0
>>848
あなたの仰る通り、2000年代初頭は外需依存ですね
でもその事自体は私は間違ってはいないと思います
他にGDPを稼ぐ処方箋がありませんでしたし、
「借金返さなきゃ不況」という考え方も広まってませんでしたから

確かに、外需中心で国内にお金が周らず、
統計上は数値が上がっていても実感なき経済成長と言われたりしました。
しかし、バブルでおった傷は回復できたのですから・・・

サブプライム商品を沢山買った諸外国は、企業も銀行も大きな傷を負いました
その結果どうなるかは、今回の講義を見ていただけると分かると思います。
スレタイで検索していただけると、沢山の方がまとめて下さっていますので。
諸外国が失われた何年になるかはわかりませんが、
日本のバブルを例にして、各政府が国債を増やして、支出を増やしているところです。

このサブプライムの直撃が無かった分、日本は被害が軽い、と私は思います。

853 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:09:52.31 ID:xhhTRczG0
読み終わった乙

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:11:13.18 ID:dBsOpd2NP
まだあったwいちもつw

>>851
酒タン・・・・・・
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:15:46.99 ID:6lYg95X+0
実際日本は軽傷だっただろ(過去の経験もあって)

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:21:33.92 ID:useIADJY0
これってサミュエルソン時代の昔話かなんか?
と書かれているぞ

しかしハム速民はなぜスレに書き込まず
コメントで批判するのが好きなのだろう

857 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:23:32.43 ID:pO+wl8DhP
>>856
そりゃ・・・察してやろうぜ

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:24:02.16 ID:jTu/u8+v0
>>820
>但し、一定の割合の2chの運営費の寄付と、
>各スレ製作者、参加者への敬意は忘れないで欲しいですねw


早く寄付代の領収書をうpしろよハム速さん

859 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 21:26:04.12 ID:RC7AQdwf0
まぁ、私も経済に詳しいわけではないですし、
自分で調べて理解出来た範囲だけしか分からないですからねぇ

こんなスレ立てて、まとめに取りあげているのに、こんなこと言うのなんですけどw

860 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:28:18.95 ID:SW043s2g0
後現行は良くないよ
完結を待っている働くモノVip職人が可哀相

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:32:33.46 ID:LxhwUIX10
ゼロウィン以来だな

862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:35:26.51 ID:RSSkMdM40
>>1
とにかく自分の出来ることから始めればいいってことだな
後はお偉いさんに任せて俺はさて就活就活・・・・・・・

863 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 21:39:33.68 ID:RC7AQdwf0
>>860
あまりここでしゃべらないほうがいい、ってことですか?

864 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 21:42:36.97 ID:LxhwUIX10
>>863
郵便局の中入って
「自分宛の郵便物だから持って帰るわ」って局の中漁るような真似をする。
これがハム速。

865 :撃壌の詩 ◆LOOPYpLSRDVV :2010/04/20(火) 22:11:34.76 ID:RC7AQdwf0
あ、これで最後の書き込みにします。
もし何かありましたらツイッターまで。
コテ名で検索していただけるとすぐ出ると思います。
但し2日放置は当たり前なのでご了承下さい。

あと、いろいろレスを頂いたのに返信できなくてすいませんでした。
ドリームクリエイトは、ドリームキャストのオマージュです
ドリキャスマークを社長さんにつけようとしましたが、あきらめました

Editはまだまだ使いこなせてませんが、面白いツールですね。
大分助かりました。細かいズレとかゴミとか残ってますがw

>うぷ主はねーよ
すいません、ニコにも投稿してるものですからw
少ないですがw

================================================================

よく選挙に行こう、と言われますが、
「何を基準にして投票したらいいの?」って誰も答えてくれませんよねw
そんなヒントにこのスレがなればいいな、と思います。

ですから、「財団法人明るい選挙推進協会」さん、このスレを政党色無しに改変して、
来年の成人式に配ってみてはいかがですか?

