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【書籍】 昔の対馬島民「私たちは朝鮮人」と言っていた〜200年前の記録『日本漂海録』完訳★2[06/09]

1 :蚯蚓φ ★:2010/06/10(木) 20:25:36 ID:???

約200年前、日本の対馬人が自分たちも朝鮮人だと言った証言を含む当時の朝鮮僧侶の日本漂
流記がハングルに翻訳されて出版された。東国大出版部は1817年11月慶州で作った1千個の
仏像を海南(ヘナム)に運ぶ途中、釜山(プサン)近海で台風に会って漂流し、日本の長崎に停泊
して留まり、対馬を経て7ヶ月後に帰ってきた全南和順、雙峰寺のプンギェ・ヒョンジョン和尚が書
いた<日本漂海録>を9日完訳出版した。

日本に滞在中に見聞したことなどを書いたこの本でヒョンジョン和尚は「対馬の人々は大部分、朝
鮮語に長けていた。私たちを見に来た人々の大部分が‘私たちも朝鮮人だ’と言った。普段の言語
は朝鮮語と日本語であり、一度も日本を本国だと話したことはなかった。概して日本と違って日本
のスンシン(純臣・純粋な臣下)とは違った。」と書いた。

彼は「我が国に到着した後、東莱(トンネ)の人々の話を聞いてみると、対馬は本来私たちの土地
であり、その人々も我が国の子孫だと言う。そのため、対馬の人々がきて‘私も朝鮮の人’と話し
たのだ」と説明している。

この本は東国大出版部が10年を目標に始めた漢文仏教文献323編のハングル翻訳作業の中で
初めて完成した7冊のうちの一つだ。

チョ・ヒョン宗教専門記者

ソース:ハンギョレ新聞(韓国語) 200年前対馬の「私たちは朝鮮人だ」ヒョンジョン僧侶『日本漂海録』完訳
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/424858.html

関連スレ:
【長崎】 韓国大学生と対馬市民が漂着ごみ拾いをしながら交流。「想像以上に多くて驚いた」「前より増えている」 [05/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275134345/
【日韓】 「対馬は韓国領」 〜日本大使館放火未遂で韓国人の男を拘束 [11/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257406311/
【韓国】 「我々の領土、対馬の返還決議案を4月の国会で処理せよ」〜ハンナラ党、許泰烈(ホ・テヨル)最高委員[04/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270473233/

前スレ:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276089409/
★1の立った時間:2010/06/09(水) 22:16:49


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:02 ID:FnPaJLnk
      |      |/)+}∠..ノ: :+:∠: : +: ∠: :+:!: :.!   |
      |      Lノノ: :+: :(.../ゝ: : /_:_:_:_.ノ∠L  |
      |      ノ 厂 ̄ ̄ ̄厂 ̄ノ ハハ:.!ヽ: : : : :\|
.         |/  ー=彡' : : : :/: : :/:.:./  !  `トハ l: :.厂 !
.       /    /: : ノ: /: :∠../∠厶イノ   」ノ__」ハハ. |
      /    厶イ: ://______ー    ´弋ン{ |/
.     /         |: : {  ヽ  弋Zソ     ー''^|  |,′
    /         /|: : |   ^''ー一'     ,    八 .!    1000なら3度目の打ち上げも失敗
.   /         /‐|: : |      /、___,     /  ヽ',         __ .、
 {`ヽ`ヽ.       /ム|: : |`ト .  {    ∨   ..イ |   !  /)  // ノ
. (`ヽ「ヽ \i`ヽ /く:.:.:!: : !、\` ヽ..__,ノ  .イヽj: |    |/ ムイ/ /)
  \ | i ヽ \ \.> |: : |:.\ ` ーニ二厂「 r=ミ.|: |   /      ' //
  /∧ ゝ、      ヽ.!: : ! :.:.:.\   イ:.: :|  Vノヘ: !   ,'         /
. //  \         }: : l:.:.:.:.:.:.:.\ ノ:.:.:/ i ヽ. || j       /

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:21 ID:PHae86dv
歴史をコリエイト

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:43 ID:IhzN6UwO
対馬の住民は、これでも観光で韓国人が来るの
嬉しいのかね?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:46 ID:FnPaJLnk
うわ、数字直すの忘れたw

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:47 ID:tKOx9cqN
>日本の対馬人
>日本漂海録
>日本に滞在中に見聞した

えーと、要するに対馬は日本の領土ってことでいいんだよね?

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:29:58 ID:dCLsapeg
プンギェ・ヒョンジョンという名前の僧ですが、漢字では「楓溪賢正」と書くようです。

しかし、たとえ住民が朝鮮語を話せたとしても、当時の対馬は宗氏が治めてるんですから
日本なんですよね。
「魏志倭人伝」においても対馬が倭国の一国として登場するらしいですし。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:30:08 ID:0WEDyj0M
祝!ハヤブサ帰還

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:31:14 ID:4ithBDho
こんないい加減な伝聞じゃ何の根拠にもならんって

分からないよね馬鹿だもんね、朝鮮人って。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:31:17 ID:CHauqbTk
じゃあ、李明博に津島はどこの領土かって聞いてみればいいんじゃないか?
どう答えるか見物だな。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:31:57 ID:3rzxe1t1
朝鮮のロケットは人工衛星ではなく打ち上げ花火になったって本当か?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:32:15 ID:GlZXKZAT
竹島を奪還しないから言いたい放題。 みんな腰抜け日本政府の責任だよな

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:34:00 ID:lTPw/PJw
>>9
いや伝聞は重要
おまいは先祖代々語り継がれることは信用しないタイプなのか


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:35:10 ID:hp4dNH3V
幕末の横浜の商人が片言の英語話してたとしても、
別に横浜が英国領になってたわけでもあるまいて。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:35:55 ID:cUL9XenB
歴史資料室

http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:38:03 ID:RFgru9y7
he

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:38:08 ID:yKJtKFUb
晩酌、捗りすぎいいいい
メシウマーーーーー

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010061001000592.html
韓国ロケット打ち上げ失敗 飛行中に爆発
2010年6月10日(木)19:45

(共同通信)
 【ソウル共同】韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老号」(KSLV―I)の再打ち上げが
10日午後5時、同国南部・全羅南道の「羅老宇宙センター」で行われたが、飛行中に爆発し
失敗した。安秉萬教育科学技術相が明らかにした。最初のロケットは昨年8月、同センターから
打ち上げられたが、軌道に入れず失敗。再打ち上げも失敗したことで、韓国の宇宙開発に大きな
痛手となるのは必至だ。




18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:38:11 ID:wemOGln9
ザパニーズがいる国は日本認定でいいわけだな?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:38:37 ID:P9gCG2xH
もはや全滅が必要な段階に来ている

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:39:08 ID:TA60E5Ou
こんな不毛な捏造ばっかやってるから、ロケット打ち上げ成功率0%なんだよ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:39:55 ID:ZF5Av3sZ
>18

それは困るう〜w

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:40:57 ID:A130H8Om
バカバカしすぎて怒る気にもならんな

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:42:07 ID:6oRMWxGs
俺、対馬市民だけど、朝鮮人の訳ないだろ!!!出任せ言うな!!!迷惑だ!!!

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:42:11 ID:Osrce8S4
DNA調べろばーーか

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:42:28 ID:RFgru9y7

 おい、済州島民が「自分達は日本人」と言った記録があるぞ      
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
      ∧_∧    ゲシ   ∧_∧ 
      ( ・∀・)    ∩<;#`Д>__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |



26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:43:17 ID:yKJtKFUb
朝鮮王朝は対馬を朝鮮領って主張したことはない。
対馬に朝鮮人が住んでいて通訳したから、対馬が朝鮮領だった
とはいえっこない。
ソウルに日本語を話す日本人がいたら日本領か?


