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【日韓】「任那日本府説」廃棄を勝ち取ったのは画期的。日本は近現代史歪曲も早急に正すべき … ソウル新聞・毎日経済社説 [03/23]

1 :犇@犇φ ★:2010/03/24(水) 00:54:36 ID:???
■[社説]韓日近現代史の歪曲も正してこそ

歴史記録は勝者に偏ったものであるということを世界史はまざまざと見せる。そのような観点
から、韓日古代史歪曲の象徴であった任那日本府説の廃棄は画期的だ。第2期韓日歴史
共同研究委員会が23日に発表した最終報告書の内容だ。過去史整理の観点から韓日首脳
が約束し、両国の歴史学者らが導き出した公式的結論である。遅ればせながら虚構の歴史
を正した歴史校正の認識は十分に歓迎できる。しかしながら、誤った歴史を正して現実に移す
という実践意志には程遠いばかりのようで、残念だ。

日本の任那日本府説は、4世紀中葉〜6世紀中葉の200年間、日本の大和政権が韓半島
南部を統治したという韓半島支配説だ。百済・新羅・伽耶を征服・蹂躙し、伽耶に置いた日本
府を統治の中心としたという主張だ。壬辰倭乱(訳注:秀吉の朝鮮出兵のこと)の際、中国(明)
を討つために朝鮮に道を借りるという「征明仮道」の名目や韓日強制併合の根底に、任那日本
府説があるのは、周知の事実だ。良識ある学者・市民らが絶えず虚構であることを主張して
きたが、日本政府と主流史学界は頑強に言い張ってきた。そのような状況で日本の学者らが、
それも首脳間約束によって国家間レベルで正面から認識をひっくり返したのは、歓迎すべき
ことであるのは間違いない。

問題は普遍的通史に対する現実的拒否だ。任那日本府説の虚構を認めておいて、近現代史
の誤りはどうして正すことができないかとの疑念と不満が大きい。両国学者らが発表した報告
書によれば、乙巳勒約と強制併合条約、韓日協定、植民地強制動員と収奪について、日本側
は一歩も退かなかった。韓日強制併合条約だけ見ても、国際法的に合法的であり韓半島植民
地化は元に戻せないとの立場を明確にした。太平洋戦争強制徴用被害者の個人請求権につ
いても、韓日基本条約締結で解決済であり現行条約改正の主張は政治的なものだと一蹴した。

日本側学者らは参考水準ではあるが日本教科書の任那日本府削除を勧告することにしたという。
学者だけの協議に留まるのではなく日本首脳が約束した通り国の品格に合う実行が伴わねば
ならない。過去史歪曲を暴露・告発する証拠と史料が、次から次へと現れている。口先だけの
清算はもはや通用しないという歴史の証言を、日本は肝に銘ぜねばなるまい。

▽ソース:ソウル新聞(韓国語)
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100324031005
______________________________

■[社説] 日本の歴史歪曲真実糾明は、まだ不十分だ

韓日の歴史学者らが、日本が古代に韓半島南部を支配したといういわゆる「任那日本府説」を
学問的に公式廃棄することに合意した。こればで日本は、4〜6世紀に日本の大和政権が伽耶
に軍隊を派遣して統治機関「任那日本府」を設置したと主張してきた。韓半島南部を日本が支配
したという論理で日帝の韓国侵略を正当化するためだった。しかし2002年3月から2005年5月まで
活動した第一期韓日歴史共同委員会に続き、2007年6月スタートした第二期委員会は、これが
事実ではないことを明らかにした。大和政権勢力が韓半島南部で活動した可能性はあるが任那
日本府という公式機関を設置して支配してはいなかったということだ。

両国学者らはまた、韓半島を侵略した倭寇に朝鮮人が含まれていなかったことと、倭寇は対馬と
日本本土の海岸に居住する日本人だったとの事実にも同意した。更に、日本の稲作と金属文化
が韓半島から伝来したという事実にも見解を共にした。今まで日本が捏造したり隠蔽してきた歴
史的真実を、韓日それぞれ17人の学者から構成された歴史共同委員会が明らかにしたのだ。
>>2-5 あたりに続く】

▽ソース:毎日経済(韓国語)
http://news.mk.co.kr/column/view.php?sc=30500003&year=2010&no=147314

2 :犇@犇φ ★:2010/03/24(水) 00:54:47 ID:???
>>1 からの続き】
しかし、5年という期間にこの程度の真実しか糾明できないことには失望を禁じえない。独島や
韓日請求権問題などについて、研究テーマに採択すること自体にすら日本側が反対している
とは、学者的良心を持った人々としてそのようなことが出来るのか訊ねたい。高宗が韓日併合
に主導的役割を果たしたという主張に至っては図々しいことこの上ない。

歴史的真実は必ず明らかにならなければならない。そうしてこそ韓日両国の真のパートナー的
関係を築くことができる。ドイツとフランス、チェコ、ポーランドとの間には、50〜70年にわたった
長期間の歴史的対話がなされてきた。これに照らしてみるならば、韓日の学者らの真実糾明の
ための研究会活動は、まだ始まりに過ぎない。

第二期共同委員会は昨年11月にひとまず活動が終わった。したがって第三期共同委員会を
速やかに発足させねばならない。一部の日本の有力者らが薮蛇を恐れて共同委員会の継続
的活動に否定的見解を見せているというが、そうさせてはならない。韓日両国首脳は速やかに
第三期共同委員会のスタートに合意すべきだ。合わせて両国政府は、今回の共同委員会の
報告書の内容が両国の歴史教科書に速やかに反映されるようにせねばならない。
【おわり】

▽関連スレ:
【歴史】日本の学者たちも「任那日本府はなかった」[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269302842/
【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」[03/23]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269358816/

3 :軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM :2010/03/24(水) 00:55:36 ID:dTatjtXo
実際は

「任那日本は正確な表記ではなかった」

だけなんだけどねw

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:56:38 ID:fx35ABF5
以下のレスは次の3点に尽きる。

@譲歩しすぎじゃないのか?

Aばかばかしいから二度とやめろ。

Bもちろんこんなのに拘束されないんだろうな



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:57:06 ID:GUcjiit6
38 名前:光 ◆OraMYUrmo2 [sage キグルミ惑星] 投稿日:2010/03/24(水) 00:47:23 ID:kBagBJs6
>>20

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/23(火) 22:34:35 ID:yyOEL+vB
【歴史】日本の学者たちも「任那日本府はなかった」[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269302842/l50
 ↓
第2期日韓歴史共同研究の報告書要旨
▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。4〜5世紀は存在していない。6世紀にはあったが、
当時の用語でもない。伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。間違った先入観を呼び起こすので
「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。(金泰植・弘益大教授)
▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅にいる倭人が自立した
活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。(森公章・東洋大教授)
http://www.shikoku-np.co.jp/national/detailed_report/article.aspx?id=20100323000314


結論:当時「日本」という言葉が無かったから「任那日本府」という言葉は確かに無かったよ。
   でも「在安羅諸倭臣」や「倭宰」という言葉はあったわけよ。 それに倭人は安羅に隷属なんてしてないよ。
   


またしても韓国紙の拡大解釈捏造wwwww

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:57:17 ID:nYrha0hY
UFOはあったが宇宙人はみつからなかった

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:57:24 ID:SRS34/lx

  朝鮮ファンタジーU

   全米が腹を抱えて笑った

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:57:32 ID:A/HkCjKC
あの中国でも任那日本は常識




9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:58:25 ID:S8c+H1eP
たしか、日本式の古墳が日本より後の時代に複数作られたと思うけど、
あれらはどう説明されるの?

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:59:39 ID:at72VhSo
>>9
説明なんか必要ない
朝鮮の方が日本より上なのは事実だから証拠も必要ない

本当にこう思ってそ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 00:59:42 ID:UlbLLcWb
>>9
出稼ぎ労働者がつくったことにしてる

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:00:04 ID:pRSwYA2e
話がどんどん変な方向に行ってるな。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:00:34 ID:dxwIB59N
>>9
<ヽ`∀´> <なかったことにするニダ!(キリッ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:00:41 ID:0g5VSs2e
自分たちの気に入らない歴史は歪曲なんだから
こんなのやる意味がないと何度も述べたのにな

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:00:46 ID:c2G83QeR
息するように嘘を吐く朝鮮人。
半万年属国の歴史は変えられないよ〜。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:01:03 ID:Qbe8ApLm
>>3
25 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/23(火) 22:24:50 ID:nEFizxTN0

【歴史】日本の学者たちも「任那日本府はなかった」[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269302842/l50

 ↓

第2期日韓歴史共同研究の報告書要旨

▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。4〜5世紀は存在していない。6世紀にはあったが、
当時の用語でもない。伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。間違った先入観を呼び起こすので
「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。(金泰植・弘益大教授)

▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅にいる倭人が自立した
活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。(森公章・東洋大教授)
http://www.shikoku-np.co.jp/national/detailed_report/article.aspx?id=20100323000314

結論:当時「日本」という言葉が無かったから「任那日本府」という言葉は確かに無かったよ。
   でも「在安羅諸倭臣」や「倭宰」という言葉はあったよ。
   
またしても韓国紙捏造w

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:01:06 ID:kl8T2kSE
どうせブーメランになるんでしょ

18 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:01:10 ID:WLp223m+
>>9
日本の決定は呼び方を変えるというだけの物だけなのに
勝手に拡大解釈したんでしょw>韓国側

ちなみに日中の書物が一致してる点から「任那」の名称は変えるべきじゃ無いと思うわけだが

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:01:26 ID:un5K6qJv
第2期日韓歴史共同研究の報告書要旨

▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。4〜5世紀は存在していない。6世紀にはあったが、
当時の用語でもない。伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。間違った先入観を呼び起こすので
「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。(金泰植・弘益大教授)

▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅にいる倭人が自立した
活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。(森公章・東洋大教授)
http://www.shikoku-np.co.jp/national/detailed_report/article.aspx?id=20100323000314

結論:当時「日本」という言葉が無かったから「任那日本府」という言葉は確かに無かったよ。
   でも「在安羅諸倭臣」や「倭宰」という言葉はあったよ。
   
またしても韓国紙捏造w

20 :ドラゴンランス ◆sWtt3TqIbU :2010/03/24(水) 01:01:40 ID:kYKTteqO
中国と日本の歴史書に書かれてあり
半島に石碑もあるのに
どこに否定する資料があるんだい?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:02:34 ID:Wmh/tUGD
朝鮮人は学者から在日まで反日馬鹿しかいないのかよw

22 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:02:40 ID:WLp223m+
>>20
ニダーの脳内w

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:03:26 ID:7zwRHFsY
まったく韓国に過大な興味も関心もない、歴史好きでガンプラを愛する相方に唐突に聞いてみたら
「たしかに任那日本府ってのは言葉的には違ってるだろうねー」
とのことでした。じゃあ、そんなものはなかったのか?と聞くと
「だから言葉的には、って言ったでしょー。日本って言葉がまずねー」

こういうものなのかな、と。


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:04:23 ID:JVhbCwTt
話になんねーよw

25 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:05:00 ID:WLp223m+
>>23
いや、結局の所内容で一致してないから平行線ですね、

広開土王碑文(4世紀)の前に既に倭人(おそらく北九州朝)の半島支配は確立されてるのに
韓国側はそれも否定してるからw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:06:40 ID:+0VQea0s
倭=日本って認めてるの?
韓国人と対話してると基地外にならないかしら?

27 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:08:32 ID:WLp223m+
>>26
広開土王碑文では認めてないかとw
>高句麗が半島支配してた倭と戦った記述なので

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:08:51 ID:MQ4bfR2I
>>23
何か問題が?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:09:03 ID:vP0Pm1DK
真田「幸村」はいなかった
ってこってしょ?

30 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:10:19 ID:WLp223m+
>>29
真田信繁でつね

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:10:49 ID:yJ0Qlvir
>>23
鎌倉幕府も室町幕府も言葉的にはないよ

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:11:42 ID:WALArDm/
任那日本府に日本が入っているから嫌だというんかい。
確かに、日本という用語は、当時、なかったろ。
じゃ、任那大和府にすりゃいいじゃない。
邪馬台国はあったし、大和とか山門とか書けるわけだし。
これでも、チョンはわめくんだろ。



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:13:02 ID:7zwRHFsY
>>28
私は歴史に詳しくないんだけど、相方の癖は分かるので、
ガンプラ弄ってるときに横から声を掛けると、相方は義務感で返答をするけど
思考はこっちに働いてないので、ただ質問に対して頭に浮かんだことを返答するだけ。
そんな人が、「言葉的にはね」って言うってことは
実質的にはあったんだなぁ、と思っただけ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:13:03 ID:ph/P8wqs
>>28
あの時代に国号として「日本」を使っていなかったですからね

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:13:59 ID:Tkak8y/e
不愉快と言う言葉以外適当な言葉が見つからない

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:17:41 ID:MQ4bfR2I
>>33
まあ、他のレスにもあるとおりだね。
鎌倉幕府なんてなかったんや!みたいな。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:21:09 ID:BsvyragJ
言葉を置き換えただけで、意味が変わっちまうバカチョン。
従軍慰安婦と一緒だろwww

きまじめに譲歩しても無駄なんだよ、先生方、もうわかったみたいだけど。

38 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:21:31 ID:WLp223m+
>>36
しかも日本側の資料じゃ倭人による任那の実効支配は確実視してるから
多分内容を全て知れば日韓条約のようにファビョるかと。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:21:33 ID:xCQGMbVv
「勝ち取った」これに尽きるな。アノ国の正体見たりって感じ。
勝負じゃないっての。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:22:29 ID:aEvqih7F
毎日経済新聞は何処の国の新聞??

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:22:40 ID:H1Lwn9+E
要するにだな、呼び名が違うと言ってんだよ。
チョンは馬鹿だからそれがわからんらしい。

【安羅倭臣館】
 ▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。4〜5世紀は存在していない。
6世紀にはあったが、当時の用語でもない。伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。
間違った先入観を呼び起こすので「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。
(金泰植・弘益大教授)
 ▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅に
いる倭人が自立した活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。(森公章・東洋大教授)

要するに呼び名が違うと。
これからは「任那日本府」という言葉を使わず、
当時の言葉「在安羅諸倭臣」「倭宰(ヤマトノミコトモチ)」と呼びましょうと言ってるわけね 。


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:23:05 ID:5W8XkD+Y
日本の学者が廃棄に同意したってのは本当なのか??