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:13:04.71 ID:cwoDa3wiO


これからも情弱VIPをよろしくな

867 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:26:29.68 ID:Ib0b26kc0


868 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:28:35.06 ID:dBsOpd2NP
>>865
お疲れー

あとニコ厨氏ねw

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:28:58.34 ID:Uujss/VO0
よく分かった乙
でもなんでマスコミは不安を煽るような事ばっかり言うの?
このスレみたいな解説なんて皆無じゃん

870 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:41:40.16 ID:IP3NuGV2O
>>865
あのDVDのことかwwww

あとVIPPER氏ねwwwww

871 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:47:10.45 ID:nMx04F2f0
知識がついた


872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:53:44.47 ID:QXDp1qQ30

興味深かった
また機会があったら、こういうやる夫スレみたい

873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:57:03.04 ID:ddD1jbPA0
経済には興味あったけどほとんど知らなかったので、いい勉強になりました
乙です。


874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 22:59:38.73 ID:NvHgfbuq0


875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:00:24.54 ID:RC7AQdwf0
>>868>>870
おまえらwww

876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:01:00.00 ID:xpULtPVK0
>>869
あんまり堅苦しいものいきなり挙げるのも厳しいかと思うのでこのへんどうでしょ
ttp://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-587.html

877 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:01:16.64 ID:NxnRkQRQ0
こういったスレはもっとたてられても良いかと思います。

>>1乙です。



878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:28:49.49 ID:x+7svf9q0
ゆっくり話していってね>>1

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:31:10.40 ID:VImahYWZP
>>811
場合によってその意味が通じない場合もあるから
そんなことを知ってて威張っても恥ずかしいだけだよ

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:35:26.43 ID:LxhwUIX10
ミドルマンにもなれないしインテリゲンチャと呼ぶには見識が足りない
もう狙ってやってるんなら自分得だから救いはあるんだけど
それが解ってないようだと公開オナニー以上のもんにはならないんだよね。
大抵は不愉快の発信源になるだけっていう。

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:38:41.88 ID:VImahYWZP
>>845
ぴんぽーんあなたは正しい
輸出依存型経済と輸出依存型成長とを(意図的に)混同させてるんですな>>1は。
GDP勘定において小泉期の輸出企業による資本形成が増えてGDPが上昇したように
サブプラに手をだしていなかったから「サブプラによる」被害は少なかったが
「サブプラ崩壊」による被害はどの国よりも甚大なものになってしまったのは紛れもない事実

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:53:34.09 ID:djRyCKEq0
ハム速のってるがいいのか?

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/20(火) 23:56:49.73 ID:fa1s+hZl0
いいって1はいってるよ

884 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:03:34.80 ID:ms1UYrP80
将来景気がずっとこの程度で結局借金が増えるとして
円の大増刷以外でそれを返す方法があるの?

885 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:05:13.49 ID:1hb/lfQr0
>>882
むしろ何で問題視するの?
純粋にわからんから教えて。

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:06:38.91 ID:gJUfZyoJ0
>>881
意図的に混同させた意図は何?
それと
>「サブプラ崩壊」による被害はどの国よりも甚大なものになってしまったのは紛れもない事実
これのソース見せてくれ。そんなに酷かったのか?

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:07:20.72 ID:hMSetYl30
>>885
ハム速管理人が楽して儲けるのが嫌でたまらないらしいよ

888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:09:52.88 ID:LyUD8m8l0
三橋の本読んで分かった気になるのもいいけど
あそこに書かれてるのは内国債は国民の貯蓄でファイナンスされてるうちは破綻しないってことだけでしょ。
それ自体は何も間違いはないけど、そこからなぜか金融政策が無効で財政政策のみが
流動性の罠から抜け出す手段っていう結論に飛ぶからかなり際どいぞ。

三橋のバックボーンがリチャードクーだから「バランスシート不況」とか言う言葉使ってるみたいだけど
麻生がクー理論を重視して金融政策を軽視した政策しか打てなかったのはトンデモの被害な訳だし
財政馬鹿になる前にまともな教科書でも読んで何が正しくて何が足りないのか理解できるようになった方がいい

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:27:49.21 ID:xjogocZ+P
>>886
俺も変な話だと思ったな。
サブプライム崩壊のダメージも米国の方がでかいんじゃね?