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:44:18 ID:2fK5SnPK
>>1
それ、朝鮮人の証言だろ?
信じる馬鹿がいると思っているのか?
朝鮮人の僧侶や牧師なんて強姦魔ばかりだろが。
北チョン将軍と同じくらい信用ねえってwww

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:45:02 ID:i/uHeL+p
対馬のみなさん
どう思いますか?
みなさんは朝鮮人ですって

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:46:21 ID:GQtTkM8b
当時、統一的朝鮮語が存在してたのかねw
まして、庶民レベルでさ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:47:59 ID:8I07djF5
>13 いや、伝聞は重要

おれん家のじいさんが、「うちは江戸時代の清和天皇から延々と続く」と言っていた。
 ↑ ↑ ↑
これと同レベル



31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:49:07 ID:6oRMWxGs
小笠原諸島の瀬堀って苗字の人は原住民でありながらアメリカ系日本人だよ。

つまりそういう事

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:49:11 ID:kSDSBwHC
対馬島民は朝鮮語話せますか?
また、朝鮮語を話していた歴史はあるんですか?

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:49:12 ID:yKJtKFUb
そもそも、当時、朝鮮半島から対馬に渡った僧侶とか朝鮮人とかって、
みな弾圧を受けた避難民や亡命者だよ。朝鮮王朝は仏教を弾圧した。
奴婢などに対する虐待、身分差別も想像を絶するほど極めて激しく
陰惨だった。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:50:49 ID:EmGszQ0k
二百年前ってずいぶんと最近な話だなあ
最後の朝鮮通信使のころの話か?
朝鮮と交易していたから朝鮮語を理解する人も多かったはず

ウリナラファンタジー的には対馬藩、宗氏はどうなるんだ?
チェジュ島は本来、言語が違うはずだがどうなる

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:52:38 ID:TA60E5Ou
済州島では、わりと日本語通じるらしいね。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:52:56 ID:9g1mDEy7
こいつら本気で対馬を盗れると思ってんのかなあw
盗ったら島民は皆殺し?島の木々や山猫も全滅か
島民も強くNO朝鮮を言わないとだめだよな

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:56:35 ID:52oD//ld

要するにお前らの民族名は昔から「朝鮮人」だって事だねwww

コリアンとかわけのわからない英語を使う必要は無いってことだよねw


38 :age:2010/06/10(木) 20:57:52 ID:/x5whla5
奈良時代の支配層は朝鮮語をじゃべってたんでしょ。かれらが日本を侵略したんじゃないの。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:59:16 ID:W7QEoIxF
日本で最初に武力占領された所だよな。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:59:26 ID:yo6mGUQ/
もっと大騒ぎすればいいのに
日本中にこのことを知らしめてやれ
だけど、政府レベルでは対馬は韓国領って言わないんだよな
竹島と同等に扱うのはさすがにヤバイって思ってるんだろう
むしろ政府は自制を促してるらしい
まぁ、話が大きくなると損になるから当然だわな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:59:32 ID:yKJtKFUb
NHKとかで、朝鮮王朝時代のドラマやってるが、奴婢とかなんかあんなきれいな
服とかの生活じゃないよ。明治時代初期の首都ですら↓こうなんだ。いわんや、
それ以前の奴婢身分において、おや。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html



42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 20:59:39 ID:FK1N35lw
津島人はチョンだろ。顔はもろチョン顔じゃん。
津島人をコリアンににしていいよ
そのかわり、津島は日本領土。交換でいいよ
チョンが日本から消えるし一石二鳥。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:00:44 ID:MokU78Fz
チョウセンジン…

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:01:42 ID:+gcVMn/W
>>38
どこの日本の話だ。
あれか、万葉集を「現代」朝鮮語で読めるとか言うアレか?


それはそうと、お前の妄想の中で奈良時代以降、何故朝廷が日本語をしゃべるようになったのかの推論(妄想)も書いてくれ。
楽しそうだし。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:02:12 ID:zJcOqn6X
へー太古から対馬侵略して同胞虐殺してたのか。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:02:39 ID:Qhl1RuCS
「私たちは朝鮮(が大嫌いです)」

(・・・)の部分が水でにじんで判読できませんでした。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:02:58 ID:yKJtKFUb
↓馬鹿なこと言ってんじゃないよ。

38 名前:age :2010/06/10(木) 20:57:52 ID:/x5whla5
奈良時代の支配層は朝鮮語をじゃべってたんでしょ。かれらが日本を侵略したんじゃないの。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:03:06 ID:2bQuJhSF
>>42
元々日本領の朝鮮半島南部を還して貰おうじゃないか

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:03:11 ID:IXQNAh6W
次は対馬か、解りやすいヤツらだ

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:03:18 ID:LsgT/M2U
朝鮮人が住んでるから朝鮮領とか。
200年前から変わってないのか。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:04:48 ID:yKJtKFUb
朝鮮王朝時代の「身分差別」制度がどんなものだったか?

『ソウル城下に漢江は流れる―朝鮮風俗史夜話』(林鍾国、平凡社1987)
「人間家畜の奴婢制度」という章の一節より。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が
殴っても 犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題は
なかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具
にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。
・・・・・・・
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、
売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、
韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、ものに引っかかっている
年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。・
=====================================
局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具になった末に
奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。
=====================================
http://www.tamanegiya.com/sennnennzotkokuianfu2.7.html



52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:06:10 ID:kn0vL8Iy
もう韓国領土でいいんじゃないの?
日本より韓国のほうが島のことをよく考えてくれそう

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:07:07 ID:yo6mGUQ/
>>52
じゃぁ済州島は日本領な

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:08:37 ID:fGxvX7AX
いい加減に日本政府はこいつらに何か言った方がいい。
甘やかしすぎだろ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:09:14 ID:nDjUYVAa
対馬に、新型戦車を配備しないといけない

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:09:58 ID:yKJtKFUb
日本から朝鮮半島に密航とか亡命や避難する人の話って聞いたことないが、
反対の話なら山ほどある。それは昔も今も同じ。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:12:39 ID:yKJtKFUb
うざい、在日工作員。さっさと半島に帰れ。



>>52

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:15:21 ID:5fs/g7Vg

            o__________
            / 旗国麗高 属国清大  /    '
           /  /// ̄ ̄\\\ /
           /    /   / ̄`|    /
          /    |\_/   /    /
          /  \\\__/// /
         /               /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 <丶`Д´> /
 (    |フ
 | | |
 〈_フ__フ


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:17:57 ID:yKJtKFUb
晩酌、捗りすぎいいいい
メシウマーーーーー

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2010061001000592.html
韓国ロケット打ち上げ失敗 飛行中に爆発
2010年6月10日(木)19:45

(共同通信)
 【ソウル共同】韓国初の人工衛星搭載ロケット「羅老号」(KSLV―I)の再打ち上げが
10日午後5時、同国南部・全羅南道の「羅老宇宙センター」で行われたが、飛行中に爆発し
失敗した。安秉萬教育科学技術相が明らかにした。最初のロケットは昨年8月、同センターから
打ち上げられたが、軌道に入れず失敗。再打ち上げも失敗したことで、韓国の宇宙開発に大きな
痛手となるのは必至だ。



60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:50:16 ID:1koFODEl
対馬のチョン問題は、主に経済的問題なんだよね。
自衛隊その他の国家施設を対馬に移転すればよいだけじゃん。


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:53:20 ID:fIzSNI/3
1871年の廃藩置県で対馬藩がなくなるまで対馬は両属なんだから
朝鮮の民と認識しててもいささかもおかしくないね。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 21:56:25 ID:S5ILQVuT
>>1

この頃 李氏朝鮮って、仏教の弾圧があって、「僧侶」と言うのは存在しなかったのではないか?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:07:11 ID:fIzSNI/3
>>62
チャングムの誓いの頃辺りは仏教が強かったし、存在自体はあったでしょう?
儒教が国教で大部分の時期優勢だったけど。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:12:57 ID:Zc9IgMEm
>>61
ソース

>>62
山奥に一応少し残っていたらしい。
アヤシイことをしていたという話もあるけど。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:13:55 ID:Zc9IgMEm
>>63
200年前って書いてあるけど?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:20:14 ID:4YlpaIOF
>>4
・日本人も来ず困窮しジリ貧となり地域崩壊寸前(少し前までの対馬)
・韓国人観光客で少し潤うも生活習慣の相違で混乱(現状の対馬)

生き死にがかかっている対馬の観光産業従事者としては、
カネが回るだけ後者の方がマシじゃないのかね。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:23:45 ID:4YlpaIOF
>>63
仏教が強かったのって新羅や百済じゃないの?高句麗も仏教国だったん?