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:23:17 ID:krOG37Z9
魏志倭人伝では大和とは別に日本王国があるって書いてあると聞いた。

実際に近畿の古墳より埼玉周辺の方が古墳が多い

現在は調査中だそうだ。
テレ東の青龍と白虎がやってたやつで。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:23:54 ID:d4j+j8LV
「任那日本府ねぇ。そもそも当時日本て呼称は使ってなかったでしょうねぇ。」
「任那日本府説廃棄を勝ち取った!」
「あー前期倭寇ですか。まぁ前期は日本人が主体でしょう。」
「倭寇日本人主体説を勝ち取った!」

どうせこんなんw

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:24:01 ID:lNVfJcWw
【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」[03/23]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269358816/-100

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:24:09 ID:fpi6kDrf
うーん北朝鮮完全崩壊まで放置してそのあと、ロシアか中国に統治させてから
ゆっくり発掘すればいい。
韓国が発掘すると遺跡が破壊されるから、当面なかったことにして温存する。



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:24:16 ID:H1Lwn9+E
40
南チョン。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:24:18 ID:2PUCVQkK
崔基鎬(Che keiho)の主張…

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10008118921.html

韓国と日本の歴史教育を比較すると、日本が10%歪曲だとすれば、韓国は90%歪曲です。
…李氏朝鮮の異常な政治腐敗を教えず、日本が関与しなければ朝鮮は独立が出来たように言います

日本の朝鮮併合によって朝鮮の「教育」「医療」「工業」「社会インフラ」が整備されました。
朝鮮は日本により近代国家の基礎が築かれた事は明らかな事実です。
その業績を「日本帝国主義の侵略政策の産物だ!」と糾弾する韓国には呆れます。
更に「日帝が民族産業を停滞させた!」という主張にはコメントする気持ちも無くなります。
民族産業を殺したのは、李氏朝鮮です。
李氏朝鮮は「地獄」でした。
それは大韓帝国時代になっても同じでした。
1904年、日本は朝鮮の惨状を救う為、財政支援を決断します。
例えば1907年度、朝鮮の歳入は748万円でしたが、歳出は3000万円以上でした。
その差額は日本が負担しています。
1908年には更に増えて、3100万円を支出しています。
搾取されたのは、朝鮮人ではなく、日本人でした。



49 :◆OraMYUrmo2 :2010/03/24(水) 01:24:33 ID:kBagBJs6
>>38

ああ、エロい人だ……。

となると問題は、我が国のマスゴミと赤い学者どもですね。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:25:07 ID:VDfcH1EX
つまりは歴史学者で金儲けするには捏造だろうがファンタジーだろうが国民が喜びそうな
事を適当に言ってればいいんだよ!って事だね。世界一プライドだけで中身のない民族性だな。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:26:26 ID:3ksGbLmd
>>39

あちらの学者は、大声で言い負かせば、
それが真実の歴史になると本気で信じてる
可哀想な人達なんだよ

52 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:26:45 ID:WLp223m+
>>41
ただ日中の史書には任那と表記されてるんだからそれに順ずるべきだと思いますね。

特に宋書じゃ倭の五王に”使持節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事”
の号を与えてるわけですし。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:27:50 ID:d4j+j8LV
>>43
別種ありとしていくつか国だか民族だかの名前を羅列してるけど、日本ってのは出てこない

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:28:30 ID:MQ4bfR2I
>>48
「日本帝国主義の侵略政策の産物だ!」というのは
それはそれで決して間違ってないと思いますよ。
別にボランティアでやったわけでもないんですから。

55 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:29:12 ID:WLp223m+
>>49
まあ日本の場合は両論併記になるでしょうが(韓国側のはファンタジーだがw

向うは韓国側の主張だけで脳内勝利ですからねえw

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:29:30 ID:dpFJc2ZJ
>>52
結局は、総称として
「任那日本府」が一番しっくり来ますなw

ワハハw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:30:21 ID:k2CheP0i
安羅倭臣の解釈が違うわけか。

日本:安羅に駐在している倭に属する臣
韓国:安羅に属する倭人の臣

って解釈しているわけだな。でも広開土王碑文とかを考えたら
前者の方がもっともらしい解釈だと思うが。


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:30:42 ID:w9KlIjLN
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の脱 亜 論
●●●●●●●●●●●●

● 日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、もう
ひとつは朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を
共有しているのだが、もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する
時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の
精神は千年前と違わない。この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と
開き直って恥じることもない。
.(続く)

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:31:15 ID:d4j+j8LV
>>52
同時代史料の好太王碑文て、韓国はまだ改竄説に固執してるんでしたっけ?
ばっちり任那でてくるのにね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:32:10 ID:MQ4bfR2I
>>52
面倒くさいから任那庁(通称)かなにかでいいよ
日本てのがいやなんだろう

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:32:27 ID:w9KlIjLN
>>58
続き
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の脱 亜 論
●●●●●●●●●●●●

●私の見るところ、このままではシナ・朝鮮が独立を維持することは不可能である。もしこの二国に
改革の志士が現れて明治維新のような政治改革を達成しつつ上からの近代化を推し進めることが
出来れば話は別だが、そうでなければ亡国と国土の分割・分断が待っていることに一点の疑いもない。
なぜならインフルエンザのような近代文明の波に洗われながら、それを避けようと一室に閉じこもって
空気の流れを絶っていれば、結局は窒息してしまう他はないからである。
『春秋左氏伝』の「輔車唇歯」とは隣国同志が助け合うことを言うが、現在のシナ・朝鮮は日本にとって
何の助けにもならないばかりか、この三国が地理的に近い故に欧米人から同一視されかねない危険性
をも持っている。すなわちシナ・朝鮮が独裁体制であれば日本もそうかと疑われ、向こうが儒教の国で
あればこちらも陰陽五行の国かと疑われ、国際法や国際的マナーなど踏みにじって恥じぬ国であれば
それを咎める日本も同じ穴の狢かと邪推され、朝鮮で政治犯への弾圧が行われていれば日本もまた
そのような国かと疑われ、等々、例を挙げていけばきりがない。これを例えれば、一つの村の村人全員が
無法で残忍でトチ狂っておれば、たとえ一人がまともでそれを咎めていたとしても、村の外からはどっちも
どっちに見えると言うことだ。実際、アジア外交を評する場面ではこのような見方も散見され、日本にとって
一大不幸だと言わざるを得ない。
(続く)

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:34:11 ID:02hF/XDg
《正論 2005年 11月号 引揚民間人を襲った略奪,暴行,殺戮の嵐》

満州や北朝鮮からの初期の脱出者は悲惨で、今も念頭を去らないいくつかのエピソードがある。
北朝鮮で農業を営んでいた老夫婦は、年頃の娘二人を連れ、辛苦のすえやっと38度線近くの鉄原にたどりついた。
そこで見たものは、日本人の娘達が次々にまずソ連兵に犯され、ついで朝鮮人の保安隊に引き渡されてさらに
散々に辱められたうえ、虐殺されている光景であった。
         (中略)
吉州や端川の海岸線にでた人たちに対するソ連兵や朝鮮保安隊の略奪と暴行は、残酷をきわめた。
夜中に雨戸を蹴破って侵入してきたソ連兵は、17になる娘を父親からひったくるように連行。
娘は明け方になり無残な姿で、涙もかれはてて幽鬼のごとく帰ってきたという。
みなソ連兵を朝鮮人が案内したのだった。

博多港から車で40分ほどの二日市温泉郷につくられたのが、「二日市保養所」である。
強姦によって妊娠させられた女性たちには堕胎手術が施された。
また、性病に感染した女性たちにについても、匿って回復するまで治療が行われた。

昭和21年の春、堕胎のための専門病院設立のきっかけになる出来事があった。医療救護に従事していた
医師・田中正四は港で引揚船から降りてきた教え子と再会した。京城女子師範を卒業して朝鮮北部の田舎の学校に
赴任していた彼女は、進駐してきたソ連兵に暴行されたのだ。しかも一度では済まず、相手も変わった。兵隊同士が情報交換を
していて、部隊の移動のたびに新しい兵隊に襲われたのである。救療部の関係者は悩んだあげく堕胎手術に踏み切った。
医療設備や技術の不備、そして何よりも、当時は堕胎を禁ずる法律があったからである。しかし手術は失敗し、娘は命を落としたのである。
二日市保養所の産婦人科部長だった橋爪医師の証言が、『水子の譜』に収録されている。

同医師が昭和21年6月10日付で救療部に提出した報告書によれば、強姦の加害者は、朝鮮人が最も多く、次いでソ連人、中国人、アメリカ人、


63 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:34:36 ID:WLp223m+
>>56
うん、いわゆる任那地方の支配豪族も
初期は北九州朝系か出雲朝系で、最終的に吉備朝系に変わるため
大きく任那日本府とするのが妥当だと思いますねぇ

ちなみに吉備多狭は新羅王と組んで叛乱を起こしてるわけですから
任那の独自統帥権を倭人が持ってたのは確実でしょうね

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:35:07 ID:eg3N78Wr
広開土王碑どうすんだよwwwwww
朝鮮人wwwwwwwww

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:35:30 ID:N78fxTin
勝ち取ったのは「チョンと歴史研究なんか無駄。」っていう日本人の確信

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:35:32 ID:w9KlIjLN
>>61
続き
●●●●●●●●●●●●
.福 澤 諭 吉 の脱 亜 論
●●●●●●●●●●●●

●もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア共同体」の一員として
その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、
先進国と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接しては
ならないのだ。この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を
見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
(明治18年3月16日)

以上 isa訳『福澤諭吉の「脱亜論」』抜粋
http://pl▲aza.raku▲ten.co.jp/isano▲tiratira/diary/20060▲4190000/
..........(▲は不要につき抜いてね)

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:36:39 ID:zs1y2p1h
学問で「勝ち取る」とか、李氏朝鮮時代の似非儒教から進歩なしかい

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:36:59 ID:NX4drRPw
学者の間では直接どんなやりとりしてるのか知らんのでなんともいえんが
この記事書いてる記者は疲れないのかな

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:37:30 ID:H1Lwn9+E
任那日本府を任那之倭宰(みまなのやまとのみこともち)でいいんじゃないの。



森は左翼学者だからね。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:37:39 ID:buNeRj7X
346年 倭の軍隊が突然に風島を襲い、さらに進軍して金城(新羅首都)を包囲して激しく攻めた。【三国史記・新羅本紀】
364年 倭兵大いに至る。 新羅王はこれを聞き、とても敵わないと恐れる。【三国史記・新羅本紀】
391年 倭が海を渡り、百残(百済)、□□新羅を破り、臣民とする【広開土王碑】
393年 倭人が侵入し、金城を包囲して5日間も解かなかった。【三国史記・新羅本紀】
397年 百済、倭国と国交を結び王子の腆支(テンシ)を人質に送る。【三国史記・百済本紀】
399年 倭が新羅の国境に満ち城池を潰破し民を奴客とし、百済は誓いを違えて倭に通じた。【広開土王碑】
400年 倭が新羅城の中に満ちる。新羅救援の高句麗軍が接近すると倭賊は任那・加羅に退く。【広開土王碑】
402年 新羅、倭国と国交を結び奈忽王の子の未斯欣(ミシキン)を人質に送る。【三国史記・新羅本紀】
404年 倭、不軌にも帯方界に侵入し、高句麗軍と戦う。【広開土王碑】
405年 倭兵が侵入し、明活城(慶州市普門里)を攻撃。【三国史記・新羅本紀】
405年 倭国に人質となっていた百済王子の腆支、倭国の護衛により海中の島にて待機してのち百済王として即位。【三国史記・百済本紀】
407年 倭人が東部と南部へ侵入。【三国史記・新羅本紀】
407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:37:59 ID:7ASmFp9L
確かに、1980年代や90年代には、日本で任那日本府が無かった等と大嘘をついていた奴は沢山いたが、
未だに言ってるはつは大馬鹿者。相手にもされない。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:38:10 ID:yqiNY9ag
任那日本府説っって元々
教科書にあったっけ?


73 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 01:38:56 ID:WLp223m+
>>69
任那の日本人宰相、って事ですねw

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:39:14 ID:buNeRj7X
25〜443年の間 倭国王珍が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
451年 宋が倭国王済を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東将軍・倭国王に任ず。【『宋書』倭国伝】
462〜478年の間 倭国王武が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・七国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
478年 倭国王武、宋に上表し、「昔より先祖代々にわたり、東は五十五国を征し、西は六十六国を服し、さらに海を渡って九十五国を平定してきたこと」を述べた上で、「高句麗との対決を決意していること」を告げる。
宋は倭国王武を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王に任ず。【『宋書』倭国伝】

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:42:01 ID:ok0tLH7s
日本に占領されていた事にしたいのか、
占領されていなかったことにしたいのか、
どっちなんだ?

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:42:15 ID:7ASmFp9L
>>72
元々は当然のごとく載ってたが、80年代以降、左翼学者の圧力で消された。

80年代以降、広開土王碑の日本軍改竄説がデタラメと判明したり、前方後円墳や土器や埴輪が発見され
任那日本府説が歴史的に証明されていったのと逆行していたのが日本の教育。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:44:34 ID:RIhaAdTC
はいはいファンタジーファンタジー


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:45:25 ID:MQ4bfR2I
教科書に載っていたかどうかは憶えてないが
併用して使う歴史地図帳には普通に載っていた

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:46:16 ID:H1Lwn9+E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Former_Yan(%E5%89%8D%E7%87%95).jpg

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:46:18 ID:NYv3M+bz
一応学界では「新羅は現朝鮮民族に連なる」ってことになってるらしいが本当だろうか?

10世紀の長白山大噴火も、それ以前の文化もまったく伝承されてないらしい。

それどころか王氏高麗の歌がまったく解読できないという。

20世紀「日本が併合してみたら朝鮮半島は原始時代だった」というが、それも関係しているのか?

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:49:30 ID:dpFJc2ZJ

しかし、朝鮮紙の
何でも「言った者勝ち」な風潮
何とかならんのか?

頭がおかしくなりそうだ。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:51:10 ID:5W8XkD+Y
>>80
朝鮮人の祖先はエベンキ族なんでしょw?

