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秀吉の朝鮮出兵は実質日本軍の勝ち

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:01:54.41 ID:EBlZefL+0
チョンが弱すぎて奥に侵略しすぎて食糧難になったから負けた
今頃馬鹿チョンは日本人の奴隷だったのに

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:02:34.36 ID:vaaNqnP50
民潭が湧きそうなスレですね

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:02:53.04 ID:MNkx6P4Z0
てかあれ負けたの?

そもそも
日本vs中国・朝鮮じゃん

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:03:01.18 ID:PlyNFFpi0
最悪、人海戦術が可能だった明連合相手になぜ戦をふっかけたのか

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:03:39.08 ID:iTg1dEKSP
>>4
チョンが馬鹿だから

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:03:40.67 ID:D0CML4fg0
補給できないとか負けたも同然です

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:03:50.03 ID:JvMxzFfx0
というか鉱物しか資源無いよな

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:04:41.42 ID:t14bctbO0
信長が生きていれば確実に朝鮮は日本になってただろうけどな

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:05:12.78 ID:ze6crBT2O
朝鮮出兵じゃなくて唐入りな
半島は通り道です

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:05:12.86 ID:ppe0qJmB0
>>7
石以外、全部食ったんだろ

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:05:45.22 ID:Sf3vbVhC0
当時の日本人は長い戦乱の真っ只中で、兵士達の連度が凄かった
だから向こうがまるで歯が立たなかったのは仕方ない

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:05:53.11 ID:ngbQP5hI0
信長がいたら朝鮮は焼き尽くしていたろうな

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:08:19.99 ID:PlyNFFpi0
撤兵は敗戦を意味する

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:09:08.04 ID:QFtvSeOlO
日本が半島から撤退したのは事実
確かに戦術的な敗北は少なかったが
日本は勝手に戦略的敗北を喫したって感じだろ

チョンは荒廃し、明はその影響もあって清に滅ぼされ、豊臣政権は徳川に取って変わられた

勝者なんていないんだよ

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:10:15.63 ID:E6QIoFD7O
>>8
信長は攻めるというより貿易とか外交に力いれそう

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:10:44.97 ID:A/pFrVAJ0
秀吉が死んだからだろ

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:11:44.25 ID:Sf3vbVhC0
引き揚げないで残留した日本人も結構な人数いたとか…

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:13:56.86 ID:MRjpQDEv0
亀甲船で補給路断たれたんだろwwww
休戦協定無視されて奇襲しかけられたりしてなwwww
そちらにしろ卑怯なことしても勝ったのはチョンwww
占領できず利益も産めなかったんだから負け

まあひでちゃんは国内で荒れるより国外にその不満を出そうってったみたいだけど

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:14:37.41 ID:4vaBQ0cz0
お前らがその知識を入れたソースはなに?
こういうのだけは信じるんだなw

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:15:55.81 ID:PlyNFFpi0
根本は、明を隷下に納めて貿易を復活させるためじゃなかったっけ?

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:16:29.77 ID:t14bctbO0
早い話が金と領土だろ

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:16:35.00 ID:wQOEujRo0
明軍があんなに弱いとは思わなかった

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:17:40.43 ID:iTg1dEKSP
>>19
バカチョンきめぇwwwwwwww

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:18:01.68 ID:hTF8991U0
何が実質勝利だ
日本は元取ったか?


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:19:33.97 ID:Sf3vbVhC0
>>22
いやぶっちゃけ当時の日本が強すぎただけなんだと思うよ


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:20:10.49 ID:4vaBQ0cz0
>>23
で?ソースは?
このときイギリスとオランダの貿易船の手記を
元にしたやつが信憑性が高いと言われてるけどどうなんだろ

両方ともズタボロの戦争と書いてるのがないから一応レスしてみた

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:22:09.14 ID:PlyNFFpi0
明は本気じゃなかったからなぁ
日本軍の士気も高くはなかったんだが