実際、サブプライムショック以降、米国では政府統計とか誤魔化しまくりなんよ。
CNNなんかでも雇用統計に「数ヶ月職が無い連中が無職として統計されていない」とか
言われてたりしてたしな。最近でも、米国商務省の出してる小売販売売り上げが堅調って発表で
ダウが上がってたりしてっけど、他のシンクタンクが出していたデータだったら、販売税の税収が減ってんのね。
つまり米国は連邦政府が嘘ついてるって事。っていうか、嘘つかないと持たない状況ってこと。

形振り構わない状況の米国やユーロ圏の出してくる数字を信じて、日本の方がダメージ高いっていうのは
それこそ、おかしいと思うんだけどな。

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:28:02.50 ID:YuJNqGmm0
>>885
なんの許可もなくしかも現行スレを勝手に転載してかつ、アフィリエイトで
自分は儲けようとしてるから
それにコピペブログによって新参が流入して荒れる原因になるから

891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:40:01.26 ID:Uy7MR/Ew0
>>825で言ってるサブプライムの被害はストック(資産)の話で>>828の言ってる被害はフロー(GDP)のことじゃないかな?

>>1の言うとおり日本はサブプライムで不良債権は生まれなかったけど
>>828の言うとおりサブプライムによる欧米の需要減による輸出減少→GDPの落ち込み先進国中最悪

たぶん2人ともサブプライムの被害の定義が違うんじゃないかと


892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:53:58.38 ID:LyUD8m8l0
国内の失業率とかGDPで見れば直接被害の無いはずの日本がトップクラスの被害喰らってるね。
三橋は日本は内需の国だから円高で景気回復って言ってたけど
輸出激減で見事にやられたけどね。

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:55:21.38 ID:TdfvpsG6P
>>886
三橋さんに影響されたことを宣言しているし、彼が常に言っているのがこの言い方なのね
菊池英博さんなんかは輸出に頼らず内需を拡大しようという時に外需の割合を引き合いにだすが
三橋さんやその周辺は、輸出企業へのダメージが国内への影響が少ないっていう時に引き合いに出すの

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe094-2/main_1.pdfで輸出企業の利益減少が大きいのは一目瞭然だが
http://www.stat.go.jp/data/io/link/pdf/se05hou.pdf応用マクロの王様投入ー産出分析でも輸出企業の
他産業に与える影響は高いという結果が判然としているな
どれくらいひどいかというと、http://www.stat.go.jp/data/nihon/03.htmで日本のGDPの変動を見て
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/10/post_4076.htmの「実質」成長率のグラフ化したものを見て
あれ、ほとんど変わらないじゃんと思うと間違い。これは実質なので名目値に直さないといけない
なぜ比較の際に名目値が有効かというと、物価変動や為替変動があるから。
実質成長率=(名目成長率)ー(GDPデフレーター)
つまり物価が下がっているデフレ状態なら名目以上に実質成長率がまさってしまう。これが実感なき経済成長の正体のひとつ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan094055.jpgこれがGDPデフレーターと内訳

>>889
日本も下方修正ばっかりでしたねぇ
選挙前に良い数値を出しておいて選挙後に大幅下方修正。
麻生政権のときもそうだし、今回も大分いい数値を出してるけど選挙後は下方修正だろうね

というか日本が嘘ついてなくてアメリカはめちゃくちゃ嘘ついてるってどうなの?
シンクタンクのデータと政府発表が乖離するのは趨勢としてあるのは折込済みだし
10%も失業率をごまかしてる!ってなことは聞いたことがないんだけど。

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 00:59:50.11 ID:jizzfpok0
折り込みっちゅーか事前予想で家計消費+0.2%だったのが
蓋開けてみたら-3%で更に下方修正されて-7%だった、とかフツーにあったよね

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:09:06.41 ID:TdfvpsG6P
>>894
日本でもマイナス2%成長だといったあとに海外主要シンクタンクや経済機構がマイナス7%と発表して
マイナス4%に下方修正して、その後マイナス7%まで下方修正していった例があったねぇ
家計消費とGDPは比べるべくもないが、こういう例って本当によくあることなんだよ
アメリカだけでも日本でもイギリスでもドイツでもイタリアでもあるの。
これで、アメリカが覇権を守ろうと必死だ!みたいに読むのは無理がある

896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:09:41.26 ID:gJUfZyoJ0
>>893
説明上意図的に混同させてるとして、それがどうしてなのかと聞いてるんだけど
それとも三橋さんに影響されてる人だから間違ってるに違いないってことか?

GDPについてはまあなんとなく分かった。
それでも被害はがどの国よりも甚大という結論が見えてこないけど…?