あと1000年くらいたったら「朝鮮総督府なるものは実在しなかった。
朝鮮は自力で近代化した」とか言ってそうだなw

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:51:27 ID:LysVek3F
少しでも譲歩があれば、朝鮮人は付け上がるだけ
未開土人の教育のため、今後の将来のためにも、決して許すべきではないな

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:52:39 ID:F4XB8dap
韓国自身は自国の近現代史の歪曲wについては正す気あるんですか?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 01:56:32 ID:dpFJc2ZJ
時事通信の単語ワード解説が更新されてる。

任那日本府
倭(日本)が4〜6世紀、朝鮮半島南部の伽耶地域に置いたとされる統治機関で、日本書紀に記されている。
ここを拠点に、倭が伽耶、新羅、百済を支配したとする「任那日本府説」を一部学者が唱えている。倭の
影響力が同地域に及んだとの見方が一般的だが、統治機関の存在については見解が分かれている。
(ソウル時事)(2010/03/23-20:13)
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2010032300990


倭寇
「日本人の海賊」の意。一般的には13〜16世紀に朝鮮半島や中国沿岸に現れ、海賊行為や密貿易を行った
といわれる。中、後期には中国人や朝鮮人も加わっていたとの説がある。
(ソウル時事)(2010/03/23-20:43)
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2010032301008



86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:00:59 ID:T7KSqWT+
評価は研究結果が発表されてからだな
日本人学者のバカっぽさに呆れる結果とならなきゃいいけどな

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:01:51 ID:NYv3M+bz
>>82
エベンキ族というのはツングースの一派。
シベリアから動かず中国にほとんど係わらなかった故に、
オロチョン、ブリヤートらとともに純血種として残っている。
南下して中国と係わったのは東胡。
いろいろ混血しているがモンゴル、鮮卑、女真、朝鮮も東胡の末。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:05:12 ID:MQ4bfR2I
>>82
日韓併合は違法

従って総督府は不法組織。即ち賊の一団。

非合法組織を日本の機関と主張することも総督と呼ぶのも府と呼ぶことは
許されない。修正しろ。

近代倭寇のできあがり。

朝鮮征伐のように過去史化して賠償請求するのが
非現実的な時代になったらこんな感じで抹消して行こうとするだろうな。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:05:42 ID:OfkiugPy
まずはお前らから行え

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:07:34 ID:Qbe8ApLm
>>88
>日韓併合は違法

大分前に、欧米の学者とか巻き込んでそうしようとして失敗してたような・・・

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:12:53 ID:MQ4bfR2I
>>90
そんなことくらいで朝鮮人が諦めるわけがない

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:14:59 ID:ZT7ug3oT
>大和政権勢力が韓半島南部で活動した可能性はあるが任那日本府という公式機関を設置して支配してはいなかったということだ

何か屁理屈言ってるような気がするんだけど...。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:15:40 ID:MQ4bfR2I
実際問題、欧米とか学者とか関係ないんですよ。
日本の政府と交渉して、違法だったと言わせれば良いのですから。
事実は関係ないわけです。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:17:31 ID:5W8XkD+Y
>>87
そうなの?
ここに面白いのがあったもんで↓
ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_61&uid=14952&fid=14952&thread=1000000&idx=1&page=1&number=13380

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:22:01 ID:Oex8UrOw
>両国学者らはまた、韓半島を侵略した倭寇に朝鮮人が含まれていなかったことと、倭寇は対馬と
>日本本土の海岸に居住する日本人だったとの事実にも同意した。更に、日本の稲作と金属文化
>が韓半島から伝来したという事実にも見解を共にした。

おいおい、ここどーなってんだ?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:22:07 ID:dpFJc2ZJ
>>94
元々はエンコリ時代のスレだな。
なつかしー

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:22:15 ID:kW1TRMuQ

任那日本府は名称の問題だから、こだわることはないと思うが。

ただ、連中は今後、当時の半島南部に存在した倭の勢力圏そのものを
事実無根として否定し、そしてそれを日本側も認めたとか、大ウソ混
じりで、世界の教育機関に向けて主張するんだろうなあ。

事実なんかどうでもいい。例のソメイヨシノの起源と同じで、妄想を膨
らませる何らかの言質を、日本人から得られれば充分なんだろう。

あとは、ウソを「史実」に仕立て上げる強引なパワープレイあるのみ。

ちょうど今現在、済州島にどかどかソメイヨシノを植えまくって、"桜
の島"づくりにいそしんでるみたいにね。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:24:21 ID:MrJaS19W
>>33
当時、日本とは言わない。だから任那日本府という呼び方が不適切というのは正しい。
で、その存在がどこまで重みを持ってたかということだが、実効支配〜今で言う領事館のようなものまで
色々ある。
しかしながら、日中の文献を照らし合わせて、また発掘された前方後円墳の建設時期等から鑑みて、
日本が実効支配していたというのが、最も妥当。
これを認めてないのは、韓国とそれにおもねる日本の一部学者と日教組ぐらい。
とにかく前方後円墳がまずかった。


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:34:47 ID:Bogg7/v8
歴史的事実を感情で捻じ曲げちゃ駄目だろ!

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:41:30 ID:j89Muaj9
歴史は客観的事実に従うもので
勝ち取るとかの類じゃないだろ
世界で稀に見ぬ馬鹿民族だな

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:44:38 ID:Oex8UrOw
>独島や韓日請求権問題などについて、研究テーマに採択すること自体にすら日本側が反対している
>とは、学者的良心を持った人々としてそのようなことが出来るのか訊ねたい。

朝鮮人は息を吐くように嘘をつく。

【日韓/教科書】竹島問題は研究できず 韓国側の反対で紛糾〜歴史共同研究[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269359632/-100


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:45:11 ID:Sfy7FoEY
>>80
日本語で言うところの訓読みを蔑んで、すべて捨ててきたのが朝鮮。
音読みと、熟語化した言葉のために、元々の言葉が分からない状態。

アリランの歌も、アリランソーリなどの意味は、韓国人すら全く分からなかったが、
ロシアのツングース研究の学者グループが、
80年代に、それはエベンキの歌とまったく同じであると発表して、ケリがついてしまったw

エベンキはツングースの中で唯一、馬を持たず、騎乗することを知らない。
で、遠くに行けない徒歩民族故に、
アリランソーリ(遠くに行きたい、(親や親戚に)迎えに行きたい)という意味だった。

韓国側はエベンキ族に同じ歌があるとは知らず、ウソだと言っていたが、実際に歌っている映像を見せられ、
沈黙ww

103 :清一色:2010/03/24(水) 02:45:24 ID:5s1PEjAj
>>1
>韓半島南部を日本が支配したという論理で日帝の韓国侵略を正当化するためだった。
こんなので、正当性なんて言えるもんかよ。

>大和政権勢力が韓半島南部で活動した可能性はあるが任那日本府という公式機関を設置して支配してはいなかったということだ。
え〜っと、これって大和朝廷が”実効支配していた”ことには変わらないんじゃ?


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:47:11 ID:tuscu7tv

当時は「日本」という言葉は使われていなかったので別の言葉置き換えただけでね?

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:47:55 ID:Sfy7FoEY
>>103
これも、いかにも朝鮮人w

>任那日本府という公式機関を設置して支配してはいなかった

ないものを表記するわけないだろうし。

日本書紀については、自分達の都合の良いところは事実だと言い、
都合の悪いことは、書いてあるのに、実態はない、史実ではないと言い張りww

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:48:53 ID:+gfHLqs9
「安羅」を日本や中国は「任那」と呼んでいたってことか?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:53:15 ID:ph/P8wqs
>>106
つうか朝鮮には歴史書がない
一番古いのが12世紀だからね

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:54:52 ID:Sfy7FoEY
>>107
それも、偽書のかき集めを書き直しただけのもんだしw
世界でも珍しい正史のない国。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 02:55:12 ID:5UeaQ0e2
好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致 読売新聞2006-04-14
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古代日本の朝鮮半島進出を記録した好太王碑(中国吉林省)の最古の拓本が中国で発見され
、倭(日本)との関係を示す記述が、旧日本陸軍が入手した拓本と一致することが、
中国社会科学院の徐建新教授(日本古代史)の研究で分かった。
これによって、1970年代以降論争が続いてきた、
旧陸軍が碑文の内容を書き換えたとする「碑文改竄説」は成立しないことが確定的となった。
好太王碑には、「391年以来、倭が海を渡って、百済や新羅を破り、臣民とした」とする記述がある。
この碑文の拓本を、1883年に旧日本陸軍参謀本部の酒匂景信が入手。
参謀本部が、4世紀に日本が朝鮮半島を支配していたと解読した。

東アジア各国に散在する約50種の拓本を実際に確認する作業を続けていた徐教授は一昨年、
それまで最古とされていた酒匂の拓本より古い1881年作成の拓本を、北京のオークションで発見。
酒匂拓本とともにパソコンに取り込んで比較したところ、意図的な書き換えの痕跡はないことが判明した。
その成果は今年、『好太王碑拓本の研究』(東京堂出版)として発表された。補足:
好太王碑 
広開土王碑ともいう。現在の中国東北部から朝鮮半島北部を統治した高句麗(紀元前後〜668年)
の好太王を顕彰するため、没後2年の414年、吉林省集安市に建立された。高さ6.2bで東アジア
最大の墓碑。
王の戦績など約1800字が刻まれている。1880年に中国(清)の役人が発見した。近くにある古墳群
とともに世界遺産に登録されている。
ソース:読売新聞2006/04/14 朝刊19面 該当画像
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145011558/
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1658788
http://blog.livedoor.jp/sawarabiblog/archives/50144501.html

110 :清一色:2010/03/24(水) 02:59:09 ID:5s1PEjAj
>>108

中国の影響下にあった国家で、正史が無いって言うのは、その国土と民を統治する自覚のない国家って言う意味だぜ。

111 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2010/03/24(水) 03:01:49 ID:C2QYWW8N
>>110

宗主国が、周辺国の中でも最下位に置く理由の一つですね
「人の序列の末席に置いてやるだけ有難く思え!」って程度でしょうか?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:05:20 ID:Sfy7FoEY
>>110
訓読みを蔑み、捨ててしまった民族だから、仮に、朝鮮の本来の言葉を音で表記したものが見つかっても、
(中国支配前のもの)解読できない。

日本語で言うと、山(やま)や水(みず)という言葉がなくなり、水(すい)、山(さん)しかなくなったようなもの。

中国式になる前の、朝鮮式の名前のこともまったく分からなくなっている国で、正史の書きようがないw

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:05:22 ID:w9KlIjLN
●朝鮮人は
●息を吐くように
●ウソをつく

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:08:02 ID:5vOKduJh
嘘をいうな韓国と日本の売国政治家

115 :清一色:2010/03/24(水) 03:08:35 ID:5s1PEjAj
>>112

正直、漢字の持つ音だけを拝借して日本語を表記した昔の日本人のほうが、今考えると遥かに異常なんだが・・・

・・・・まったく、日本人は昔っから魔改造ヲタクの変態ぞろいだぜ。
しかも、万葉仮名で庶民まで歌を詠みやがる。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:10:29 ID:XWUahJiS
【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」[03/23]★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269364876/

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:10:31 ID:StlwOM3+
この記事自体が韓国人の歴史観の好例になっている皮肉
すなわち牽強付会、事実無根、言ったもん勝ち

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:10:48 ID:Oex8UrOw
>>102
その話しソースないの?

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:13:15 ID:tuscu7tv
>>98

前方後円墳も朝鮮起源ニダ。とか、絶対言うぜ。恥知らずな奴らだし。

日本は日本で韓国なんか相手にせず独自に、証拠をもって明らかにした

世界標準の史実の歴史書を完成させるべきだ。韓国の邪魔を一切排した物を

作って子孫に残すべき。

120 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2010/03/24(水) 03:17:49 ID:Xo36YLGN ?2BP(3333)
>>98
もう言った。
んでもって、韓国で発掘された前方後円墳が
日本の物より時代が新しいと分かってまた埋めた。

121 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2010/03/24(水) 03:18:32 ID:Xo36YLGN ?2BP(3333)
>>120
>>119へのレス。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:20:30 ID:JDZe+DNL
歴史に勝ち取ったとか馬鹿じゃね。そもそもこんな思考の連中と共同作業など
無理なんだよ。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:22:17 ID:ioG+liK5
>>120
それが埋めたんじゃないらしい・・・

【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」[03/23]★3
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269364876/54

【韓国】KBS報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう(聨合ニュース)05/11/02
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/
【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 /忠南・唐津(朝鮮日報)08/05/01
ttp://www.chosunonline.com/article/20080501000039
自国の文化さえ破壊する韓国人達
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:23:47 ID:vUpLqY4P
>>120
一応こういう韓国人教授もいたりする


韓国の慶北大学の朴天秀教授は、韓国の前方後円墳は在地首長の墓を避けるように単発的に存在し、
石室を赤く塗るものもあり、九州の古墳と共通点が多い為、被葬者は九州出身の豪族だった可能性を指摘している。
また、朴は、全ての文化は韓国から日本に渡ったし、前方後円墳だってそうだ、
という反応が80年代の韓国ではあったが、それは間違いで、
韓国の前方後円墳は5〜6世紀に日本から韓国に渡った文化を示す例と指摘している(『朝日新聞』2010年3月19日)

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:28:41 ID:6Egl74fq
ほらな、「任那日本府説廃止に合意」なんて参加委員が嘘コメントしたり、
マスコミがでっち上げの報道をしまくるのが韓国。
韓国なんて日本の友好国として扱ってやる必要なんて全くないから。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:38:15 ID:6Egl74fq
>>5

>結論:当時「日本」という言葉が無かったから「任那日本府」という言葉は確かに無かったよ。
>   でも「在安羅諸倭臣」や「倭宰」という言葉はあったわけよ。 それに倭人は安羅に隷属なんてしてないよ。

日本書紀が史料に用いた百済三書には「日本」という言葉があると森論文にある。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:39:45 ID:NYv3M+bz
>>102
その話ゆえに「朝鮮人=エベンキ族」が定着してしまっている。
が、エベンキはオロチョン、ブリヤートと共に中国に係わることなく孤高を守ったゆえに、
ツングースの純血と固有文化を今に伝えている。
すなわちエベンキと朝鮮人は親戚ではあるが遥かな遠縁でしかない。
ツングース文化の『アリラン』を朝鮮人に残したのは東胡(ツングースの中国名とも)であろう。
中国史書では、モンゴル人・満州人・高麗人(朝鮮人)も東胡の末とあるが、
たしかに現代のその民にもC3型父系Y染色体が顕著に見られ、ツングース系であることは間違いない。
(もちろんそれぞれ混血しているが)
「朝鮮人はシベリア狩猟民族ツングース(東胡)の末」とするのが妥当ではないだろうか?