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:24:40.58 ID:MRjpQDEv0
>>22
当時は日本は正解最強の軍保有してたんだぞ・・
狼煙や花火を100種類近く使い分けて情報戦略を確立させて
当時最強の武器鉄砲の生産量世界一
軍隊は戦乱で鍛え抜かれて造船技術も荒波を航海できるだけの能力保有
明軍もたしかに中国史では弱い方だけどアジアでは2番目世界でも指で数えられるだけの
有数の軍ってこと知らねえのかよ

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:25:16.19 ID:t14bctbO0
個人的にはモンゴルの騎馬軍団と侍とか騎士と侍とか戦争してたらってのが気になるな
朝鮮攻めても結局は天智の時代から負け続けだしなあ

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:26:17.32 ID:2Ym2WHhz0
ってかこの頃から日本人は「乱どり」と呼ばれる虐殺、略奪、レイプ
を平然としてたんだってな。
朝鮮人もそりゃ怒って当たり前だろ。

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:27:06.73 ID:9Mcly5o1O
梅毒で武将たちが・・・

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:27:25.98 ID:uBRJUZps0
なんつーか補給断たれたら負けだろ。
ナポレオンもロシア遠征のとき、同じような負けかたしてんじゃん。
奥まで行き過ぎて・・・。
兵站って大事だよ?

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:27:37.95 ID:PlyNFFpi0
>>31
清正顔面崩壊

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:29:23.42 ID:t14bctbO0
>>32
やっぱ現地調達じゃ無理があるよな

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:30:49.34 ID:Sf3vbVhC0
外地で異民族と戦争した歴史が皆無なのに、よくあそこまでやったよ

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:31:14.05 ID:OgIVxo1P0
>>30
それは世界の常識だろw
一度もやってなかったって所があるなら教えて欲しい

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:31:28.05 ID:2Ym2WHhz0
日本の戦国大名って恥ずかしげもなく勝った褒美に
人の土地を荒らす許可を部下に与えていたらしいな。

こんな民族が第二次世界大戦で規律の取れた行動できるわけ無いだろ。

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:32:25.56 ID:E0AEY7ORO
確か日本は職業軍人(武士)の数が50万人いてアジア1だったんじゃなかった?
てかあの時代に満州まで行って村を焼き討ちして帰って来た清正凄いな

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:32:31.93 ID:2Ym2WHhz0
>>36
第二次中の日本兵はそんなことしていないって
お前がいつも言ってるじゃねーか。

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:32:45.62 ID:uBRJUZps0
>>34
理想は現地調達だけどね。
孫子的に。

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:33:12.37 ID:2Ym2WHhz0
お前が


じゃねーや。お前らの間違いな。

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:33:25.19 ID:Sf3vbVhC0
征服地の民を無差別に虐殺していたのなら
今の日本にこれだけ伝統文化は継承されていないと思うんだが…

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:34:52.77 ID:el85K/Jy0
>>39
戦地みたいな精神的に極限まで追い込まれる場所で
完全に統率された軍なんておとぎ話だから
信じるほうが馬鹿だから

だからといってみんながみんな暴徒で
虐殺集団だって言い出すのもまた馬鹿だから

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:35:07.17 ID:MRjpQDEv0
>>30
なんだ情報弱者騙すことしかできない奴か・・

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:36:09.74 ID:MRjpQDEv0
>>37
なんだチョンだったのか

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:37:25.04 ID:4vaBQ0cz0
>>43
そりゃそうだ

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:38:33.27 ID:QFtvSeOlO
チョンスレ立てるとキムチ臭くなるからやめれ

それにスレタイ読み直したけど、
一寸の土地も切り取ってないなら実質勝ってないだろ

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:39:09.06 ID:uBRJUZps0
パトラッシュ「わが生涯に一片の悔い無し!」

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:39:13.47 ID:2Ym2WHhz0
じゃお前らも南京での虐殺などなかったとか、南京の民は寧ろ感謝していたとか
嘘言うなよ。

統率とれる訳がないんだよな?

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:39:20.76 ID:JvMxzFfx0
結局中国辺りが強かったのって周辺国が武装する前だけだったんじゃね?
モンゴルにも攻められてたし

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:39:49.59 ID:uBRJUZps0
>>48
誤爆

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:40:04.67 ID:MRjpQDEv0
ていうか>>1は歴史自分で調べたの?
調べてそれならネット使わず文部省の教科書読んでた方がまだぎりぎりましだと思うよ?