韓国の仏教って、半島南部(というか南端)のイメージが強いんだけど…

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:23:48 ID:c4tuCP0h









【書籍】 昔の朝鮮人は全員「私たちは日本人」と言っていた〜とんでもねぇ詐称










69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:31:29 ID:+gcVMn/W
>>61
朝鮮王、高麗王、新羅王は、両属どころか、
中華の皇帝から冊封(皇帝により王と承認されることにより王となれる)されていたから、
南北の馬鹿国家は中華人民共和国領でおk?

てかさあ、これ普通の日本人に知れたら、韓国人の異常さが認知されることになると思うんだが、
民潭はそれでいいんか?
民潭内部では、これに賛成なんか?
いや、馬鹿だからありそうな話しではあるけど、総連の二の舞となると思うぞ。

>>63
仏教が強かったのは高麗王朝時代。
廃仏は14世紀から(李氏朝鮮の3代目〜4代目が最初のピーク)。
ただ、差別され弾圧されても、僧侶が完全に消えたわけではないけどね。
朝鮮茶道(笑)で持ち出されるのが18世紀の禅僧(中国の茶礼の書をかいつまんで伝えた)だったかな。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:36:03 ID:4YlpaIOF
>>61
両属ってか、上層部&貿易商が勝手に朝鮮にも朝貢してただけで、
帰属意識としては日本(幕府)側という認識だったんじゃないの?
言語も当時から日本語でしょ、確か。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:44:11 ID:bGFs+00b
200年前の朝鮮語は不明である。
200年前の対馬では、日本語の方言が話されていた。
200年前の朝鮮語と対馬方言は同一である。

結論:200年前の朝鮮では、日本語の方言が話されていた。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:52:54 ID:CiBBzTu0
>>70 対馬は魏志倭人伝の時代(3C)から倭国(当時は半島南部も倭人地域)で言語はもちろん倭人語(日本語)だ。

 元寇で皆殺しにあったときも日本人で倭寇の根拠地にもなったから日本人以外の何者でもない。



73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 22:57:49 ID:S5ILQVuT
>>雙峰寺のプンギェ・ヒョンジョン和尚が書いた<日本漂海録>を9日完訳出版した。


    昔から朝鮮でも 「日本海」と言ってたんだね。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 23:05:00 ID:CiBBzTu0
>>東国大出版部は1817年11月慶州で作った1千個の
仏像を海南(ヘナム)に運ぶ途中、釜山(プサン)近海で台風に会って漂流し、日本の長崎に停泊
して留まり、対馬を経て7ヶ月後に帰ってきた全南和順、雙峰寺のプンギェ・ヒョンジョン和尚が書
いた<日本漂海録>を9日完訳出版した。

・・・18世紀にもなって対馬海峡で遭難していた朝鮮が古代に日本へ大量移民することなどありえないといことだな。


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 23:23:55 ID:qHfFM9Ld
今更いらんがの、100年前は半島も日本だったんだがな

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 23:32:10 ID:WJR+EPcM
対馬の人は謝罪と賠償を要求できるんじゃね?

しないだろうけど、おんなじことじゃんよ。




77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 23:42:52 ID:+ZxpkCuH
朝鮮人って魏志とか古代書を読まないんだな。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/10(木) 23:49:42 ID:cnh/S/y+
毎回思うのだが、朝鮮人の頭の中は一体どうなってんだw
どうしたらこんな嘘を平然と書けるのか・・。


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 02:16:28 ID:vkd+0joU
>>78 現実を直視できない哀れな民族だな。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 02:23:31 ID:3tke7XSB
もうさ、大阪やるから勘弁してよ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 02:46:49 ID:lI+5w4rk
200年遅かったね

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 03:20:09 ID:kqoFzPmq

対馬島民「そんな事は言ってない」


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 04:06:21 ID:LzuFnwJj
純粋な日本人など存在しない。本来アイヌ民族と中国人の混血。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 04:12:33 ID:kIBw7Dmw
>>80 しばいたろか

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 04:19:24 ID:vkd+0joU
>>83 >>純粋なシナ人、朝鮮人なども存在しない。

 朝鮮人は漢人、倭人、モンゴル人、ツングース、エベンキの雑種。


86 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/06/11(金) 04:22:18 ID:eaoSdkqv
この書籍に限らず、古書での朝鮮人や朝鮮系による領土主張はいっぱいありますよ。

大昔から朝鮮人は捏造情報流してたので

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 04:27:04 ID:7bvkH9oO
昔から朝鮮人は朝鮮人で日本海は日本海で対馬は日本だと言うことは解った

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 05:56:54 ID:v+WCswy7
朝鮮人はシベリアから来たツングース系エベンキ族。
言語関係は日本語とはまったく別物。
但し、ハナ(一番)など幾つか日本語由来の言葉はある。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 06:02:54 ID:Tz+1t+eJ
>>41
朝鮮のは、鎧も「紙」でできた鎧だったらしいよ。

だから、朝鮮ドラマに出てくるような、日本や中国のようなしっかりした鎧は嘘。
紙製がホント。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 06:09:26 ID:RxusT3Rg
バカチョンw

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 06:15:41 ID:c+i7CKO9
民族の成立の早さ

国号

「日本」→7世紀 1300年前

「中華人民共和国」「大韓民国」→1949年 61年前


日本人>>>>>>>>>>朝鮮人中国人


日本人が成立した後にシナチョウセン人はモンゴル人になっていました。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 06:35:06 ID:CTP5+rly
対馬は200年前頃朝鮮に占領されようとしていたが、結局日本が領土を守っただけ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 08:06:04 ID:ldonddBz
そんな事は言ってない

また願望と妄想です

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 08:36:53 ID:vEuVEnTf
【朝鮮幽囚記】(1666年出版)

17世紀に朝鮮に13年間監禁されたオランダ人航海使、ヘンドリック・ハメルの手記

ハメルの見た朝鮮

朝鮮の道徳

彼らはいつでも嘘をつく。それが彼らを信じることができない理由です。 誰かを騙す事を、
彼らは誇りに思っています、そして、彼らはそれが恥ずかしい事でないと考えています。

他方では、朝鮮人は非常に騙され易いです。 私たちは簡単に彼らを騙す事ができました。
その上、彼ら朝鮮人は非常に臆病です。タルタル人(中国人)が氷を渡って朝鮮をを占領した時、
朝鮮兵のほとんどが戦わずに森に逃げ込んで首を吊ったと聞きました。朝鮮人は、戦わずに
自滅する事が外敵から逃る唯一の方法だと思っているのです。

朝鮮の経済

朝鮮には通貨が無いので物の売買には麻布を使いします。対馬や中国を相手にした大規模な貿易商
だけが銀を使います。
しかし、農民と一般大衆は米と麦を使用します。朝鮮には貨幣経済というものが存在しないのです。