128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:40:08 ID:tuscu7tv


堕天使・・・堕落した天使が神の国から追放されてサタンとなった。

韓国人・・・昔、せっかく日本人だったのに追放されてサタンとなった。
      (一応くやしまぎれに独立とか言うニダ)



129 :清一色:2010/03/24(水) 03:42:17 ID:5s1PEjAj
>>1
>その話ゆえに「朝鮮人=エベンキ族」が定着してしまっている。

それって、科学的検討法が無かった時代に”アルタイ語族”として括られてしまったような経緯と似ているなぁ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:45:18 ID:ROy45twK
その日の気分で、1+1=3でも4でも10にでもなる連中に、何を言っても無駄。
歴史=捏造ロマンじゃ・・・w



131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:51:03 ID:6Egl74fq
縄文時代以来、日本が半島より常に進んだ発達した地域であったことを
専門家でなくても理解できる単純明快な事実を指摘しておこう。

それは、縄文期から順に各時代ごとに日本と半島を比較して、半島には
過去一度たりとも人口規模で日本の遺跡のレベルを超えるものが存在した
ことはないということ。それは現在まで2万年つづいている事実だ。

隣接する地域で、人口規模が少ないのに、多い地域より文明が進んでいる
などという転倒した現象は起こり得ない。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 03:52:15 ID:4T23QHyP
日本は「任那」と呼んでいた。しかも中国の史実に「任那」という記載がある、
ということは任那は日本領だったってことだろ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:02:16 ID:s3FlB4AO
勝ち取ったってなんだよ?
仮に任那日本府がなかったとして、その裏づけとなる証拠を示せばいいだけだろうがよ
なんで動かしようのない歴史に勝った負けたなんかの判断が介在するんだよ
歴史をコリエイトすんなよ糞チョン
大概にしねえと日本もキレて、テメーらの望む通り悲劇の歴史を味あわせるぞ

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:06:26 ID:6Egl74fq
シナ以外のアジアで日本より進んだ文明が成立していた可能性が高いのは
8世紀にボロブドゥールを作ったジャワの王朝や12世紀にアンコールワット
を作ったカンボジアの王朝ぐらいだ。

日本は7世紀に世界最大の木造建築である法隆寺を建てる。

韓国で大型木造建築が現れるのは9世紀以降だ。

韓国の歴史学には人口と社会、建築物といった実在物する事物の
裏付けがなく、誇大化された空想だけが浮遊する。それとそれを大人数で
わめき散らすことだけ。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:06:40 ID:0x/CWSj8


華麗なる倭人の妄想:::::::::::::

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:07:30 ID:53riBIc3
つうか、任那日本府って、昔の日本の教科書見ても
「その存在を疑問視する意見も多い」とかなってるよ。

何が画期的なんだかね。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:11:28 ID:6Egl74fq
>>134
シナ以外のアジアで 訂正

シナ以外の東・東南アジアで

シナの西には進んだ文明がいっぱいw

138 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2010/03/24(水) 04:12:47 ID:WLp223m+
>>136
考古学的には日本の半島南部支配はほぼ確実になってますけどね
>前方後円墳、翡翠勾玉、広開土王碑文

調べたら安羅国倭臣表記は大伽耶滅亡後だから(日本府が安羅に移った、
広開土王碑文に記録されてる期間は明確に任那日本府と表記すべきですねえ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:16:43 ID:6Egl74fq
>>136
戦前の皇国史観を全否定するあまり古代史の史実(任那日本府など)まで
勢いで否定してしまったのが「戦後平和憲法体制」の負の遺産だ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:18:27 ID:W0wCII6T
何時から歴史は検証するものから闘争で勝ち取るものになったんだよw

だいたい、竹島問題も国際裁判から韓国が逃げ回ってるだけだろ?
領土も請求権の問題も歴史学者が決める問題じゃないしw

請求権の問題と同じように追軍売春婦と出稼ぎ問題も
一度譲歩したら何度も求めてくるんだろうなw

どこのごろつきだよwこんなの学者じゃないw


141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:26:36 ID:yz7zP0CP
>まだ不十分だ

馬鹿に言ってもしようがないが、何でも永久にだろうな。

朝鮮人は、勝ち負けの勝負だと思っているので、終わりは無いw

142 :毎日って完全に韓国紙に成り下がったネ:2010/03/24(水) 04:37:01 ID:lzY59ylD

在日毎日に比べたら、朝日がすごく右寄りに見えますからね・・・


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:44:33 ID:Cjxp7TQv
日ユ同祖論もこれで破綻だね

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:54:06 ID:6yvKi+LM
あぁコレって従軍慰安婦の逆バージョンなのね

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 04:55:24 ID:pRSwYA2e
日ユ同祖論って
ユダヤ教ではユダヤが祖だから同祖になるって言うお話だっけ?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 05:18:46 ID:jZSioMN9
次期教科書に任那日本府が変更後の名前で登場。
韓国「性懲りも無く、任那を記述している。諦めない愚かな日本」

こういうふうに報道。

147 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 06:39:13 ID:QZn4OFCB
まあ何にせよ古代のあやふやな話だし両国間の事を荒立てるような歴史認識を改めたのは成果だろうね。
できるところからコツコツと、蟻の一穴、虎穴に入らずんば虎子を得ずというしね。
韓国側も一気呵成に成果を求めるのではなくこうやって地道に進めていくことが日本人に対しては有効だと知るべき。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:40:48 ID:y86YXIdQ
>>147
てか、>>1で韓国は何の得したの?

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:48:10 ID:NYv3M+bz
<高句麗などという国名は日中史料のどこにも記載されていなかった>

「高句麗」とは「高麗」と区別するために12世紀の『三国史記』から使われた便宜的な名称。
当の高句麗も『中原高句麗碑』で高麗と自称していました。
日中史料では「高麗」としか記載されていないため、中国では10世紀の「高麗」を「王氏高麗」と呼称している。
(王氏高麗を建国した「王建」は先の高麗の大貴族だったと称している)
日本の教育現場では、高麗を高句麗、王氏高麗を高麗と呼称しています。

<自国固有の歴史書に記載されていない「高句麗」を使用することこそ、日教組が朝鮮学派そのものである証拠>


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:50:04 ID:ixjhTL0h
>>148
チョッパリに構って貰えたニダ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:51:44 ID:vwuw2Gi7
>>148
いつものあれです。
つ「自己満足」

152 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 06:53:35 ID:QZn4OFCB
>>148
まずは根本のところで主客逆転した議論になりかねないからね。
歴史的に日本が常に劣位であったことの確認作業と言うことでしょうね。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:54:42 ID:dxwIB59N
>> 152
(´ー`)y─┛~~

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 06:55:27 ID:y86YXIdQ
>>152
そもそも中国も日本側の主張を認めているのに?
失礼ですが、頭に脳みそつまってますか?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:00:14 ID:yli2NYn6
女抱かせて貰ったか、金貰ったかの、どちらかだろ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:02:19 ID:vPJo5lDq
自分で血統の証拠を消して回ってるんだから
朝鮮民族って今やただのモンゴロイド系の雑種だよね

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:07:35 ID:9yZuZTHI
Blattodea Korea

158 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/03/24(水) 07:18:08 ID:V3FEwbCf
>>152
> まずは根本のところで主客逆転した議論になりかねないからね。
> 歴史的に日本が常に劣位であったことの確認作業と言うことでしょうね。
   ↑
朝鮮人の発想は、こういうウリナラが上位であるという発想から始まる。
そして、自分が上位だから権限が有るはずだという発想で横車を押そうとする。

だから、朝鮮人の思考は容認できない。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:18:27 ID:Hj7EuReD
>>139
『任那日本府』は後の造語だけどな

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:21:14 ID:a9w6F33R
当時の国号が「日本」でなかったから
「日本府」という名称はおかしいだけで
任那や朝鮮南部への当時の「倭」の影響力まで
日本の学者は否定していない
だが韓国の報道ではそれすら否定したと書いてある事が問題
また嘘じゃん

161 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/03/24(水) 07:23:54 ID:V3FEwbCf
>>160
> だが韓国の報道ではそれすら否定したと書いてある事が問題
> また嘘じゃん

問題は、そうやって虚偽の事実をでっち上げ、嘘宣伝を朝鮮人がやり出すことだね。

162 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 07:26:51 ID:QZn4OFCB
根本に立ち返ってみよう。
倭=日本
これは証明されたのかね?w

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:27:08 ID:Hj7EuReD
>>161
日本側は日本政府お墨付きという形で今回もまた、
韓国人が喜ぶ歴史の創造作業に駆り出されたんだよ

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:27:33 ID:dxwIB59N
>> 162
つ鏡

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:28:53 ID:nGwq/h9L
>>162
唐書読め

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:29:00 ID:kJEfN20v
【韓国】反日運動に異論を唱えるソウル大教授
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dt8PRoWh1eU

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:47:50 ID:owixbLk0
歴史問題に勝ち取る概念がでてきたら終わり

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:51:26 ID:3BDFGzsO
つまり、日本という国号は当時なかったから、任那日本府の名称は止めにするw

(これからは任那倭府の名称にする)ということだな?ww

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:52:29 ID:jZSioMN9
>>161
ゆかり発言。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 07:54:32 ID:NYv3M+bz
中国人の言う「倭人」は時代、用途により変わる
・朝鮮南部の辰国の住民
・日本人
・倭寇においては、朝鮮人・日本人・琉球人・台湾人まで含まれる
・日中共同の長江文明発掘・遺伝子研究以降は、「朝鮮南部の倭人」=「長江文明人」=「いわゆる弥生人」

朝鮮人の言う「倭人」
・絶対に日本人だけのこと!
・2chのチョンは縄文人のこととまでいうwww

日本人は自らを蔑称である「倭人」などとは言わない
・「倭人」に提議などない

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:01:45 ID:P03IeSRQ
まさに正史史観。歴史を自らの優越感を満たすための麻薬にしちゃだめでしょ。一生、幻覚に悩まされるよ。
これのおかげで、お隣の国は、何千年も前から何回も国家を築いてきたのに、今も変わらず権力の腐敗という同じ問題に悩まされてるよ。

でも、よその国の歴史書まで手を出して変えさせることなんて、しなかったんじゃないか。
自国の歴史検証によっぽど説得力が無いんだね。ていうか、よっぽど自信が無いんだね。
こんなことで、朝鮮民族が劣っている、なんて誰も思わないのにね。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:07:15 ID:d0gt2ke8
今の朝鮮人と直接関係のない朝鮮半島に住んでいた昔の半島人の歴史が、
今の朝鮮人の考える間の抜けた歴史認識と当時の史実と異なるから、昔の史実を無視して、
又は、昔の史実を書き直して、今の朝鮮人の腐れ儒教の価値観に合わせて考えないと駄目だと言う
朝鮮人が無理強いする歴史とは一体何なんだ???
捏造の歴史を学んで何になるというのか。馬鹿チョンと同じレベルになって進歩があるか。


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:12:01 ID:lgN5EKs6
歴史とは創作するものニダ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:12:08 ID:6vnlFVlL
日本の歴史捏造が論破されたんですね
日本が都合良く作り替えた歴史もあるのだから
韓国のことを言えないと思うわ

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:13:45 ID:nGwq/h9L
>>174
単に当時日本って国号はなかったから、日本って言うのは辞めようって言うだけで、
朝鮮南部に日本勢力がいたことは確定してるんだが

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:14:21 ID:15Vsv5De
まあ日本の専門家も認めてるんだから、これは認めざるをえないだろう。
嫌韓だからって、何でもかんでも否定すればいいというものでもないしな。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:15:08 ID:hzPuAB3W
>>176
日本という名称についてだ。糖尿。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:15:21 ID:siiw66m2 ?PLT(15651)
>>176
糖尿病はぶちょ発見
糖尿病はぶちょ発見

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:15:37 ID:4i7vFiqi
自称識者、専門家などあてにならん
特に韓国側の記事だけで日本側の記事がないときは、大半は嘘が混じっていると思っていい

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:15:43 ID:8JE/eKvJ
今朝の新聞みてみたら合意されたのは、
任那日本府という呼び方は適切ではない
半島南の一部に倭人がいた
ってとこだけみたいね。

倭の勢力下だったかどうかというとこは
合意がなかったみたいに読めた。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:15:59 ID:deFe9ukp
>>176
ホロン部には糖尿病を患ってるのが多いのか?

182 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 08:16:15 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>174
「みまなにほんふ」でなく「みまなのやまとのつかさ」になるだけだがなw

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:16:34 ID:a9w6F33R
「日本府」という名称は辞めるかもしれないが
朝鮮側は任那にいた倭人は加羅の臣下だった
日本側は任那にいた倭人は独自の存在だった

と完全に意見は分かれているわな

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:18:04 ID:Sfy7FoEY
>>118
これが一番良いかも。

朝鮮日報だけど、日本語版に乗らなかったんだよねw
昔から分かってることで、ソ連時代に発表されたものを、今さら発見されたような書き方がもの凄く不自然なんだがw

いずれにしても、韓国人が昔から全く意味は分からないと言っていたアリランは、
エベンキの言葉で、今でも、そっくりな歌も持っている。

朝鮮日報
http://www.chosun.com/national/news/200508/200508140005.html

バイカル少数民族'アリラン.スリーと'単語使用"ウシラ教授,韓.ロ ユーラシア文化フォーラムで明らかにして

“バイカル近隣の少数民族‘エベンキジョク(族)’は現在まで‘アリラン’と‘スリーと’という単語を使っています”

“シベリア原住民らの遺伝子と韓国人の遺伝子兄を分析した結果70%ほどが典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せました
”韓・露ユーラシア大長征推進委員会は11日午前ロシア,バイカル湖近隣イルクーツク国立大学図書館で
韓・露両国のシベリア文明研究者らが集まった中で‘韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム’を開催した。

この日フォーラムは光復(解放)60周年と従来60周年をむかえて政治・経済・文化などで
韓・露両国間協力方案を模索しようと用意された‘ユーラシア フォーラム’の一環で
‘生命の始原’で象徴されるバイカルで私たちの民族の祈願を探そうと思う試みで用意されたこと。

この席でウシラ航空隊教授は“シベリア南部地域に住んでいる
エベンキジョクの言語で
アリラン(ALIRANG)は‘迎える’という意を,スリーと(SERERENG)は‘感じて分かる’という意で使われている”と説明した。

彼は“私たちが意も知らずに民謡リフレーンでだけ使ってきた
‘アリラン スリーと’は古代北方シャーマニズムの葬儀文化で‘魂を迎えて離別の悲しみをこらえる’という意味だったものと推定される”と強調した。

この単語がまだ私たちに残っているという点はシベリアで私たちの先祖の痕跡を探すことができる端緒(糸口)になるということだ。


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:18:25 ID:w7kCJJxP
「新羅、 珍島、豆満、チマチョゴリ」はアイヌ語だ。
  shir+ra(大地の低地、盆地だろう) → shinra → しんら → 新羅
  shir+ra → shira → しらぎ → 新羅

「ぎ」が何を意味するか不明だが
新羅は古くは、それぞれ斯蘆国(しろ、シラ)、辰韓(しんかん)と呼ばれ、
辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。

いずれの国の発音も「shiro、shira、shin+kan」になっている。
新羅の発音は多くは「しらぎ/しんら/シルラ」になる。

  shir+ra → shin+ra → shinra
は発音してみるとほぼ同じだぞ、rがダブってるからだ。
共通してるのは、語頭がshir(大地・土地)で、
たまに語尾にra(低い所)が付いてる。

  豆満江 ← とまん ← tomam(湿地)
北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なtomam(湿地)になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだtomamだったはずだ。

  珍島、チンド ← chin+do = chin(足)+to(海・湖) = 足の海
珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから chin+to(do) なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前だが、よそ者はそれがわからない。

チマ・チョゴリは朝鮮で女性の衣装だが、チマがスカート、チョゴリが上着だが
  チン(足) → チマ(スカート) 
もともと、チマ(スカート)はアイヌ語のチン(足)の意味だ。
この chin(足)は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン(男性器、まあ中足だな)とか、チンバ(足の悪い人)とか言う。
  おチンチン(中足=男性器) ← chin + chin ← chin(足)
  チンバ ← chin (足)

アイヌ語は地名だけでなく、生活全般に、日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
アイヌ語地名が朝鮮半島に散在している事実は大きいぞ。
近現代になって、北海道からアイヌが朝鮮半島に出かけて
アイヌ語地名を朝鮮人らに教えてから、また北海道に帰ったのでない。
それ以前にアイヌが朝鮮半島全域に先住していたからこそアイヌ語地名が残る。
つまりアイヌは日本列島だけでなく朝鮮半島でも先住民だった証拠だ。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:20:16 ID:w7kCJJxP
>>185
「東莱、五六島、豆毛浦、木浦」はアイヌ語地名です。
ちょっとマイナーな地名ですけど。