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:40:39.95 ID:OgIVxo1P0
>>39
なんで朝鮮出兵から二次大戦の話になるんだよw
俺は全くなかったとは思ってないし、戦争って特殊な状況下で、全員が聖人君主でいられる程人間は完璧じゃないと思ってるだけ
どっちが先にやったから何て水掛け論は無しにして、日本だけが特別悪い事やってたみたいに言うのはちょっと変じゃないの?

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:40:53.65 ID:PlyNFFpi0
>>38
てか職業軍人という概念がなかったんじゃないの
半農や傭兵をごっちゃにすりゃそれくらいの数にはなるだろうけど

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:41:19.84 ID:MRjpQDEv0
>>49
おまえ疲れる奴だな
なら中国人は東京大虐殺行ったじゃないかwww
チョンも大阪大虐殺で日本人1億人殺されたじゃないかwwww
これでおk?

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:42:01.24 ID:el85K/Jy0
>>49
自分に都合のいいように人の発言捻じ曲げないで下さい

あとついでにそこの人口をはるかに超える数の人間殺す方法教えてください

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:42:24.85 ID:Sf3vbVhC0
虎退治は史実なのか?

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:42:58.79 ID:MRjpQDEv0
>>56
俺がかわりに教えてやる
国連に直訴→無視されるので国民を洗脳→既成事実へ
これでおk

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:43:09.35 ID:8qljfZH+0
vipにお願い

「レビューの人の勝ちだな」

「荒らしの知能では所詮相手にならない」

「レビューの人は荒らしを嘲笑ってるんだろうな。
 このまま粛々とレビュー続けてくれ。」

だいたい上のような意味の書き込みをしてほしい

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1255209747/

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:43:44.06 ID:el85K/Jy0
>>58
それは「殺したことにする方法」だろ

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:44:39.07 ID:uBRJUZps0
秀吉の朝鮮出兵スレがなんでこんなことになってんの?
南京関係ないじゃん。

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:44:43.57 ID:4vaBQ0cz0
>>57
素手は嘘だと思う

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:44:44.47 ID:2Ym2WHhz0
>>56
また人数かよwww



まぁー、日本で一番長く天下を治めた徳川でさえ
大阪の陣で虐殺、略奪、レイプ、人身売買を承認したくらいの
糞民族だもんなwww

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:44:55.05 ID:9Mcly5o1O
まあ国内朝鮮問わず戦国・織豊期の軍が人取り乱取りやってたってのは、藤木久志さんの研究があって歴史学の上では常識といっていいと思う
そこからなんで突然近代の話に飛ぶのかはわからんが

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:45:52.15 ID:el85K/Jy0
>>63
反論諦めるの速すぎるだろう


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:46:07.91 ID:MRjpQDEv0
>>60
難しい問題だな・・
ID:2Ym2WHhz0
なら答えてくれるだろうな

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:47:09.07 ID:MRjpQDEv0
>>63
>>55は無視するの?wwww

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:48:44.24 ID:MRjpQDEv0
>>65
無理なんだからほっとけよ
説明できるわけねーよ
人口20万人しかいないのに30万人虐殺して人口25万人になるとかwww
そんな頭悪い奴らなら死んだ方が世の中のためだったんだろうなwww

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:49:26.57 ID:OgIVxo1P0
済州島四・三事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事件当初は交渉による平和的解決が試みられたが、米軍の介入と北部・平安道から逃げてきた若者を組織した右翼青年団体(「西北青年団」)の妨害などで交渉は決裂し、流血事態に至った。
蜂起は朝鮮国防警備隊(後の韓国軍)や警察、および西北青年団などの治安部隊によって短期間で鎮圧された。
人民遊撃隊の残存勢力はゲリラ戦で対抗するようになったため、治安部隊は潜伏している遊撃隊員と彼らに同調する島民の処刑・粛清を行った。これは、8月15日の大韓民国成立後も韓国軍(この時正式発足)によって継続して行われた。
韓国軍は、島民の住む村を襲うと若者達を連れ出して殺害するとともに、可愛らしい少女達を連れ出し、数週間に渡って輪姦した後に殺害した[2]。