年に3回来るタルタル人(中国人)や対馬藩藩へ貢物を差し出すため、朝鮮は常に食糧不足の状態です。

朝鮮人の世界感

朝鮮の官吏は「日本に入港した外国船は残らず焼き討ちに遇っている」とか「日本は外国人を見つけると残らず
皆殺しにする野蛮な国だ」などとデタラメな理屈を繰り返すなかりで、我々の日本への身柄引き渡しを一切受け
付けなかった。

朝鮮官吏が「世界には12の王国が存在して、それらは全て中国皇帝の支配下にある」と言うので、
私が「世界には200以上の独立した国が在る」と説明したところ、その朝鮮官吏は呆れた顔をして全く信じなかった。
朝鮮人は、世界には12の王国しか存在しないと信じているのだ。それらはすべて中国皇帝の支配する国だそうだ。

その他

朝鮮には医者がいないので、病気になった場合は占い師か予言者の所に行きます。病人は彼らに提供物を与える事
によって、神からの助言を受けます。さらに、それらは悪魔召還を行います。朝鮮王が1662年に悪魔崇拝することを
禁止したので、後者は最近はあまり行われません。

http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/holland12.htm

関連
【韓国歴史】 オランダ人ハメル、漂流の道〜コレア、ヨーロッパに会う…交易は日本幕府が妨害(東亜日報)10/01/02
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262529264/

チョーセン人の妄想が炸裂していますw
現代チョーセン人はテメーの国が19世紀末まで鎖国していた事すら知らないらしい...

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 10:53:16 ID:lGqXmb6J
遠い未来、タイムマシンやタイムパトロールが現実のものになった時
一番困るのは韓国人だと思うんだ、ぼかァ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 10:56:56 ID:N2sjBOS/
なんだか知らねーが、その糞記録も、二百年前より新時代の百年前から現代に至るまでは日本。

だから対馬は日本。解ったら消えろ侵略者チョン。


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 10:57:55 ID:1wGK0udX
>>96
そもそも有史以来朝鮮が対馬を支配したことなどない。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 10:59:36 ID:2mkO9uO5
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲・・・・・

関東大震災時の韓国人虐殺

朝鮮半島・中国・東南アジア女性へのレイプ

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、万人坑、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

韓国併合、台湾併合

朝鮮総連弾圧

倭寇による中国、朝鮮半島への侵略

中国からの沖縄略奪

秀吉による壬申丁酉倭乱


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:00:48 ID:2uSsfns8
「嘘も100回言えば現実になる。」ゲッペルス

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:01:21 ID:d2+WSRXW
対馬は韓国に非常に近いからな。
政権交代によってどんどん新事実が明らかになってくるな。
竹島問題も日本に都合の悪い資料が次々出てくるだろう

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:02:23 ID:DN2GPG9q
>98
ほとんどが言いがかりだな。
まぁコピペ乙。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:04:30 ID:aFYCEHiL
>>1
今聞いてみればいい

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:04:57 ID:2rY9+Nxd
>>100
朝鮮半島は日本に近いからな。
事実が明らかになればなるほど・・・・
やめよ、あんなとこいらね。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:08:28 ID:eMRypk00
>>66
いくら後者でも韓国人が対馬にある韓国企業を利用
これじゃあな…

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:13:31 ID:xLRMFaiz
要は、対馬藩が密貿易目的で「二重朝貢」してたのが諸悪の根源なんかね。

日本に属するとはいえ、喰っていけないから朝鮮との貿易で稼ごうとするのは
まあ仕方がないっちゃあ仕方がないんだけど、勝手に「日本国」を名乗って
朝貢団をでっち上げたりしてたみたいだし、朝鮮通信使の取次に関しても
さも(格下の)日本がご招待したように見せかけて取り繕ったりしてたとか。

こういうことを考えると、朝鮮側は支配下にあると勘違いしても仕方ないかも。
国家運営ってのは、領土管理をしっかりやってこそ、ちゅうことですな…

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:13:39 ID:+OqQijsx
うかつにアンニョンハセヨって挨拶もできんな

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:17:14 ID:PiNRVI0F
対馬は幕府の言うことを聞きつつ、朝鮮王朝にも従属したのも事実だしな

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:22:15 ID:s72FLvr1
>>105
そういう形式にしなければ、朝鮮が貿易に応じなかったんだよ。

だけど17世紀末での「竹島一件」では、対馬藩が日本側代表になってますから、
二重朝貢していたから「対馬が朝鮮領」だなんて有り得ないことは、
当時の朝鮮王朝も分かっていた。ま、屁理屈は奴らの得意技だが。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:23:13 ID:2S1TnplV
ったくうぜえなあ
北に自分の国と同じくらいの土地あんだろ
さっさとそっち狙え

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:24:40 ID:u/DwGojR
近いですから、例えば遭難して対馬で生活していた朝鮮半島の漁民たちが、偶然
いたという事も考えられますしね。
元寇では高麗も一緒に日本に侵略した事などについてはどう考えるのでしょうかね?
また日本人として戦争に参加した事についてはどう評価しているのか聞いてみたいも
のです。被害者ではなくて加害者でもあるのですからねぇ。


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:28:27 ID:xLRMFaiz
>>110
庶民同士は、結構普通に交流してたみたいですよん。
漁師が朝鮮語(というか新羅語?)覚えて勝手に半島行って
魚を売り捌いたりとか色々やってたみたい。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:31:05 ID:s72FLvr1
>>111
あ、もしかして、

> 私たちを見に来た人々の大部分が‘私たちも朝鮮人だ’と言った。

こいつらは朝鮮からの密航者かもwww 今も昔も多いから。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:32:10 ID:buRWx1Dx
>>111
李氏朝鮮時代に、朝鮮に貨幣経済がなかったのに・・・・・
鎖国して、通貨もない国に商品を売ってどう回収するんだ?


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:32:32 ID:z1kprcgP
律令制の時代から令制国として、国府が置かれ
鎌倉時代は地頭である壱岐守少弐氏の被官、のちの対馬守の宗氏が治めてますが・・・・・・・・・
と言うか国生み神話から出てますが?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:32:59 ID:ajzh2pu8
モンゴルをだまして日本を攻めさせて以来朝鮮との関係は変わったのである。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:33:59 ID:z1kprcgP
>>110
高麗王がしきりにフビライに攻めこむように言ってるんですがw
フビライは南宋に手こずってたから、後にしようとしてたのに

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:34:11 ID:oowoGsfu
>>108
まぁ朝鮮に朝貢貿易してたから対馬は韓国領なんて理屈が通るのなら、清に朝貢貿易してたイギリスは中国領になっちまうわけだしなぁw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:38:44 ID:hG1gHPlL
>>108
まあ、通信使が途絶えたりした様々な経緯の中で
「対馬は日本側」というのが明確になってったんじゃないんかね。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:39:28 ID:VZtNh5nV
結局朝鮮と近かった対馬には「どっちも居た」が正解なんだろ。
もしかしたらどっちにも良い顔してたのかもしれない。
で、朝鮮出身者が現在の対馬に居たからどうだというのだ。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:42:47 ID:FV87Vhy/
だからなんだ?
今は日本だろ

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:44:06 ID:s72FLvr1
>>118
対馬は、大昔から明確に日本です。疑う余地がない。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:44:07 ID:deWF9QnZ
そのうち、在日が定住してるから日本は朝鮮の物だとか言いだすぞ、あのキチガイ共は

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:44:30 ID:MEZXzRUy
>>119
もしかしたらじゃなくて、江戸中期までは正に「両方に隷属」してた訳で。
基本的には力の強い日本側になびいてたけど、朝鮮にも朝貢しておいて
両方の間でうまく取り繕って貿易で稼ごうとしてたんだからさ。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:45:15 ID:LzuFnwJj
>>121

対馬は、大昔から明確に朝鮮です。疑う余地がない。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:45:16 ID:DY4AhGJ/
>>121は朝鮮側の認識の話、では?