  東莱(トンネ) ← to-nay (湖がいっぱいある川)

アマゾン川のように蛇行で出来た三日月湖や
残存湖がある川をto-nayというそうだ。利根川も東莱(トンネ)も同じ由来だろう。
「東莱富山浦」で出てくるから、結構古い地名だ。

  五六島(oryuk-do) ← o−rik (河口の高所、高み)
   kur(魔神) → クル島

この五六島(oryuk-do、オリュクド)も古い地名だね。
潮の干満で5つに見えたり6つに見えたりと書いていますが
実際は見る角度によって違うだけ。当てた漢字から誤類推した典型だ。
この島は釜山に入る目印になる。
五六島で一番高いのが クル島(kur=魔神)というんですね。
http://www.platon.co.jp/~kei/korea/old/map.html

  豆毛浦(トゥモッポ、トモポ) ← tomam(湿地)

http://www.platon.co.jp/~kei/korea/old/map.html
豆毛浦という地名も古い地名だ。この↑地図には出ている。
「浦」の字は港という意味で、地図上にいっぱいあるから
古地図を作る際に、規則的に付けたのであろう。

日本が併合してあげた時代に豆毛浦は埋め立てをした。
それだけ低地で浅いところ、湿地だった。
豆毛浦倭館があったところだが、後に釜山浦に移転した。
豆満江と同じ意味だね。アイヌ語の「to」 に「東、豆」の字を当ててるクサイ。


187 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/03/24(水) 08:20:25 ID:2LNrEA/W
また始まった…勝ち取った?はい、捏造。
「そんなこと言ってない」で終わり。
>>172
高句麗に関してはほんのわずか、新羅に至っては全くといっていいほど史料が
なくてどんな言葉を使っていたかすら分かっていないんだから、もう捏造し
放題なわけ。

で、知障丸出しな韓国人の自称学者は「日本語の○○は半島の△△から来ているニダ」
現代朝鮮語と比べてどうすんだヴォケ。昔どんな言葉を使っていたかの史料もないくせに…

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:20:43 ID:Ht2fPLj+
>>9
まず植民地で試してみたニダ

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:21:04 ID:Sfy7FoEY
>>127
各民族ごとに混血が異なるなんて当たり前で、その中では、
エベンキは遠い親戚ではなく、言うならば、朝鮮人の半分、残り半分はモンゴル人。

モンゴルが占領時、男の8〜9割を殺したという記述と一致する。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:21:04 ID:fH4Gu8Go
>>9
古墳の起源は韓国

191 :平和運動家:2010/03/24(水) 08:21:06 ID:XJ1mrSex
もともと古代は韓国が日本を支配していたんですよ。日本は歴史を逆さにしようと改竄してむ無理ですよ。あきらめなさい

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:21:06 ID:w7kCJJxP
>>186
  木浦(mokpo) ←  muk-po(塞がっている+浦) 

木浦(mokpo)も古い地名です。
李朝の世宗王の代には木浦台の地名があった、そうだ。
この木浦一帯は、この南の珍島も含めてだが
航空写真で見るとおり、遠浅で島が多く
さらに黄海に面していて、干満の差が激しい。
干満の差が6mもあり、干潮時には泥海になるそうだ。
そういうことで、この辺にある島やら浦やらが、
アイヌが見たら塞がっているという風に見えた。
ムアンとか、mu、mukが語頭に立つ地名が多い気がする。

日本で「塞がっている」が語源の地名は、例えば武庫川ってのがある。
今の武庫川は河道が南の方角の海にシュートカットされて、流れが良くなった。
それ以前は武庫川は河道が海岸沿いに東に流れていて
そのために、勾配が緩くて、川の水が流れず、たびたび氾濫していた。

武庫は古くは「武庫・務古・牟古・六児」などと書かれている。
それと神功皇后の三韓征伐で甲を納めたみたいな言い伝えがある。
この三韓征伐は九州王朝の歴史のパクリだと思う。
神功皇后のそれは、アイヌ語のmuk(塞ぐ、ムコ)を
漢字で武庫と表記したから、それを脹らまして作った物語だろう。
六甲とか兵庫なんてのも、それから派生した地名だろうな。
まあ、木浦も、そういう塞がっている感じがする海・浦だと思う。

利根川・東莱と同様に、武庫、木裏も湖や沼が多いんだけど
なぜ to-nay(利根)と呼ばないのだろうか?以前から不思議だった。

これは作業仮説なんだがw
湖や沼、三日月湖あちこちにあるようなtonayと
武庫川や木浦みたいに、
塞がった感じがする所の沼や湖とを区別してるのではないか。

利根川みたいに洪水の時には、ガンガン水が流れて
その勢いで川岸がえぐれて蛇行して、
そしてその結果として三日月湖や残存湖ができた地形と
洪水や干満で河口が塞がり、それで水があふれて
洪水が治まれば、低地に水たまりができる地形とでは
全く違うから区別しなきゃいけないとアイヌが感じたのではないか。

193 :(゜- ゜)っ )〜 ◆u3BezRoOiY :2010/03/24(水) 08:21:13 ID:l8+1b9/z
よく読みもしないで勝ち誇れるあたり、ホロン部も新聞もレベル同じだなあ・・・。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:21:22 ID:hzPuAB3W
>>181
そういや、屑の中韓日が透析確定だってさ。
もう長くないね。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:21:53 ID:w7kCJJxP
>>192
済州島では集落のことを kotan(こたん) と言うそうだ。
それから、もう一つ思い出したが、チャシも済州島で使っていたはずだ。
アイヌ語では chasi(柵) だが、やがて砦へ拡大したようだな。
因みに朝鮮語で sash が城を意味するそうだが、音が良く似てる。

んで、アイヌ語で「kotan」とは集落のことだ。
これは、思い出したが「アイヌ語聖典」に出ていた。

  > この「kotan」は「kot+an」という二つの言葉から出来ているそうだ。
  > 即ち kot(窪地、くぼんだ状態) と an(あり) に分けられる。
  >
  > kotan ← kot + an = kot(窪地) + an(あり)

つまり「kotan」とは「窪地、あり」という意味で、
窪地が目立つほどにある状態で、そこに行くと
「ここには窪地があるよな」と感じる様な状況
窪地が多数、あちこちにある状態をkotan(集落)と言うそうだ。

んでさ、それじゃあ、なぜ窪地があちこちにあると、
集落の意味になるのか?なんだが
その理由は、竪穴式住居のことを言ってるからだそうだ。
縄文時代の住居は、地面を掘り下げて作ったと小学校で教わっただろ。
それのことをアイヌが kotan と言ったんだな。
竪穴式住居は縄文時代だけでなく、平安時代まで残っていたと思ったな。

繰り返しだが、北海道のアイヌが済州島まで出かけて
「集落はkotanと言うんだよ」と教えて、北海道に帰ったのではない。
北鮮に出かけて「ここは湿地だからtomamだよ」と教えて帰ったのでもない。
新羅に出かけて「ここは盆地だからshir+raだと」教えて帰ったのでもない。
珍島に出かけて「ここは干潮時に歩いて渡れる海だからchin+toだよ」
と朝鮮人らに教えて、aynu+moshir(北海道)に帰ったのではない。
日本列島はもちろん、朝鮮半島、東シベリア、カムチャッカ、樺太一帯に
アイヌが先住していたから、アイヌ語地名が残る。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:23:21 ID:15Vsv5De
今日も朝から必死な嫌韓人wwwwwww。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:24:35 ID:1XlCy7zD
>>43
それは旧唐書
唐書になって突然出てくる齟齬だから、外交上の日本側の意図を含んだ混乱のようだ
倭國と日本國 で検索

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:24:47 ID:hzPuAB3W
>>196
別ソースと照らし合わせてみたら?
それから書けよ。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:24:54 ID:Sfy7FoEY
>>187
呉善花氏も、大学時代から朝鮮古代の言語、歴史研究をしているが、中世からの歴史すら、
まともな資料がなく、

12世紀前のことなど、本来の朝鮮語が分からなくなってしまった民族なので、何も分からないと。
結局、中国と日本の資料しかなく、調べれば調べるほど日本書紀などが正しいと分かっていくだけだと。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:27:04 ID:2QagR0s4
勝ち取ったって何言ってんのwww


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:32:29 ID:R3r33i6z
私たち劣等チョン猿の日本コンプレックスは凄まじく深い

奴隷民族劣等チョン猿に生まれて悔しい

私たち劣等韓国猿は下位の劣悪種だ

私たち劣等チョン猿は奴隷と慰安婦の子孫でDNAが劣等だ

受験地獄も兵役地獄も労働地獄も辛くて悲しい

学校ではクラブ活動も体育の授業もない惨めな青春で運動するのは異常なエリートスポーツ教育を受ける韓国猿だけだ



中国(サーチナ)報道 「韓国猿の日本劣等感は異常に深い」

・日本の奴隷だったため劣等感が深い

・常に日本の反応が気になってしかたない

・日本コンプレックスが心を支配する状態

私たち韓国猿は劣等な奴隷民族だ。 We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese. Dokdo is Japanese territory.



202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:34:23 ID:yRnD2z95
歴史を歪曲して楽しいのかな?

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:35:37 ID:wpdE3Xsn
◆日本側・座長

鳥海靖・東大名誉教授

 ◆日本側・古代史

坂上康俊・九州大大学院教授

濱田耕策・九州大大学院教授

森公章・東洋大教授

 ◆日本側・中近世史

桑野栄治・久留米大准教授

佐伯弘次・九州大大学院教授

須川英徳・横浜国立大教授

 ◆日本側・近現代史

有馬学・九州大名誉教授

大西裕・神戸大大学院教授

原田環・県立広島大教授

春木育美・東洋英和女学院大専任講師

 ◆日本側・教科書

木村幹・神戸大大学院教授

重村智計・早稲田大教授

永島広紀・佐賀大准教授

古田博司・筑波大大学院教授

山内昌之・東大大学院教授

山室建徳・帝京大准教授


こいつらって極左じゃね?

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:35:45 ID:sVmV+RXK
任那日本府に、文句つけてるのは朝鮮人だけじゃないのか。
こういうの見ると、やっぱり南も北と同じ朝鮮人だと確信するよ。
どっちも文明人の理屈が通用しない、気違いカルト国家だ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2010/03/24(水) 08:37:28 ID:WUbG41IR
こういう記事はどんどん知らせるべき。
彼らの国民性、醜い心根を存分に知らせてくれる。
彼らに対する正確な認識が広がるのは良いこと。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:38:24 ID:qe43UrgW
こいつら100年後には日韓併合も無かったと言い出すんだろうな。
もちろん賠償の賞味期限が切れるのが条件だが。


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:40:14 ID:nGwq/h9L
>>206
まずは下関条約の第1条がなかったことになるんじゃないかな。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:41:00 ID:w7kCJJxP
>>198
>別ソースと照らし合わせてみたら?

ソースよろしくw

209 :赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6 :2010/03/24(水) 08:43:04 ID:DYfMvmNJ
>>196

おはよう、嫌韓はぶちょw

210 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 08:49:49 ID:QZn4OFCB
>>176
自分の書き込みかと思った

211 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 08:50:01 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>196
ほらよ。
【日韓】日韓歴史共同研究の評価[03/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269385198/

1 :春夏秋冬白發中φ ★ [] :2010/03/24(水) 07:59:58 ID:???
山口県立大講師(韓国政治)・浅羽祐樹氏の話

◇総合、相互的な取り上げ方を評価
一読して感じたのは「合意しないことに合意した」ということだ。個別の論点でいくつかの点は先鋭に対立したが、それでも公表した。

【日韓】2年半の「歴史共同研究」ではっきりしたものは、日韓の歴史教科書共同研究が不毛だったということだ by山室帝京大准教授[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269351015/

 それは日韓の歴史教科書共同研究が不毛だったということである』(山室建徳帝京大准教授)と書いた委員もいたほどだ。

 教科書小グループ幹事の古田博司筑波大教授は「韓国側のサンプリングは恣意(しい)的。当初から善玉・悪玉史観があり、
それに合わせて資料を張り付けた観が否めない。日本側は多くの資料からの帰納的研究を目指したが、議論は全く
かみ合わなかった」と総括した。



212 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 08:51:16 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>210
同じ生き腐れの糖尿同士、通じ合うものがあるだろう。
はぶちょは、デブ専のホモだから、たっぷりケツ穴を友愛して貰え。

213 :赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6 :2010/03/24(水) 08:53:23 ID:DYfMvmNJ
>>210

はぶちょと知り合いですか?w

214 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 08:54:47 ID:QZn4OFCB
>>213
いや存じ上げませんが混同する人がいるので気をつけてください。

215 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 08:56:11 ID:QZn4OFCB
>>212
病気とか性癖でそんな言い方をするのは感心しませんね。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:56:19 ID:BjPu9Kyj
要するにバカチョン研究機関が「任那説は廃棄したニダ!」って言ってるだけの話でしょ。

あほくさw

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:56:40 ID:IDJKCmx3
【キチガイワロタw】 民主党の支持母体である日教組さん 「あしなが育英会」名目で集めた募金を連合に寄付w

1 名前: マントルヒーター(西日本) 投稿日: 2010/03/19(金) 12:22:41.22 ID:03RwS11u

日教組が連合に1億円寄付 子供救援名目、政治行為か?