897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:12:28.70 ID:LyUD8m8l0
三橋の何がダメかってその外需は少ないから円高目指せってとこなのよね

http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK024560220090210
円高イコール交易条件改善は事実でない、輸出産業の受けた被害=エコノミスト 岡田氏

↑こういうのが極普通の経済学的発想だと思うんだけど
三橋はウォン安で韓国崩壊って煽ってた張本人だから、日本は韓国と違って外需割合が低くて
通貨高がイイことなんだっていうスタンス取らざるを得なくなっちゃったんだろうね

898 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:13:54.22 ID:jizzfpok0
>>895
日本の場合は米国の発表受けてだからね。
変数が変わってんだから変わるの当たり前でしょ。

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:14:05.98 ID:TdfvpsG6P
>>896
三橋さんの論は結構批判されてる。+みたいな煽りスレじゃなく専門板でもね。
で、間違いの理由は書いたとおり

>GDPについてはまあなんとなく分かった。
>それでも被害はがどの国よりも甚大という結論が見えてこないけど…?
一行目と二行目って本当に論理的につながってる?
GDPの減少率が被害の度合いとは見れないってことだよそれ

900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:18:05.36 ID:yh1Xwq9N0
今日も草の根運動で自民+平沼新党支持を増やした。
「民主党は北朝鮮が作った政党だ」って教えたら腰抜かしてたよw

三橋さんの本はいいよね。「高校生でもわかる日本経済のすごさ」から入ったよ。

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:18:21.71 ID:TdfvpsG6P
>>897
彼に対する評価が発散した理由はそこだよね
円高は国益だっていうちょっと信じられないことを言っていたから皆怪訝な目を向け始めた

>>898
国内統計においては変数が時系列によって変化しないとでも?
その論でいくなら、別段アメリカの修正をことさら疑問視する必要も無い

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:22:16.46 ID:jizzfpok0
>>901
なわけないじゃん
無理くり米国擁護してるけど発信源じゃん
ブラックマンデーすら擁護しそうな勢いだね

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:26:50.72 ID:TdfvpsG6P
>>902
もうさ、はっきりいって話にならん
俺が擁護したのは、アメリカ(ユーロ各国)が国をあげて粉飾まみれで他国に類をみないほどの嘘をながしている
っていう誇張された表現に対してだけだし。それを何が発信源のアメリカを擁護しただ。

アメリカ製品が良いといったら、原爆を肯定するのか!?って言われてるようなもんだぞ俺

904 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 01:46:44.36 ID:TdfvpsG6P
余計だけどいらいらしてるので追記
国内に絞ってみても、変数というのは政策変数である金利や政府支出は外生変数(所得税率を内生化した場合)などが有名で
こういった変数の動きがあることで、シンクタンクなどの予想は毎度修正され続けなければならない
これならわかりやすいが、変数には実物経済に従属する変数もある。有名な実質金利がこれ。
実物経済が期待インフレ率増加の意思を見せた場合実質金利という変数が働き出す
これ完全に国内だけのことだけど、変数の変化により予測の修正を求められる。
>>895の、米国の発表をうけてから〜、変数が変わってるから〜はまったく理由にならない以上

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 02:19:04.41 ID:gJUfZyoJ0
>>899
結局答えにはなってないけどまあいいや。
とりあえず三橋批判ね。

>GDPの減少率が被害の度合いとは見れないってことだよそれ
つまり日本のGDP減少率が他のどの国と比べても一番大きいと。
そこまで示すデータがあるんですかねー

906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 02:33:14.64 ID:Uy7MR/Ew0
>>905
ttp://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=10&s=NGDP_RPCH&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=IT&c5=DE&c6=FR&c7=CA&c8=&o=1

ここにもある通り、他のどの国もではないけど
GDPの2009年度見通し−5.37%でG7の中では減少率が最大だよ

907 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/21(水) 02:57:37.51 ID:TdfvpsG6P
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090318-472423.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp2.htm#kokumin
http://www.afpbb.com/article/economy/2687599/5243186
http://fxshonan1.cocolog-nifty.com/kawasedangi/2009/11/oecdgdp-c7b1.html
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/081114/24008.html

ニュースならいくらでもあるな。ただ2009年の実際の統計はまだ。5月だそうだ
この数々ある予想でも、日本が一番GDPが減少していて先行きも曇っているのがわかるだろう
バブル崩壊からGDPが変化してなく輸出依存型成長になっていたときに金融恐慌がおこり
流動性のわなにいるときにアウトプットギャップを大きく拡げられたら仕方ないけど

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