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:46:42 ID:LzuFnwJj
>>122

わずかな人口の在日に、かなり合法的な侵略されてるね。馬鹿なの?死ぬの?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:48:29 ID:buRWx1Dx
>>126
なんだw
また優秀な在日の亡霊かww
ロケットすら飛ばせない朝鮮人の最下層がなんだって?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:49:14 ID:sI+Y+8+i
日本が対馬に軍を置いて新羅がビビってたね
「倭国をやっつけたいけど海上戦やったことないから無理ニダ」とか言って

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:50:15 ID:6Iy3f2a3
私たちは朝鮮人なんて

世界中の人は恥ずかしくて言えない

私は犯罪者 売春婦 強姦魔です。

って 言ってるのと変わらない

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:50:28 ID:2rY9+Nxd
>>123
うそこけ。
李氏朝鮮に朝貢の形にしないと貿易できなかったからそうしてただけだろうに。
対馬府中藩はどこをどうみても日本だ。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:54:04 ID:DY4AhGJ/
>>130
だから対馬藩は「朝貢」してたんでしょ?
朝鮮側からしたら支配下に見えるっしょ、ちゅうこと。

対馬藩がマジで朝鮮王に感服し心からの忠誠を誓う
マジモンの配下にあった訳じゃないのは明らかだが、
朝鮮側(王)から見たら隷属地に見える訳で。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:54:57 ID:ONoNfsEe
韓訳だから仕方がない

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:55:17 ID:z1kprcgP
国府がおかれた ← 国の政庁がおかれてる以上、どう考えても日本

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:55:36 ID:zdjCWpaW
>>1
チョウセンメクラチビゴミムシのことですね、
わかります。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:55:47 ID:4G/nSB4F
>>1
100年前アジアは日本のものだった


で?


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 11:57:49 ID:2rY9+Nxd
>>131
俺が違うって言ってるのはこの部分だよ。
>基本的には力の強い日本側になびいてたけど
これだと対馬がある程度独立してるような誤解を与えるだろ。
そして朝鮮側も隷属地なんて思ってないぜ?

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:01:02 ID:z1kprcgP
>>136
宗義智なんて関ヶ原にも参戦してたり、
島原の乱にも参加したり、どう考えても日本だろ
朝鮮対応には、常に幕府に指示を仰いでたし、寝返ることはまず無い

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:01:48 ID:suLQUUP+
現在の対馬の住民に聞いてみな。朝鮮人になりたいかどうか。ぶちのめされてもワシャ知らん。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:02:09 ID:z1kprcgP
どこが朝鮮なんだよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/S%C5%8D_Yoshitoshi.jpg

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:02:30 ID:LzuFnwJj
天皇陛下が朝鮮人だと言う事実を直視出来るかな?どうでもいいけどね

141 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/06/11(金) 12:03:39 ID:u9lu1bOc ?2BP(1111)
簡単に言うと江戸時代は鎖国政策だったし
中国(清王朝)とオランダにしか窓口を開けてなかった。
とはいえ、そうとばかりも言い切れなくて
抜け道としてそういう形を取ってた。それを曲解しようとしてるってことかな?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:03:41 ID:z1kprcgP
>>140
そんなアホな説ない。仮に100%の血が朝鮮人であっても天皇は日本人
なら、イギリスの王はドイツ人か?
スウェーデンの王はフランス人か?

池沼はこれだから困る


143 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/06/11(金) 12:05:16 ID:u9lu1bOc ?2BP(1111)
>>138
うちの上司が対馬出身なんだが
そんな話は冗談でもできない。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:06:11 ID:h3jBQZm6
つまり最低でも200年以上前から朝鮮人は今と変わらず嘘吐きだったって事か

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:07:30 ID:xK9dE4gk
支那 朝鮮は特に 我村 ウリ地 最近では チャイナタウン
コリアンタウンはアメリカでも ロスでは有名
東南アジアでも いたるところ チャイナタウン コリアンタウン

わしは 東南アジアでは当然 アメリカでも然り
ぼったくり まずい 不潔な 支那 朝鮮の店

アメリカでは品朝鮮は黒人以下 さげすみの対象

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:07:49 ID:z1kprcgP
まぁ密貿易に関しては朝鮮人だと言ったりしてるだろうけどね
正統な行為は全て幕府の指示だし、将軍参賀の通信使だって、日本国の領国として
対馬藩が対応してる

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:08:36 ID:deWF9QnZ
>>140
朝鮮人というのは奴らの卑しいメンタリティに対する呼称であって血筋は何ら関係無い。
ユダヤ人と同じ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:09:38 ID:s72FLvr1
そもそも日本と朝鮮が戦争した時、対馬はいつも日本側なんですよ。

白村江の戦い以後、日本は対馬に防人おいて守っています。
元寇では、朝鮮人によって対馬の人が大勢殺されています。
秀吉では、対馬は日本軍の一部だろ。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:11:54 ID:gUcwYJrg
またウリナラファンタジー?

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:14:38 ID:suLQUUP+
ザパニーズとか言ってる連中がいる所は日本認定できるのね?

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:15:13 ID:eMRypk00
>>100
まともな資料調べれば調べるほど
朝鮮人の墓穴w

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:16:27 ID:RgwZ0DAi
ワラタ
戦時中に半島人が「日本人だ」と言ったら「半島は今でも日本」と言うのと同じくらいの飛躍。
バカ過ぎるww

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:16:55 ID:j/kKjp2O
>>151
韓国への愛があれば大丈夫w

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:18:27 ID:Uvunp2XN
竹島は韓国、対馬は日本。
これでいいんじゃないのもう?
喧嘩両成敗。引き分け。痛み分け。
もうめんどくさ。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:18:37 ID:sI+Y+8+i
>>140
新羅を作ったのは日本人と言う事実を直視出来るかな?どうでもいいけどね

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:19:26 ID:j/kKjp2O
>>154
早く冷麺食べないと伸びちゃうぞぉ(キャピ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:21:15 ID:VL8BAxGS
>>140
事実じゃないからどうでもいいな

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:22:08 ID:wHC9SSd7
こんなことを言えないように、朝鮮は叩きのめした方がいい

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:22:26 ID:tAWr3h+o
>>1
それじゃ、日本に住んでるから日本人って言ってる在日は日本人って事?
うわぁ、嫌だ!

国籍なんて観念のない昔と違う、今の時代外国人は外国人だろ!!!

160 :ヱロ兵(仮) ◆9EROI8U3H6 :2010/06/11(金) 12:24:22 ID:lgJZCM4D
>>1
だから何?としか・・・

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:24:39 ID:VL8BAxGS
魏志韓伝に対馬の事など一切載ってないのよねー

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:24:51 ID:Oxo9lodc
現在においても都合が悪くなると「私は日本人だ」と叫ぶ変な半島民がいますよね

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:27:21 ID:s72FLvr1
>>154
韓国は日本に竹島を返し、日本は韓国に在日を返す。

これが公正な「引き分け・痛み分け」です。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:29:12 ID:1qi1dZiW
万年奴隷朝鮮人はどうしようもないな
こんな証拠も出せない本なんていくらでも書けるわ

200年前なんて半島すら半島人のものじゃなかったのにね

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:31:56 ID:giJ0ZIf4
昔から対馬の人は、対馬は韓国領土だと思っていたんじゃないか
そしたら韓国領土ということで問題は無いな、日本人が過去にした
非道な行いからしたら、対馬を韓国領土と認めるくらいは当たり前だろうな

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:39:56 ID:EB+9MxCf
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 21:19:15 ID:eYjciizh
>>7
・・応永の外寇
負け戦っていうか・・・w もう、当時、対馬にいた中国の商人達が大笑いするほどに朝鮮軍が惨敗した。