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100319/crm1003191148003-p1.jpg
「あしなが学生募金」に募金する女性。西川きよしさんも駆けつけた=2009年10月10日、大阪市中央区


日本教職員組合(日教組)が交通遺児らの支援を行う「あしなが育英会」などに寄付するとして、「子ども
救援カンパ」名目で集めた寄付金の6割近くを占める1億円を、日教組が加盟する日本労働組合総連合会
(連合)に寄付していたことが18日、明らかになった。このうち3750万円が逆に連合から日教組側に
「助成金」として交付され、朝鮮学校へ通う子どもの就労支援に使われたとの報告例もあった。

自民党の義家弘介氏が18日の参院予算委員会で指摘した。鳩山由紀夫首相は「政治的活動に対し資金
カンパをすることは禁じられている。政治的なカンパでないと信じたいが、文部科学省を通じて調査する
必要がある」と述べ、地方公務員法で制限された政治的行為に当たるかどうか調査する考えを示した。

 日教組に所属する教員らが全国で街頭募金などを行った。15日の日教組臨時大会に提出された最終報告に
よると、カンパは総額1億7624万円で、あしなが育英会には7195万円が寄付された。

義家氏は「街頭に立ったりした教師は、育英会の活動にプラスになるとの思いだったことが聞き取り調査でも
明らかだ」と述べ、募金の使途に疑問を呈した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100319/crm1003191148003-n1.htm

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:57:19 ID:zgkaXc5m
>「任那日本府説」廃棄を勝ち取った

歴史的真実は後世の馬鹿が騒いでも変わるモンじゃない。
廃棄を勝ち取るとは意味が分からん。

コウダから人擬きと言われる。




219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:57:31 ID:IiffOBos
>>215
じゃ、朝鮮人でw

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:58:02 ID:BKeCsq3H
聖徳太子も架空の人物だって認定されてるしな
意外と日本の歴史歪曲って多いかもよ

221 :赤羽東口徒歩2分 ◆FHrkL0xbC6 :2010/03/24(水) 08:59:23 ID:DYfMvmNJ
>>214

彼を評価するなら何点ですか?w

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 08:59:34 ID:rDVuxqw+
300年に渡って倭が高句麗・新羅・百済を植民地支配したってのは
ずいぶん昔から否定されていた事だからいいとして。
まぁ任那日本府の名称も別に倭宰にしていいと思う、
論点は向こうの学者が言う、半島に駐留していた倭人は加羅や安羅の家臣だったという所だ。
倭人が「活躍」していました以上の事は朝鮮人学者は絶対に譲らないだろう。
これは日本書紀や石碑を全無視することになるけどな・・・

223 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 09:00:55 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>222
なんで、日本側が譲歩せにゃならんのか詳しくw

224 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 09:01:23 ID:QZn4OFCB
>>221
人は人、自分は自分。
僕は僕のやり方でやってるだけだから人を点数で評価するなんてことはできないしやるつもりも無いですよ。
それに誰とも群れないからね。是々非々で行くだけですよ。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:02:51 ID:tIYakGiH
変態新聞を読んだら、あまりにもいい加減で、歪曲したことが書かれており、
途中まで読んだら気分が悪くなった。

謝罪と賠償を求める。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:03:01 ID:a9w6F33R
>>220
誰も架空の人物と認定されてはいない
廐戸皇子は実在したと認定されている
ただ聖徳太子の実績がどこまで本当か論議がある話し

227 :r‐( !゚),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 :2010/03/24(水) 09:05:11 ID:/Q6As9+8
>>224
友達がいないだけでしょ。

228 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 09:07:19 ID:QZn4OFCB
>>227
ネット掲示板で友達なんかいりませんよ。
馴れ合って判断軸がブレるだけです。

229 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 09:09:47 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>228
で、やることがこれかw

◆自治議論★151◆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1267270600/

680 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 [] :2010/03/14(日) 23:14:09 ID:FFNIADq+
>>617
はぁーやっぱりスルー出来なかった。

さっきの1時間でこんなこと言われたよ↓

留置所入ってたの?
君たち朝鮮人に、存在の道理無し。
バカだから仕方無いか。
子供に罪は無いが、朝鮮人に罪あり。
差別されるのが嫌なら祖国に帰れば?
クズにクズと言って何が悪い?
何が、うん、だ、寝言言ってんじゃねーぞ。
おめーの妄想に意味があるのか?
クズの中韓日 ◆CINKO/rvd6
ネットで大嘘デマ垂れ流してごめんなさいは?
条件満たしてから言おうね白菊
問題を混同するな、阿呆
でも、お前はネットで大嘘のデマを垂れ流す最低のクズだよな
根無し草がなにほざいてやがる。
クズが嘘の繕いか?
これに答えろ嘘吐きクズ
日本語理解できないんだな、負け犬エンペラ
で? 嘘吐きクズの中韓日 ◆CINKO/rvd6
人糞でも啜ってろ
あとクラウン興産はかならずうpするから宜しく。
号泣逃亡乙
おとといきやがれクズ

孤高を気取る人間のやるこっちゃねえなw

230 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/03/24(水) 09:11:30 ID:2LNrEA/W
>>220
プッ。捏造御苦労。何が認定だよヴォケ。

確かにそういう説はある。
チョンと違って捏造に皆で飛びつく阿呆な国とは違うんだよ。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:11:30 ID:Sfy7FoEY
>>220
またまたww
必死すぎw

名前は厩戸の皇子だったってだけで、聖徳太子の名は実は死後付けられたってだけの話しw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:11:48 ID:lIICuhMK
>>220
日本の歴史は古いから、当時の評価や呼び名も変わる。
聖徳太子もその偉業から称されるようになったのであり
本物は実在した。
任那日本府もその呼び名を、近代風に呼び改めたという
事であり、実在したということである。ただし、古代
における、任那は国家的にはまだ未熟であったかもしれ
ないが、韓国の前方後円墳を調査させろ、それから判断
します、ということではないか。

233 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/03/24(水) 09:13:35 ID:2LNrEA/W
>>232
無理無理。「こ、これは都合悪いニダ!」って埋め戻しちゃったから。>前方後円墳

234 :r‐( !゚),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 :2010/03/24(水) 09:15:02 ID:/Q6As9+8
>>228
元からアンタの軸なんてブレまくりでしょ。
コイツと同じで。

    ノノノノ´⌒`ヽヽヽ
      ノノノノノノ´⌒⌒`ヽヽヽヽヽ
    γγγγ⌒´⌒´  \\\\\
   γγγγγγ⌒´ ⌒´ \\\\\
  .////// ""´ ⌒\\\  )))
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  .i .i i.i .i i / \\\\\ //// i )))
i .i.i.i .i i.i .i i / \\\\\ //// i )))
   l ll l||(((((・・・・))` ´(( ・・・))))i,// /
 ll l ll l||(((((・・・・))` ´(( ・・・))))i,// /     ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶ
 ll l ll l|| ((((((_人_人人_)))) | lll| lll
   l ll l|| ((((((_人_人人_)))) | lll| lll
  \\\\\\ `ー''`ー''ー''ー'''//////// /
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235 :中韓日 ◆CINKO/rvd6 :2010/03/24(水) 09:15:33 ID:QZn4OFCB
>>229
だから君らのルール違反を報告しただけでしょ。
それがどうかしたの?
さてと仕事に行ってくるよ。じゃあね。

236 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 09:16:04 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>234
ヴァイブレーション・ビーイングw

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:16:46 ID:hzPuAB3W
>>235
コテを叩けって自治に書いてたろ。屑。

238 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 09:16:47 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>235
おいおい、今まで愚痴をこぼしただけだのその場限りに言い逃れで逃げまくって、今度はそれかよw

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:18:01 ID:IiffOBos
>>235
お前、はぶちょ以上に不快な奴だなw

240 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/03/24(水) 09:19:44 ID:2LNrEA/W
>>234
オトナのオモチャかと思ってしまった。w

支那に注文して作ってもらうとか。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:22:55 ID:4drWXDEo
>>235
おい、そこの朝鮮土人

93 名前:中韓日 ◆CINKO/rvd6 [] 投稿日:2010/03/24(水) 09:06:00 ID:QZn4OFCB
>>91
そういう経済とか西洋的価値観における日本優位は、はっきり言って韓国の方からしたら無価値なのだと思いますよ。
もちろん市場経済で生きている現在そう言うのが大事だと言うことはわかりますが、大きな俯瞰した歴史観から見れば瑣末な出来事に過ぎないのだと思います。
だから経済援助とかをいくら恩着せがましくわめいてもそれが何か?としか言われないんですよね。


お前の主観なんぞ無価値だって理解出来たか?

無理か?

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:23:45 ID:1MThogsv
奴らは歴史を全て塗り替えたいんだろ
最近よーやく分かった
未来永劫仲良くできんわw


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:25:57 ID:+pLdLTAn

反日には抗議と制裁で応えよう!

制裁しないと「たかり」が続く



244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:30:36 ID:6vn5cdp9
韓国と共同研究なんて、こんな結果になるのははじめからわかったいたのに。
気に食わない意見をしたりしようものなら、キムチくさい息で日韓併合に話を
持ち込んで、無理やり譲歩させられたんだろ。関わりあったら損をする。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:31:38 ID:jCgW0wXu
従軍慰安婦という言葉はなかったが、売春婦はいた。
これと同じか。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:33:56 ID:ioG+liK5
>>245
そういえば連中、従軍慰安婦の従軍という言葉を外したがってるらしい。
なんでも、従軍では自ら志願したように見られるからなんだと。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:34:15 ID:49SQm5jt
大韓民国の大勝利である
これで日本の妄言はもう許されないこととなった
韓国人は正義の民族 日本人は自分達に都合の良い歴史を妄信する本当に情けない民族だと明らかになった

任那日本府などという妄言はもう許してはならない
この共同研究で韓国が正しいことがわかったのだから日本は韓国人に日本の歴史教科書を書いてもらうべきである

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:35:22 ID:jCgW0wXu
>>246
現在も自ら積極的に海外展開中ではないか!
ましてや、今より貧乏な当時で何を言わんや?

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:42:41 ID:K2A7tt9M
韓国の人達の被害妄想の病状はいよいよ
もって深刻ですね!!


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:44:10 ID:GFPYVWgl
海賊の拠点となっていた韓国領、対馬島を
韓国が制圧し、その付近の治安を回復するとともに
対馬島の韓国領有権を確立した己亥東征についても
日本はその事実を認めるべき

併せて李承晩による対馬島返還要請があったことも教科書に明記し、
今現在、対馬島を日本が不法占拠しているということも
日本の子供達に教育しなければならない

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:47:42 ID:l7iQm7U7
鮮人が「半万年」という言葉を使うたびにデコピンするようにしようぜ

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:48:55 ID:IiffOBos
>>250
どこ読み?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:49:44 ID:HAP5dic+
朝鮮避けにこんなのを貼ってみる。

http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slv1-tbtop&p=%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:50:20 ID:lz4kyARu
>>195
日本語は孤立語らしいけど、もしも、もしもよ、
もしも朝鮮語と日本語とに、共通祖先語が有るとしたら(安本美典説)
絶対、アイヌ語だと思うな。アイヌ語を親として、子供二人が産まれた。
それが日本語と朝鮮語。二人の子供は、南方倭人語や北方華人語を吸収して
成長し、別言語に成った。安本説によれば、日本語と朝鮮語は、6,000年位前
分化したらしい。6,000年前と言えば、朝鮮半島では櫛目紋土器、日本では
火炎土器が出現する。あの頃、アイヌが日本列島と朝鮮半島の両方に居住して
たんだろ。櫛目紋土器は、朝鮮半島だけでなく、満州や内モンゴルでも出土
する(興隆窪文化〜紅山文化)。この文化は、7,000~8,000年前に、当時は
湿潤な広葉樹林帯だった満州と内モンゴルで発祥した。
それから発展した紅山文化(6,OOO〜5,000年前)時代に、櫛目紋土器が
朝鮮半島に出現するから、その頃、アイヌは、満州から朝鮮半島へ南下したの
かな。それとも日本から北上して朝鮮半島、満州へ拡散したのかな。もし、
アイヌが日本列島から朝鮮半島〜満州〜内モンゴルへ北上したと言う説を
取った場合、興隆窪文化時代の8,000年前に、既に満州と内モンゴルの
興隆窪文化時代に、櫛目文土器が出土する事が説明できないんだよね。
それ以前に日本列島には、櫛目紋様土器も火炎土器も出土しないでしょ。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:51:14 ID:WvR8D4Zd
>>250
海賊
韓国
対馬
日本

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:52:21 ID:IiffOBos
>>255
なるほど、サンクス。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:56:17 ID:Sfy7FoEY
>>254
もう、必死すぎだなw
当の韓国ですら、もう、エベンキとの言語共通性は認めて、ロシア側と何度も共同研究してるし、
類似性が多数見られるのにw

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:56:45 ID:KyrejmER
>>1の内容って正しいの?
事実なら、産経が猛反発しそうなものだが

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 09:58:23 ID:lPvAIymW
おまえらいろいろ言ってるけど結局
日本人教授陣は認めたのか?
それなら大問題だろ。
どーなんだ実際?どこに聞けば確かめられる?

260 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/03/24(水) 09:58:44 ID:85KImGz5 ?2BP(4444)
>>258
あいよ

【日韓】2年半の「歴史共同研究」ではっきりしたものは、日韓の歴史教科書共同研究が不毛だったということだ by山室帝京大准教授[03/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269351015/

【日韓】日韓歴史共同研究の評価[03/24] こっちは変態売日
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269385198/

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:01:20 ID:lz4kyARu
>>257
そうだったの?エベンキ語と朝鮮語は、どこまで共通だって事が
言語学的に分かってるのかな。もし良かったら、教えてくれる?
アリランスリー(ソーリ?)の「遠くへ行きたい(エベンキ語)」説は、
すごく面白かったわ。でも、アリランだけじゃ、後漢時代に出るユーローの
語彙が朝鮮語に混入したのかも知れないし。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:07:11 ID:goM1azXi
そもそも、「勝ちとった」という言葉自体はおかしい
歴史なんてものは、あくまでも証拠に基づくものであり、そこに勝ち負けなどない


263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:10:15 ID:KyrejmER
>>260
ありがとう。上のスレの6か

▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。
4〜5世紀は存在していない。6世紀にはあったが、当時の用語でもない。
伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。
間違った先入観を呼び起こすので「安羅倭臣館」という用語が適当だ。
官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。(金泰植・弘益大教授)

▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。
ただ、安羅にいる倭人が自立した活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。
(森公章・東洋大教授)

前々一致して無いじゃん
それはそうと、↓は酷いな。
韓国側 元寇は、韓国では最初の海外派兵だとされる。日本は大陸からの野蛮な侵略とみなし、
日本人が一致団結して撃退したという教育をしている。
日韓両国とも自国史的立場という高い壁を克服していない


264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:12:33 ID:oSMbKgbG
>任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。

この時点で日本の負けw


第一分科の日本側の教授しょぼ過ぎ

殆ど売国ヘタレ史観wwwwwwwwwwwwwwwwww

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:15:12 ID:r7sCGnV4
>>264
おまい内容を全く理解してないだろ。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:15:23 ID:oSMbKgbG
日本側はテキストを否定的に解釈するスタイルだから

韓国側の言いなりになって帰ってくるバカ教授しか居ませんwwwwwwwwwwwwww



第一分科は韓国側の思う壺wwwwwwwwwwwwww

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:19:29 ID:FLgZ09qK
国王が外国の使節に土下座させられ、貴族が娘を貢女(コンニョ)として宗主国に
献上させられていた国だからな。
冷静な歴史観察などとても出来なくて、恨みと妬みと劣等感の塊となって
怒りの矛先を自分たちより進んだ隣国に向けるしかない哀れな連中なのですよwww

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:19:57 ID:oSMbKgbG
>>265
御前が理解してないんだろwww


第一分科に出てる日本側の教授は任那日本府説なんか支持してるなんか言ってないのwwwww

広義の任那日本府説は否定して、
狭義の任那日本府説を言わなきゃいけないのに


全部韓国ペースで韓国の言い分を追認する知識しかないアフォしか居ないの日本側はw

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:21:39 ID:oSMbKgbG
広義の南京大虐殺を既成事実化して返ってきた

日中歴史共同研究の近現代史担当のボンクラ教授と同じ

無能揃いなんだよ、日本の古代史担当はwwwwwwwwwwwwwwww



日本はまた外交で負けたねwwwwwwwww

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:22:40 ID:r7sCGnV4
>>268
他の関連スレも読めよ・・・・
バカだね全く。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:23:18 ID:SUihGEWF
そんなこと言ってない、だったりしそうだな。
まぁなんにせよ日本で
「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」
とか言われてて、それでこの主張だろ・・・笑い話にすらならない。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:24:57 ID:oSMbKgbG
日本側の学者は広開土王碑文も韓国側の歴史認識を追認してるからwwwww