1950年に南北朝鮮労働党が合併し、金日成の朝鮮民主主義人民共和国が侵攻(朝鮮戦争)すると、朝鮮労働党党員狩りは熾烈さを極め、1954年9月21日までに3万人が、完全に鎮圧された1957年までには8万人の島民が殺害されたとも推測される。

調べてみたら韓国でも自分らで虐殺やってんじゃんw

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:51:07.43 ID:9Mcly5o1O
いきなり南京の話を出す奴もあれだが、嬉々として食い付くおまえらもよっぽど好きなんだな

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:51:35.90 ID:MRjpQDEv0
>>69
済州島は文化圏じゃないらしいからなwww
昔の台湾と同じ扱いらしいなwwwwww


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:52:23.98 ID:PlyNFFpi0
慶長文禄の役によって
・寒気対策の唐辛子が朝鮮に伝わりキムチ文化を原型となる
・セロリ(清正人参)が日本に伝わる
・日本に連行された儒学者によって日本文化が発達

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:54:50.50 ID:8qljfZH+0
盛り上がらないスレだな

>>59に協力したほうがよほど楽しいだろ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1255209747/

このスレでせっかくレビューを書いたのに長文ウザイとか
叩いてくる荒らしがいるので、一緒にレビューを応援しましょう

まずは>>390>>391を論破しよう

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 01:57:13.88 ID:OgIVxo1P0
>>70
こんなとこじゃなきゃこんな話できないしw

なんか消えたし朝鮮出兵した時ってあんまり知らないからちょっと調べてくる

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:00:01.87 ID:MRjpQDEv0
>>74産業で教えてやる
世界4大提督
存在しない
日本が↑産んだ


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:05:41.86 ID:Q5HHC3cEO
何で日本は植民地化したくらいで謝るの?
ヨーロッパの国とか植民地化しまくりだけど謝りなんてしてないよな?
イギリスあたりとか日本の100倍エグいことしといて日本批判しやがる

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:08:34.62 ID:MRjpQDEv0
>>76
蛮族国家と日本を同じにしてんな
感謝されてようが悪くなかろうが謝れば世界がまとまるんだから(特アは除く
それでいいじゃん
謝りたくなきゃそれでいい
結局経済的に精神的に国家として個人として楽しめりゃ勝ち組
下手に民族だ国家だかこだ未来だってそんな過ぎ去ったことやまだ起きてないこと考えるより今を生きた方がいいぞ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:11:09.25 ID:8qljfZH+0
>>59をお願いします

せっかく書いたレビューをウザイとか言って叩いてる荒らしを撃退しましょう

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:26:16.38 ID:5Xnsgi+A0
秀吉が土地狂わなかったら、徳川家よりも長い間繁栄できたのに。

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:29:21.39 ID:8qljfZH+0
レビューの人の勝ちだという雰囲気を作れるようにお願いします

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1255209747/

そしてせっかく書いたレビューを叩く哀れな荒らしを嘲笑いましょう

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:33:47.55 ID:VKXwi5K3O
結局唐入り計画の真意は何なんだろうな
褒賞は信長秀吉で土地の代わりに茶道具などで代用するシステムを育ててきたから土地だけが目的とは考えにくいし
梅毒の誇大妄想で片付けるにはスケールが大きすぎる、というかいくらなんでもそれだけが原因なら謀殺されて終了。
キリスト教西洋界の植民地侵略に先手を打とうとしたのかね

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/24(土) 02:48:27.60 ID:9Mcly5o1O
>>81
雑兵たちにとっちゃ戦場は食うための稼ぎの場だし、武士層や大名たちだって乱取り人取りで稼いでる
秀吉は惣無事で国内から戦場をなくしちゃったから、
そういう戦場を必要としてる連中の不満を抑えるためには国外に戦場をつくらにゃならん

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