朝鮮の兵力は、精鋭部隊1万3000人(奇襲上陸)、それを迎えうった対馬兵って、留守番役で数が少なく、
足軽級もいれて、たったの600人。(当時、藩主他、主力は京都や天津にいた)

それで、当時、対馬にいた中国人が記録してるが、もう、笑っちゃうほどに朝鮮将兵は弱かった。
最初の弓合戦でも、ただの一矢も朝鮮側は届かすことが出来ず、逆に対馬兵の弓矢は百発百中、
それだけで、対馬兵に殺され放題だった。

日本武士は、一人で600人斬ったのもいたそうで、最後は、適当、バラバラに斬り込んで、斬り殺し放題、
朝鮮将兵は、日本刀で切られると、刀、兜、鎧ごと、スパスパ切り落とされるので、泣き喚いて逃げてたと。
最初の朝鮮軍の奇襲で殺された対馬村民以外は、朝鮮将兵は一方的に狩り取られたw

日本側は多勢に無勢を気にする風もなく、奇襲強襲、釣り野伏せ(待ち伏せ)など、したい放題で一方的に勝利、
600人で1万3000人を10日ほどで完敗させ、朝鮮側は最終的に対馬が日本であることを再確認させられ、
その上、毎年大量の米を対馬に献上することを約束させられたw

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:43:21 ID:Uvunp2XN
>>163
つまらん現実逃避か…。
なぜ竹島が日本に戻ってこないか納得だな。
保守は、お前みたいなアホばっかじゃな。

フッ



168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:44:09 ID:GTEZ9WM2
今対馬に住んでる人たちに朝鮮人かどうか聞いてみたらいいんじゃね?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:44:50 ID:wdV1QL4H
朝鮮人なんて対馬の住人に皆殺しにされてたのにwwwww

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:55:48 ID:deWF9QnZ
さっさと北朝鮮が韓国に攻撃しかけないかなぁ。
朝鮮戦争が再開したらキチガイ共もウリナラファンタジーで遊んでるヒマ無くなるだろうに。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 12:58:11 ID:hkkuDBIT
>>165
> 昔から対馬の人は、対馬は韓国領土だと思っていたんじゃないか
> そしたら

思ってないからw。
したがって“そしたら”以降の仮定は無効です。
まぁ、一人前のコメントはロケット打上げに成功した後にしよう。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:00:41 ID:vMDAlv/x
これがありなら、朝鮮半島は併合されてたんだから、日本の領土だろ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:01:11 ID:1wGK0udX
>>172
朝鮮人理論を適用するとそうなるな。
いらんけどな、あんな汚物半島。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:03:20 ID:B36OV8vu
>>1
その場合、併合時は日本人を名乗ってたから、朝鮮半島は日本領も成り立つんですが?


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:09:44 ID:vEuVEnTf
朝鮮ドラマ 朝鮮語を話す豊臣秀吉 (日本語字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=f_BZ8eY1OO4

突っ込み所満載w

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:16:10 ID:g1RfSlSX
>>137
関が原で西軍に与したのに所領を安堵されたのは対馬が朝鮮の外藩
だったからでしょう?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:20:33 ID:FsCqraER
【書籍】 昔の十三道民「私たちは帝国臣民」と言っていた

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:21:10 ID:ocvuM8ps
>>176
ところで、宗家って朝鮮半島の重要な事件に兵や人員を出しているの?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:29:08 ID:w216BWZ/
まあ、中国式の名前を使っている朝鮮は中国の属国で間違いない訳だが
中国人に犬肉料理を伝えたのは朝鮮人であるというのは間違いだろうか


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:31:36 ID:m0emU4fI
>>178
外臣の分際でそんな出過ぎた事出来るわけ無いでしょう。
倭館で土下座させて頂くだけで精一杯だったの。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:31:36 ID:sRKRe8m5
>>176
>外藩
そもそも李朝にこんな制度は存在せんだろ。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:33:28 ID:ocvuM8ps
>>180
日本の関ヶ原に派兵を出しているのに朝鮮半島では土下座だけで精一杯と言うことは、必然的に日本の配下と言うことになりますが

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:41:55 ID:eMRypk00
>>161
い、今付け足してくるから少し待ってろニダ!

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:44:53 ID:oowoGsfu
>>176

文禄の役、慶長の役の両方に先鋒軍として約5000の兵力を率いて参戦してる。
後、秀吉と朝鮮との交渉を取り持ってもいたが、こいつがどっちにもいい顔したから事態がこじれた。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:50:52 ID:CKCYYK/4
そういや今朝鮮で『倭』って本がベストセラーらしいんだが
内容がすご過ぎて笑ったな。

日本書紀の朝鮮征伐は嘘の根拠が18世紀に朝鮮で書かれた内容と違うから
というのが彼らの理論なんだが。
それどころか応神天皇が土下座して謝罪したらしい。日本でも急遽
出版したのだが、立ち読みでいいから読んでみてほしい。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 13:54:37 ID:s72FLvr1
>>181
李氏朝鮮は中央集権国家ですからね。ただし、古代の中央集権国家。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 14:06:28 ID:P1PTbvrF
100%事実だと、仮にそうだとして、だから?って話だわな。
そりゃ、朝鮮人もいただろうさ。釜山に日本人がいたように。

欧州の歴史を俯瞰すればわかるが、国境沿いの辺境侯ってのは、
その時の情勢によって強い方に見方するのが当然のこと。そうじゃなきゃ生き残れないしな。

で、対馬は10世紀以来、一度も朝鮮に付いたことがないわけだ。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 14:12:00 ID:6502A4ze
耽羅国(済州島)は4〜15世紀まで日本に朝貢してたよな..

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 14:15:57 ID:sRKRe8m5
>>180
朝鮮に臣従していて豊臣方に付くのはおかしいとは考えないの?

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 14:29:50 ID:eMRypk00
>>185
そういえばチョンが「倭」って使うたびに思うんだが
チョンが最近アイヌに擦り寄ってきてるのは
アイヌについて語る時、「和人」と「アイヌ」って分けるから
「和」=「倭」でホルホルしたいって思惑でもあるのかねぇ
朝鮮語でも同じ発音になるのか分からないが

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 14:40:05 ID:IlN7bUOI

 対馬欲しいという前に日本にいる在日回収してくれよ。領土よりまず人間回収するのが先だろうが!

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:02:47 ID:eU/vhFbb
そもそも天皇の出自が朝鮮だろうが。天皇陵を調べればすぐわかる

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:05:23 ID:5KYfoLWP
>>190
確かアイヌ協会とやらはとっくに在チョンの牙城。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:06:48 ID:sRKRe8m5
>>192
併合された劣等感がそんな妄想を生んだんだよね。
その証拠に李朝やそれ以前にそんな説を唱えた朝鮮人は居ない。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:10:15 ID:O1R68nsZ
>>192
ソースあんの?

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:12:27 ID:vWsSlVGJ
>>192
お前の家系で1000年前にケニア人が1人いたら、お前はケニア人か?

朝鮮土人。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:15:03 ID:O1R68nsZ
200年前wwww

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:20:16 ID:j4qEOzlL
>>195
桓武天皇が天皇は三韓と同種とする文献を焼き払ったという話が記された
文献があるのはググレばすぐに出てくるよね。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:28:37 ID:4S0d3LSE
日本語で言ってたの?