273 :(゜- ゜)っ )〜 ◆u3BezRoOiY :2010/03/24(水) 10:27:48 ID:l8+1b9/z
>>272
李進熙さんのあれみたいなのですか?
こういう場合は中国様より韓国を取るのかw

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:27:56 ID:ddJwgAyk
>>269
【歴史】日本の学者たち、植民史観「枝」は切って「根」は維持。「日本古代史優位説」に問題移動[03/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269393899/


まともに受け取ればこうなる罠。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:28:34 ID:oSMbKgbG
いや、日本側の学者は言ってるよ

全面降伏して帰って来たんだよ

バカだからw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:30:22 ID:w7kCJJxP
宗教・政治・歴史・法律・道徳・経済・裁判などは
自然科学のような普遍性、再現性が無いから
この分野で、正しいとか真実とかいうものは存在しないと思うな。
なにを根拠に、この分野の正しさ・公正さを決めるかというと力関係だよな。
敗戦国ってのは、どうしてそういう面で不利なんだよ。
支那や朝鮮が戦勝国とは思わないけどねw

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:31:14 ID:oSMbKgbG
日本側は韓国側の倭人傭兵説を追認して帰って来ただけw

詰め寄られる度に、韓国側に一番都合の良い答えを発言して帰って来たんだよww


278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:33:05 ID:wHYPyR+L
チョンて本当にオナニーが好きだな
考えたらレイプもオナニーの一種だよな
相手の気持ちなんか関係なく自分が悦にはいるだけだろ

つまり、チョンは客観的に物事を考えられない欠陥生物ってことさ

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:37:23 ID:ioG+liK5
>>263
なぁ、この「日本は大陸からの野蛮な侵略とみなし」って韓国側の言い方だよな・・・


280 :r‐( !゚),(!) ◆4hWk7mGqOQy7 :2010/03/24(水) 10:38:00 ID:/Q6As9+8
また壁打ちか、昨日のID:EQHqSoJq=ID:oSMbKgbG


281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:40:39 ID:wrmbxZug
これ逆に言えば韓国側にとって都合のいい話が任那日本府説ぐらいしかなかったってことだな
植民地時代のテーマで「勝った」部分が無いから古代史を植民地に無理やりつなげて「勝った」と言う

なんせ歴史教科書の研究で教科書を4冊ぐらいしか読んでこないのが韓国の学者様だからな

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:44:24 ID:a9w6F33R
>>277

日韓歴史研究報告書の要旨一、古代史

 【安羅倭臣館】
▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。4〜5世紀は存在していない。6世紀にはあったが、当時の用語でもない。
伽耶(かや)(任那)の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。間違った先入観を呼び起こすので「安羅倭臣館」という用語が適当だ。
官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。(金泰植・弘益大教授)

▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。
ただ、安羅にいる倭人が自立した活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。
(森公章・東洋大教授)

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032301000547.html

誰も追認しとらんがな

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:50:56 ID:oSMbKgbG

>安羅に隷属していなかった。

森公章が言ったのはこれだけじゃんwwwwwwwwwww


じゃあ、森は韓国側の主な論点に付いては反論したんですか?wwwwwww

全然してない、韓国側追認wwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:53:06 ID:r7sCGnV4
>>282
バカの相手をするとバカが移るからやめようぜ。
壁打ちしか能のないアホだ。

285 :(゜- ゜)っ )〜 ◆u3BezRoOiY :2010/03/24(水) 10:55:02 ID:l8+1b9/z
ぬう、やはり警戒されたか・・・。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:56:31 ID:oSMbKgbG
御前等はバカだから報告書を読んでないだけwwwwwwwwwwwwwwww

森が韓国側の歴史観に一々異議申し立てして帰ってきたとでも思ってるバカばっかwwwww

森自体が、倭人の軍事的影響力を小さく小さく解釈するスタイルの学者だから
そんな事には全然なってない

他のヤツも全部同じ


韓国側を追認する形で帰ってきただけのアフォ揃いwww

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:57:09 ID:EQcaEjxF
>>281
多分そうなんでしょうね。
それも日本側の言い分を勝手に拡大解釈しているだけな上に
全体から見れば些末な事項に過ぎないですしね。
韓国側はなんとか「成果」を作らないといけない状況だったんでしょう。


288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:57:27 ID:vtyS3pps
>>16
その理屈で言うなら壬辰倭乱も修正しないといけないな。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:58:25 ID:ddJwgAyk
>>283
つか、君も反論はしてないのだが?
>>282追認で良いか?

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 10:58:36 ID:oSMbKgbG
第一分科は完全に日本側の敗北

もう人選の段階で終わってる

人材の枯渇www


まともな学者なんか一人も居ないwww

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:03:00 ID:x1pLx7Jx

歴史は勝ち取るものなのかwww


292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:03:36 ID:oSMbKgbG
4世紀にも朝鮮半島は倭人の軍事的政治的影響下になかったし
広開土王碑文の5世紀にも軍事的政治的影響下になかったし
6世紀にも軍事的政治的影響下になかった


これが日本の学者が韓国側に与えた共同研究の成果だよww

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:04:36 ID:ddJwgAyk
>>292
それを立証すれば良いと思うのだが?
立証してるのかね?

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:05:08 ID:oSMbKgbG
日本側は韓国側の倭人傭兵説を追認して帰って来てるじゃんww

御前等が共同通信のコピペしか読んでないだけwww


第一期も第二期も結局同じ結果www



295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:05:22 ID:j/NPJQju
報告書を眺めたら分かるけど、

第1分科会(古代史)は、韓国側の毒電波垂れ流しを黙認して、
反論してないな。物凄く香ばしい。

また、安易に日本側の学説や研究を全否定しまくってるのに、
何のコメントも加えていない。

古朝鮮や漢4郡については、教科書小グループが追及しただけで、
第1分科会(古代史)の日本側委員は放置だな。

この人達、一体何やってるんだろ?

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:05:35 ID:ECf7gdpT
米って中国南部の暖かい地域から
黒潮と共に渡ってきた(弥生人?天皇の先祖?)と言う方が
色々と説明・つじつまが合うよなー

つーかアッチは、稲作がほとんど発展しなかったやんけw

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:06:40 ID:af089cw+
>>16
ねつ造でも何でも、「広めた方が勝ち」なんだよ。
今の日本人で任那の事知っている人がどれだけいるんだか・・・。



298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:07:15 ID:ddJwgAyk
>>294
だから韓国側がどう立証して日本側がどう反論したかを
提示すれば良いと思うんだが?

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:08:29 ID:j/NPJQju
つか、史家さんが適当に答えちゃって、
考古その他の分野の検証に耐えられるんかな?
正直、第1分科会(古代史)の日本側委員はまずいと思う。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:08:46 ID:oSMbKgbG
第一分科の日本側の学者のスタイルは
日本側に有利なテキストは全部否定的に解釈し尽くす
テキスト否定だからw


これで韓国側の学者と、韓国側の歴史観が前提で遣り合ったら、
全部追認して返ってくるのが当たり前www

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:09:29 ID:ddJwgAyk
>>300
>>298

で?提示できるのかね?

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:10:50 ID:oSMbKgbG
え?御前等の為に提示してやるの?

嫌w


一次情報にアクセス出来るのに、バカは自分で調べないから成長しない

御前等みたいなバカが多いと、韓国に負けるじゃんwww

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:11:29 ID:j/NPJQju
それと、前期倭寇のところもそうだけど、
韓国側の委員が自説で勝手に共通見解が出たと押し切っちゃって、
後からコメント加えてもどうにもなってない。
で、勝手に発表。
これは酷い状況だね。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:11:34 ID:ddJwgAyk
>>302
つまり持論の根拠は提示できないと言う事で宜しいか?

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:14:57 ID:oSMbKgbG
報告書を読んだヤツだけが解る

日本側の第一分科の学者は揃いも揃ってカスばかりであるとw



読んでないヤツは共同通信のコピペ引っさげて、外の分化の学者みたいに
喧々諤々の議論を戦わしてきたと思ってる


だから御前等バカウヨはバカなんだw

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:15:49 ID:j/NPJQju
第3分科会は原田先生が厳しい指摘をしてるね。
近現代史の韓国側には、古代史以上の毒電波が多数散見されるけど、
ここはある程度反論してるね。

教科書小グループは泥仕合。
ここの評は新聞でも多く取り上げられているとおりだ。

以上、ざっと読破した感想。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:16:30 ID:ddJwgAyk
>>305
つまり、持論の根拠は提示できないで宜しいか?

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:19:23 ID:EQcaEjxF
やたらと草を生やしたり、無駄に行間をあけるヤツは
自分の言ってることの空虚さを
無意識に草や行間で埋めようとしているだけっていうのが
最近分かったよ。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:20:15 ID:j/NPJQju
今回の報告書は、やはり新聞であまり話題になっていない第1第2の部分が
地味にまずいんじゃないかなと思う。

まあ、電波浴したいのなら、古代と近現代がおぬぬめ。
泥仕合を観たいなら、教科書小グループで。

ひとりごと。S村役に立ってねえ。

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:22:25 ID:oSMbKgbG
自分で情報取って来ないとバカウヨは何時まで経ってもバカウヨのままだから

御前等バカウヨには絶対に教えてやらないw


バカの方が数が多いと、韓国に負けるからなwww

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:26:35 ID:mmQRICPh
NHKでやってた日朝2000年史と同じ結論になったね
半島南部には安羅に隷属していた倭人が存在したということ
古墳もそいつらが作っただけのこと

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:26:48 ID:YrtlN67S
まあ古代史でもまともな研究者はいないわけでもないが、
そんな人は韓国との共同研究などメリット何もないことに参加しないでしょ。
それと中国は文献あるから古代史は韓国でなく日本寄り(客観的)。
渤海、高句麗(高麗)という中国史とも言いがたいが、朝鮮史とも言いがたい
問題もあるし。


313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:27:05 ID:oSMbKgbG
第一分科では韓国側が圧倒的勝利を収めました
そして恐らくこれが次の教科書検定での既成事実になりますw



「否、そんな事ないよ、報告書を読んだけど、圧倒的に日本側が論破してたじゃん!」

なんて事言うヤツは何処に居るの?w居ないだろ
当たり前だよなw

何処をどう読んでも日本側が全面降伏して帰ってきただけなんだからwww


これを共同のコピペを使って、戦局を180度反対に捉えてるバカウヨは
ホント日本の足手纏いwww



314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:27:57 ID:VANOjT58
>「任那日本府説」廃棄を勝ち取ったのは

「勝ち取った」、つまりこいつらがやっているのは歴史じゃない、政治なんだ。
朝鮮人と歴史を議論するだけ無駄ということ。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:28:50 ID:I5IV5VtP
コレ、日本がより正確な歴史的事実に基づいて記載し直しただけじゃんw

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:30:22 ID:kldSZCI+
>>5
おk把握した

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:30:37 ID:ddJwgAyk
>>310
勘違いしてるから言うけど
此方の意見に対して反論してるのは君ね。
立証を行うのは君。

ちなみに情報を取得してないと思いこんでる節があるが
情報を持ってても反論に対して論拠を求めるのは
当然。

で?持論の根拠ぐらいキチンと出したらどうだね?

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:30:44 ID:j/NPJQju
とりあえず、歴博グループは、直ちに論文をとりまとめて反論すべきだと思う。
自分たちの研究が全否定に近い状態なんだから。

それと、佐藤洋一郎先生もコメントすべきだと思う。
本人は嫌だろうけど。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:31:41 ID:HbQmD/5M
勝ち取るという時点で研究ではなく別の何かだろ

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:32:06 ID:oSMbKgbG
ハァ?何がしたのか解らないw

御前が500ページの報告書読めば良いだけの話じゃんwwwww

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:32:06 ID:spkdpJ0d
史書と日本書紀が破棄?
いったいどんな魔法だったのか
漢字が違うとでも言い出したのかw

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:33:32 ID:ddJwgAyk
>>320
だから、僕が報告書を読んでいる事と
「反論を行った君が論拠を提示する事」はまったく別の問題。

論拠を出したら?

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:35:11 ID:j/NPJQju
あの報告書は膨大で、軽く目を通すだけでも6時間以上優にかかる。
精読するなら1週間はかかると思うよ。
つか、正直、電波が強すぎて疲れた。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:35:39 ID:jCgW0wXu
>>319
ストライキですね

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:38:49 ID:oSMbKgbG
オレの言ってる事が解らない奴は、読んでない事を証明してるwww


読めば解る事をコピペをベースに180度逆に捉えるバカw

読んでないくせに読んだフリをして、報告書の要旨を獲て、そこだけ読もうとするバカw



何が書いてあるのかも解らないバカは着いて来なくて良いんだよwww

バカウヨには発言する資格もないwww

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:39:06 ID:aRjwgMpS
任那日本府っていうか、加羅そのものが倭国の一部だったんじゃねーか。
朝鮮半島南部から日本列島の関東までのゆるやかな連合王国が日本の古墳時代前期の真実じゃん。
だから異民族、あるいは異人種の日本人が韓国人を征服して日本府を置いたんじゃないんだよ、
歴史上のある時期、同じ民族、同じ人種、だっただけ。
日本の弥生時代を終わらせたのは半島南部から侵入した加羅人集団。
そして、其々王国を作った。
半島南部の金海から巻向へ遷都して日本の歴史は始まった。

日本側も韓国側も自分達とは別の民族として意識するから問題が起こる。
古墳時代前期、中期はほぼ完全に同じ民族。
実は先祖が同じだったんだよな。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:41:16 ID:ddJwgAyk
>>325
やっぱり君は分かってないね。

「読んでいて理解してる」事なんて関係ないんだよ。

「君が読んでいて論文の部分を取り出しこれを根拠に
 持論を展開してる」と言う証明を行えと言ってるだけでw

君が持論の論拠を出すことに此方の知識は関係ないのさ。
変な解釈さえなければね。

で?根拠の提示はできないで良いのかね?

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:41:35 ID:/RMmGyR7
学問すら勝ち負けでしか評価できない土民

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:41:44 ID:jCgW0wXu
任那(仮)や百済のあった当時はそうだったかもしれないがね
今の半島人とはDNAレベルで違うし

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:41:53 ID:Ua/FKLW1
>「任那日本府説」廃棄を勝ち取ったのは画期的。

また学問で勝ったの負けたの言ってるのか、あいつらは。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:42:30 ID:oSMbKgbG
嫌w

絶対に教えないw

バカウヨはどうして報告書読まないの?w

332 :蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k :2010/03/24(水) 11:42:44 ID:SOxCBLLv ?2BP(1100)
昨日は報告書キチンと読めとか騒いでたチョン居たけど、チョン新聞社がちゃんと読んでなかったワナ。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:42:51 ID:jCgW0wXu
序列を付けられないと死んでしまうそうです
嘘をつけなくても死ぬそうですが…

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:43:01 ID:ddJwgAyk
>>331
つまり、根拠の提示はできないで宜しいか?