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:38:58 ID:sRKRe8m5
>>198
神皇正統記にそんな噂があったと記されているね。
もちろん北畠親房は確たる根拠は挙げていない。
しかも桓武天皇の時代の話とあるだけなのに、まるで天皇自身が
焼いたように詐称するバカはかなり多いな。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:46:54 ID:DHqrFbfg
ホント馬鹿だねコイツラ

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:49:30 ID:WwGP0Zzu
対馬を盗ってほんと何をする気なんだろう
レイープ放火殺人は確実にあるけど

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 15:56:47 ID:aMzrhJWy
1817年の背景を調べたら、最後の朝鮮使から数年後なんだね。
この時代、対馬の朝鮮交易も上手く行かず、幕府から補助金が出てる。
ま、釜山前身の倭館に対馬の商人、医師もいた事だし、新羅の坊さんが泊まった所が
陣屋で、名主や医者、商人の挨拶なら「朝鮮に住んでいましたよ」は言うだろう。

当時の釜山の行政所の東莱(トンネ)の話を役人と考えれば、太閤明入りの劣等と
警戒感に基く蔑視の方だろ。先の大戦と同じくこの時代でも、主力の日明の戦いに
おいて邪魔でしかなかった朝鮮が、戦勝国と勘違いしている点は少しも進歩が無い。


警戒が

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:02:33 ID:s72FLvr1
>>191
朝鮮人とか支那では、自民族を回収しないで放出します(自発的なもの含む)。
そうやって外国で生息数を増やし、相手に成りすまして、侵略します。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:06:56 ID:JoX6dr81
>>200
その理屈だと大阪城築いたのは秀吉でなく人夫や大工としないと馬鹿
って事?


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:20:53 ID:HhcoLitB
朝鮮人はちゃんと古事記を読まないといけないと思うよ。
読めば古来から対馬が日本の領土だったことが分かるから。
でもチョソには漢字は難しいか。

日本人も宣長の古事記伝くらいは読んで欲すいです。


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:24:26 ID:1+irdeS1
>>205
マルクス史観だな・・・・・
大仏建立も聖武天皇じゃなく大工が建てたとかになりそう

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:25:45 ID:vEuVEnTf

挙げ句の果てに、「熊本城は朝鮮人捕虜が建てた」とかほざいてるしw

【日韓】「ボクたちの取材旅行」(TBSニュースバード)(熊本放送)07/06/17
http://www.tbs.co.jp/newsbird/lineup/jnndoc/200802.html
【国内】韓国・蔚山の技術で作られた熊本城で日韓友情コンサート(朝鮮日報)07/10/25
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193278289/
【日韓】日本の百済の足跡を訪ねて・・・観世音寺や、朝鮮人捕虜が作った熊本城を見る(中央日報)08/02/13
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202881718/
【国内】 来年は熊本城本丸御殿で日中韓首脳会議を!幸山市長が政府と小沢幹事長に要望書を提出へ(TKUテレビ)10/02/23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266926967/

<丶`∀´> 大工の語源はダイクァン・ミングックnida!!

ってかw


209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:28:51 ID:tuoPWv1+
はいはいw
20世紀前半、半島で暮らしていた俺の爺さんから聞いたけど、半島の人達は「『俺達は日本人』って言ってた」って言ってたぞw
それから、京都な、現代の話し
ウトロ町民に聞いたら「私たちは朝鮮人」って言ってたって誰かが言ってたよw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:29:02 ID:s72FLvr1
>>207-208
韓国ってよく誤解されるけど、民主主義側、資本主義側の国ではないんだよな。
あれは、実は独裁主義、共産主義の国。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:31:05 ID:tuoPWv1+
>>206
なんかどっかで聞いたんだけど、古事記とか日本書紀の全文訳が韓国語に訳されたのが、ほんの数年前なんだってさw

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:31:13 ID:DDiSV2hp
> 彼は「我が国に到着した後、東莱(トンネ)の人々の話を聞いてみると、対馬は本来私たちの土地
> であり、その人々も我が国の子孫だと言う。そのため、対馬の人々がきて‘私も朝鮮の人’と話し
> たのだ」と説明している。

よくわからんが……

朝鮮人が「対馬は本来私たちの土地であり、その人々も我が国の子孫だ」と吹聴していたのを
対馬の人が聞きとがめて、「じゃあ俺たちは朝鮮人とでもいうのか?」というニュアンスで聞き返した、
というふうにもとれるのだが……。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:41:18 ID:Zg+xLegE
対馬の人が朝鮮人なわけねーだろwwwwwwwww対馬の人は全員日本人だ

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:42:30 ID:kIBw7Dmw
>>175 これまさか大河ドラマじゃないだろな?どう見てもコントなんだが。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:42:55 ID:2rY9+Nxd
>>205
全く意味がわからん。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:47:56 ID:DDiSV2hp
まーおおかた、対馬も本来は韓国の領土だったという世迷いごとに
根拠をつけようと適当なことを抜かしてるんだろうが……

昔がどうであろうと、今は国際法にのっとって領土が決められているわけで。
それを変更したければ、当該国や当該地域の同意を得なければならないわけで。
で、日本や対馬の人々がそれに同意するかといえば、100%ありえないわけでw

まあ、前近代に生きる朝鮮人は、200年前の戯言で溜飲を下げてろってこった。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:53:55 ID:s72FLvr1
>>216
> まあ、前近代に生きる朝鮮人は、200年前の戯言で溜飲を下げてろってこった。

朝鮮人は、それで済まないから始末に悪い。
日本から追い出さないと、五月蝿くてかなわん。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:54:11 ID:RroUsj+r
ハングルに翻訳したって、、、
現代語訳みたいなもんか?

200年前の言葉もよく分からんのか?

っつーか、「日本漂流記」ってだけで対馬が日本だったんだな、と
誰でも思うんですけど。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:56:56 ID:sRKRe8m5
>>205
>桓武天皇が天皇は三韓と同種とする文献を焼き払ったという話が記された

こういう話はデタラメだから鵜呑みにしてはイケないという事。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 16:59:05 ID:DDiSV2hp
>>218
>>1の記事に、漢文としっかり書いてある。

> この本は東国大出版部が10年を目標に始めた漢文仏教文献323編

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 17:00:10 ID:Zg+xLegE
あー俺、タイムマシンで100年以上前の朝鮮に行きたくなってきた。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 17:10:25 ID:auk/3QYl
つまりは日本語から
翻訳したわけだ

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 17:27:25 ID:vrW0zU6R
対馬出身のうちの母にこの話をしたら、アホかい!と一蹴。

朝鮮人は渡ってきていたが、島民は日本人だよ、と。
まあ、この記事を信じる奴はいないだろ(うと思うが)

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 17:33:14 ID:gHky7Y0e
韓国人はわかっていない。
from
【中国】衛星打ち上げ失敗で「韓国は分かっていない」―中国専門家[06/11]
http://orz.2ch.io/p/1!14...2/yutori7.2ch.net/news4plus/1276234088/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276234088/


これ、使えるフレーズじゃね?ww

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 17:40:14 ID:ZMwpjg7c
【書籍】 昔の朝鮮半島民「私たちは中国人」と言っていた〜200年前の記録『朝鮮漂海録』完訳★2[06/09]

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 18:38:39 ID:LLarJLrk
江戸時代、朝鮮には対馬藩の外交貿易を司る役所があったのだから、
当然、日本人が朝鮮に大勢行き来している。倭館が朝鮮総督府なみに、
昔から対馬が朝鮮を統治していた証拠だったというようなものか?

もし本当に、200年前に日本に漂流して助けてもらった僧侶までが
このように書いていたのなら、朝鮮人の嘘付き癖は昔からのもので、
直しようがないものなのだ。頭みそが腐ってる。

今も昔も変わらないということ?

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 18:46:10 ID:hkkuDBIT


   Zapanese !



228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 18:47:57 ID:D6mISqWp
>>226
通訳が朝鮮人だっただけじゃね?

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 19:30:51 ID:R+KChuTr
窃盗容疑で拘束された朝鮮人「ウリはザパニーズ」と言っていた

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 19:32:24 ID:1wGK0udX
>>226
朝鮮人がホラ吹きなのはもっとずっと前からだよ

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:05:00 ID:Fu3cuZ9B
「韓国人はわかっていない。」

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:15:08 ID:Bypc5Y3n
>>210
冷戦時は西側諸国だったが?

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:17:11 ID:raqkWZNS
>彼(プンギェ和尚)は「我が国に到着した後、東莱(トンネ)の人々の話を聞いてみると、
>対馬は本来私たちの土地であり、その人々も我が国の子孫だと言う。そのため、対馬の
>人々がきて‘私も朝鮮の人’と話したのだ」と説明している。

恐らく、原文には‘私も朝鮮の人’じゃなくて、‘彼も朝鮮の人’って書いてあるのだろう。
そのほうが文章の辻褄が合うし..

要するに、東莱の朝鮮人が坊主に向かって

「対馬はウリナラ領土ニダ!だからあいつら対馬人は朝鮮人ニダ!」

って吹聴しただけの話。

対馬人が‘私も朝鮮の人’などと言った訳では決してない。

ま、原文を見ないことには何とも言えないけど..

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:18:26 ID:cytjLfkO
まーた適当なこと書いてんじゃねーよ
氏ね

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:43:45 ID:+KSsVSQi
200年前から日本の領土と認識されていたという証拠にしかならないな

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 20:51:55 ID:e3ykkxTU
漢文仏教文献とやらの原文を出せば添削してあげるのに...

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 21:14:28 ID:Bpmk6U88
>>131
いや、当時のアジア的価値観で言えば、朝貢や冊封は形式的なものだと思っていたでせう。
上にもあるが清の時代の西欧、更に言えば徳川将軍家に対するオランダとか、
冊封を受け入れた朔北の遊牧民にたいしてもそう(この場合は力関係が影響するが)。
少なくとも、中華(勿論、日本も)は、実態に合わせて朝貢を形式上のものだとは認識できていたはず。

で、小中華を自称している朝鮮だが、対馬藩との交渉も長く、その弱み(米=食料が取れない)を知っているから、
上から接してもいいだろうとは思ってはいただろうが(と言っても、江戸時代以前は、倭寇、応永の外寇、三浦の乱と何度も手痛い目にあっている)、
朝鮮に所属しているとは思っていなかっただろう(て、日本との交渉が対馬を介してなのだから当然、日本の属領と思っていただろう)。

で、朝貢や冊封の関係で、現在の領土問題を考えると言うなら、先ずもって朝鮮全土が中国領。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 21:17:48 ID:Mipb+Avn
200年前というとまだ朝鮮通信使いが来ていた時代だろう。当時対馬は対馬藩で朝鮮通信使の接待役だった。

 そんな時代に対馬島民が自分を朝鮮人などと言うわけがない。

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 21:47:24 ID:QkQdCCW5
朝鮮通信使は対馬藩の人間には臣下だから横柄な態度だったらしいね。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 21:50:09 ID:Fu3cuZ9B
韓国人はわかっていない。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:07:18 ID:yEKfyutH
そもそも、朝鮮通信使って在日朝鮮人(朝鮮征伐時の戦利品)を引き取る目的でやって来たんだろ..
奴ら何の役にも立ってないじゃんw

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:11:00 ID:AH+3hRYC
>>239
× 臣下
○ 陪臣

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:19:11 ID:SA30TfRn
対馬、独島を返還してはじめて過去を謝罪したと日本は言える。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:21:08 ID:ZPfwIvpE
ニワトリカエセヨー(´・ω・`)

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:34:51 ID:/uT5B0cX
そう言わないと将来、元寇の時のように皆殺しになるかもしれない。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:39:12 ID:hkkuDBIT
対馬府中藩の成立
1587 年(天正15年)豊臣秀吉の九州平定に際して、宗氏は事前に豊臣政権への臣従を決め、本領安堵された。
1590年(天正18年)には、宗義智が従四位下侍従・対馬守に任ぜられ、
以後、宗氏の当主にあたえられる官位の慣例となった。

秀吉の朝鮮出兵(文禄・慶長の役)では、出兵に先立つ1591年(天正19年)、
厳原には古代の金石城の背後に清水山城が、上対馬の大浦には撃方山城が築かれて中継基地となった。
対馬からは宗義智が5,000人を動員した。
--------
参勤交代
対馬藩は遠いのと朝鮮との外交を担当していましたので
参勤交代は3年に1度で、これは江戸に1年、国元に2年です。
-----

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:39:54 ID:2cx/URa9
朝鮮単独では対馬一藩すら落とせないのは、応永の外寇で証明済みだが。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 22:48:58 ID:DDiSV2hp
>>243
他人に謝罪を求める前に、おまえらはベトナムに謝罪しろよ。
正真正銘、ベトナム人を虐殺しまくって何を被害者面するか。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 23:45:31 ID:GTYze9L2
>>232
朝鮮内部の内紛のせいで、一時的に「西側」でしたね。
でも今では確実に、支那の属国にもどりつつありますwww

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/11(金) 23:47:54 ID:HCfPMwB1
対馬はチョン顔の人間ばっか
日本人を名乗らないでほしい
対馬の代わりに対馬の人もどきを半島にくれてやりたい。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 00:18:26 ID:rRmbHgIu
これって、李朝の仏教弾圧を逃れて対馬に来た人や、その子孫が、
ご先祖の地の人が来たからって、会いに行っただけじゃないの?

大黒屋光太夫がロシアに漂着してサンクトペテルブルグに行った時も、
それ以前に漂着した日本人の子供が「おら、日本人だ」って訪ねて来てたりしたそうだし。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 00:28:39 ID:SVXR2INS
朝貢してたから朝鮮の領土って言うなら、
朝鮮自体は中国の領土じゃん

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 00:33:16 ID:TQILaSaH
>>200
> >>198
> 神皇正統記にそんな噂があったと記されているね。
> もちろん北畠親房は確たる根拠は挙げていない。

神皇正統記には、書いてないよね。確認しちゃったじゃないかw

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 00:48:23 ID:cADZ43Oj
>>253
昔日本は三韓と同種也って書いてるんじゃないの?
桓武の御世に焼き捨てられたって。



255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 05:00:03 ID:SVXR2INS
つまり任那は日本領土だったと言う事ですね

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 08:28:26 ID:Apctl5iv

脳内 日本征伐。

         ∧_∧
       <ヽ`∀´>っ  ウェーハッハ!ウリナラは誇らしいニダ!
       (っ  /´    チョッパリのくせに生意気ニダ!
       /  '⌒)″
      ,,( / ̄U ∧,,∧ 
       c(,_⊃´xωx)⊃ おっしゃるとおりでございます

          ○
           Ο
            o
         ∧_∧                    ∧_∧
    コノッ <∀´*;>ハアハア              (・ω・`)?
  マイッタニカ! O  ⊂ )                  (  つノ
        ( (  (                   人 Y
        <_<_)                  し(_)


257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 17:40:54 ID:txL3F5X+
中国で3世紀末に書かれた『三国志』の魏書東夷伝 倭人の条(通称:魏志倭人伝)で、
対馬(対馬国)は倭の国の一部とされてる。


258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/12(土) 17:45:44 ID:txL3F5X+
魏志倭人伝では、倭の北限は狗邪韓国とされてるが「対馬国」はその南であること
は文意から明明白白。


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/13(日) 20:38:55 ID:+vBQolcP
元々半島南部は日本の物なのだが
こいつら歴史掘り下げれば自爆するの分かってないのか?

それとも日本に併合されたいって腹か?

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/13(日) 21:06:55 ID:uht4St4E
翻訳しないとよめないとは哀れな。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/13(日) 21:09:40 ID:vhY4LN5Z
現代の朝鮮人欧米で「私達は日本人」と言っている

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/13(日) 22:09:13 ID:YbFCVqgc
リップサービスじゃないの?

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