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:43:16 ID:tKfs5Ka8
日本書紀の記述が正しいなら、実質は任那日本府ではなく
日本領任那だったわけだし、韓国での発掘調査ができない
から事実検証もできないしな。

反日チョンが日本領土であったなど認めるはずはないから
日本側が物証不十分で折れただけ。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:44:08 ID:k1uAXTvJ
>>326
当時から言葉通じてないから同じ民族ではないよ。
日本が南朝鮮に進出しただけ。

チョンは妄想するのはやめましょうね。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:44:08 ID:oSMbKgbG
根拠は報告書w

読めば解るw読まないヤツは解らないw

読まないヤツに何の知識も与えないw

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:44:44 ID:ddJwgAyk
>>337
つまり、持論の根拠の抜粋もできないと言う事で宜しいか?

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:45:48 ID:oSMbKgbG
共同通信のコピペ持ち出して180度反対の戦局を語るのはN速とかのバカウヨだけにして貰いたいなw


専門板なのに、何で御前等専門知識ないの?w

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:46:03 ID:j/NPJQju
>>327
所詮、感じ方の問題だから、それだと報告書読めと言って逃げちゃうよ。
つか、要約じゃなくて、報告書原文を時間かけて読むべきだと思う。
そこで何を感じるかは自由だし。

まあ、バカウヨ連呼してるから感情的に反応したいかもしれないけど。

おいらは、読んだところで引っかかった部分とか感想なんかを
ちょいと書いた。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:46:28 ID:0AJep/dJ
日本の学者は学問的な稠密性、客観性の観点からして
はっきりと存在を立証することは出来ないことには合意してる訳だけど
韓国側の主張に関しては同じ理由で全否定してるよ。
韓国側の主張は悉く妄想だからな・・・

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:46:44 ID:oSMbKgbG
御前みたいに読んでないバカウヨには何も教えないw

何で自分で調べないの?w

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:46:58 ID:ddJwgAyk
>>339
共同通信の記事が意味をなさないと言う論拠の提示をお願いしてるのだけど
出来るの?

344 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/03/24(水) 11:47:29 ID:pazVQqNW
共同歴史研究で韓国がごねたお蔭で竹島問題がオミットされたからって
問題は残るし日本がそれを受け入れよう筈もないのだね
同じ事じゃないか
何ホルホルしているのだね鮮人は

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:47:48 ID:0AJep/dJ
韓国側が悪魔の証明を迫ったので、日本が折れた形か。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:48:14 ID:ddJwgAyk
>>340
彼が個人的な見解を垂れ流してるだけなら
こんな話はしないよ。「ばかじゃね?」とは
思うけどさ。
人に反論するならある程度の論拠の提示を
求められて当然でしょ。

と言う事でそれを行ってるだけ。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:48:40 ID:kURPbNfT
財団法人 日韓文化交流基金
tp://www.jkcf.or.jp/history/second/index.html

ここで報告書は読める。ただ官僚が仕事をしたという証明だけが目的の機関。戦略とかまったくない。相手の言い分も無条件で認める
というスタンスみたいだ。



348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:49:07 ID:ddJwgAyk
>>342
だから、僕が知ってる事と

「君が論拠を提示しないもしくは出来ない」事とのつながりは
何にもないぞw

自身の論を正しいとして人に反論したなら「論拠を出せ」と
言ってるだけ。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:49:08 ID:u4HCi0hK
任那に日本の根拠地があったって話の根拠となる資料は、広開土王碑とか日本書紀とかだろ。
報告書がそれらの資料をどう評価してるかについて、簡潔に説明すればすむことだろう。
報告書の内容を簡単に把握するためには。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:49:10 ID:oSMbKgbG
出来るけどしないw

嘘吐きで知ったかぶりバカウヨが、読んでないくせに読んだと言い出すからw

御前みたいにww

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:50:22 ID:OJfu9ZHN
勝手に勝利宣言

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:50:31 ID:Ua/FKLW1
根拠はあるし提示はできるけどあえてしない。自分で調べろと言う場合は
その根拠自体に突っ込みどころがあるので自爆したくないってのが大抵。

自分より知識に劣る相手に偉そうにはしたいけど、自分より賢い奴にボコボコには
されたくはないってところかw

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:50:32 ID:oSMbKgbG
ID:j/NPJQjuは読んでるけど、
ID:ddJwgAykは読んでないのに読んだフリしてるバカウヨww

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:50:59 ID:ddJwgAyk
>>350
いや、僕は
「君が読んでないのに読んだと言ってる可能性を否定しろ」と言ってるだけ
論拠の提示でそれがはっきりするでしょ。

で?論拠は提示できないで良いの?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:51:15 ID:UBTrPPet
三韓ですらそれぞれ違う民族なのに島国と南朝鮮が同じ民族だったとかありえんわ

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:51:58 ID:ddJwgAyk
>>353
うん。読んでないよ。
で?君が論拠を提示しない事と何のつながりもない。
君は論拠を上げて自分が読んでる事を証明すれば
良いだけじゃないかw

357 :蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k :2010/03/24(水) 11:52:13 ID:SOxCBLLv ?2BP(1100)
ID:oSMbKgbGは昨日の報告書読め厨か。
昨日と同じパターンで、何も説明できないチョンですね。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:52:18 ID:j/NPJQju
>>346
全体を読んでの感想レベルでしょ。だったら、へえー、そー。でお終い。
個々の記述の裏打ちがあっての意見ならば、その箇所の提示を求めれば良い。

箇所が指摘できないのならば、それは単なる感想だって事よ。
へー。そー。のレベル。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:54:26 ID:kFAeQCt2
歴史は勝ち取るものではないんですが?
物的証拠や過去の書物からそうであろうと言う答えを導き出す実証学問なんですがねぇ・・・・・・・・・・

例えば、
・文書に徳川家康とでてくる
・家康が江戸城を建築したとでてくる
・江戸城が残っている

などの実証をへて家康は存在すると導き出すのが歴史であって、
勝ち取るものではないんですがw

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:55:21 ID:oSMbKgbG
嫌w

オレが出てくるまで、韓国側の間違いをさも追求する形で第一分科の共同研究が
終わったかのように御前等バカウヨが捉えてる時点で


御前等バカウヨが報告書なんか読んでないのは明らかw
自分で調べない御前等バカウヨには何の知識も与えないw


自分で調べないから180度逆の戦局評価をするんだろバカウヨはw


バカの方が数が多いと、韓国に負けるwww
御前等みたいなバカがなw


361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:56:49 ID:ddJwgAyk
>>360
つまり論拠は提示できないで良いんだね?

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:57:23 ID:j/NPJQju
おいらは、これから個人的に興味のある分野の方をちょいと精読するつもり。
昨晩から読んでたら、朝食忘れてた。飯食ってきまつ。

以後、報告書の記述ベースでの検証が進むと嬉しいなと思ってたり。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 11:57:30 ID:ddJwgAyk
>>360
いや違うな。

論拠は提示しないで良いんだね?

こっちにしよう。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:00:32 ID:rwi2UeZB
記紀などの歴史的記録は関係無い
ウリナラの考えた事が歴史である

神じゃん
壮大なるバチ喰らうぞwww

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:00:46 ID:oSMbKgbG
オレ以外に読んだヤツが一人しか居ないとか

マジ終わってるなwww

これの何処が専門板なの?w


バカが何人集まっても何の力にもならないw

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:01:25 ID:jCgW0wXu
宇宙の起源は韓国らしいぞ

367 :蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k :2010/03/24(水) 12:01:32 ID:SOxCBLLv ?2BP(1100)
皆さんはID:oSMbKgbGは昨日とまったく同じ事しか言えない屑なのでスルーで。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:03:43 ID:ddJwgAyk
>>365
では、論拠は提示しないと言う事のようですので
「此方が考慮して上げる必要は一切ない」と言う事で
NGとさせていただきます。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:06:18 ID:sAVgXaOG
>>5
歴史上の存在そのものが無くなるのかなと思ってたら、こういう事か…。

ただ、この論法で行くと「鎖国」とかの語句はどうなるんだろ?
これだって、当時は使われていない言葉だと思うんだけど。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:06:45 ID:23Ha2mtu
>>366
そのとおり。宇宙はビッグバンにてはじまった。
そしてビッグバンは南朝鮮起源。アメリカのウィキにもそう書いてあるニダ。
つまり、宇宙の起源は南朝鮮。
アメウィキ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang_(band)

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:06:56 ID:d0gt2ke8
古代の朝鮮には歴史書は何も残っていない。
李氏朝鮮時代、朝鮮の公用語は漢字だから朝鮮には歴史書は存在しない。
朝鮮の歴史は中国の歴史書か日本の歴史書に出てくる朝鮮関連事項が朝鮮の歴史の全て。
共同研究と言っても、中国か日本の歴史書を取るかの違いだけだから、
歴史を朝鮮人が語るのは烏滸がましい。越権行為だ。
それが朝鮮人が自ら選んだ万年属国の宿命だ。
歴史を今から書き替えようとする朝鮮人は無茶苦茶な民族だ。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:07:35 ID:oSMbKgbG
そう、オレは読んだし、御前等バカウヨは読んでない

だから御前等バカウヨは戦局評価を180度も間違えるww



多数派である御前等バカウヨの間違いを指摘出来るのは、オレが読んでいたからw

御前等バカウヨは自分の無能さを恥ずかしいと思わないの?w

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:09:27 ID:0AJep/dJ
報告書は普通にボリュームあるし、内容も濃いから
下手なあの辺の時代を扱った新書を読むより勉強になるし、楽しいぞ。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:09:59 ID:kFAeQCt2
江戸時代、国学や、蘭学や、漢学は発展したけど、韓学とかと言うものは有名な学者も存在しないし、
そもそも誰も気にも留めていない。と言うか、そんな言葉自体存在しない。

これが事実

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:10:18 ID:UBTrPPet
この手の研究って中国を入れない限りどうにもならない気がするんだが。
案の定、中国の存在がガン無視されてるし。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:10:46 ID:EQcaEjxF
>>372
読んでいても、その程度しか言えないなら
バカウヨと同じレベル。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:12:23 ID:huKVAgJY

オイ、チョンコロ!頭の中をみせてみろよ!
   ∧_,,∧   パカッ  __,,
 。゚( ゚^∀^゚)゚  彡  ∨ ∨
  / つ#`Д´>  ヤ、ヤメルニダァ
  (  ( つ  O
  し' と_)_)


  アハハハハハハハハハハ
   ∧_,,∧  オーイ、コイツ、脳味噌が無いぞぉ!
 。゚( ゚^∀^゚)゚  
  / つ#`Д´> み、見るなニダ!
  (  ( つ  O  
  し' と_)_)   ∧_,,∧
           

なっ、本当だろ!
   ∧_,,∧   ∧_,,∧ アハハハハハハハハハハ
 。゚( ゚^∀^゚)゚ ( ゚^∀^゚)゚。 本当に無いや!
  / つ#`Д´>⊂  ヽ   糞でも入れとくか?
  (  ( つ  O   ) 
  し' と_)_)  し´  ∧_,,∧


>>1 の記事はこの直後に書かれたものである


378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:12:50 ID:jCgW0wXu
>>375
中国は意味ね〜って逃げた

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:13:41 ID:UBTrPPet
>>378
マジで?それは韓国と共同で研究することが意味ないってことかw

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:14:08 ID:u4HCi0hK
>>372
で、誰のどういう主張がどう間違っていて、正しい主張はなんなのか明らかに
しなければ、俺は報告書を全部読んだ、だから偉いという単なる無意味な自慢コキに
すぎないんですが?

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:16:25 ID:6n/uGBjC
>>372
読んでいて、なぜ中国の意見が無いのか不思議に思わない時点で馬鹿確定

大体、大陸史を先に編纂しろよ。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:17:46 ID:FuvG5z4Z
つうか、数百年ぶりになるのかも知れないが
日本国として、一発きっちりした日本正史をまとめるべきだろう
その際、半島や大陸の主張なんかどうだっていい

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:18:56 ID:736xroHx
>>382
日本の学界はサヨだらけだからそれも意味ない

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:19:33 ID:waFmKIx/
韓国のマスコミがこういう嘘ばっかり書くから、
日韓の仲がますます悪くなる

日本人は、それでもぜんぜん困らないし、むしろ歓迎だけど、
困るのは、日本にあらゆる面で依存してる韓国だろ。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:20:59 ID:Sj6v0hjB
>>3
その当時、李氏朝鮮と呼ばれていなかったみたいなもんか。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:22:48 ID:EBcFfF5Q
おいおい、ちったーウソをつくのを控えろ朝鮮w
あまりの斜め上に、子孫がアクロバティックなつじつま合わせで道化に落ちぶれてるぜw

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:24:10 ID:jCgW0wXu
>>386
嘘を止めたら、息が出来なくなって死んでしまいますが構いませんか?

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:25:41 ID:AK0s392X
根拠の無い自分達の願望を歴史に反映させることには何の疑問も感じない。
それを否定する日本が持ち出す根拠を、根拠も無く捏造と断じる事にも何の疑問も感じない。

それが朝鮮歴史コリエーターw

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:32:42 ID:t2/Tt5k6
憶測を排しただけで、まったくあり得ないとの見解ではないだろう。
朝鮮の教科書は憶測上の希望自尊史観にのみ支配されておるのが実態で、
何故に朝鮮人学者は過去史をあったかなかったかのみで白黒つけたがるのかねぇ。


390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:32:51 ID:mp3TM39T
あの報告書読んで>1のような結論出したとしたら、
この記者の理解能力は中学生以下だと思うがなあ。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:33:37 ID:jCgW0wXu
>>390
全部ひらがなの報告書読んでみると解るかもしれない

392 ://www//www//www//:2010/03/24(水) 12:39:18 ID:2ix85bzB


    とにかく早く竹島返せよ、この森羅万象朝鮮半島起源妄想短小民族め!



393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 12:50:51 ID:2gyXzgxp
しかしこの共同研究ってなんか意味あったのか?今までと何も変わらないじゃん
日本側も左寄りの糞学者ばかりだし

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:18:25 ID:2WDBCZsP
任那の話はかなり難しいんだよね。否定しているという意味は昔考えていたほど
単純じゃないという意味で、日本がそこに何も持っていなかったという事じゃない。
かなりたくさんの小国がそこにあって、その一部が任那だったという話だ。こいつら
本当に学者なのか?

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:19:54 ID:UHqIBQpN
鮮人の「学者」との懇談会に必要なのは拳銃か?
鮮人並ばせて片っ端から銃殺したいわ。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:22:18 ID:E6++uEmw
>>393
歴史認識の共有なんてできないっていう
当たり前のことを再確認しました

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:23:54 ID:GE05Qw4T
中国と韓国の歴史共同研究なんてやったら凄いことになりそ

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:25:16 ID:tRa2Ojrd
ざっと読んでみたが・・・
任那日本府っていう言葉が否定されただけで
当時、朝鮮半島に倭人の官僚が居たって認識には変わりはない。
どんな体裁のものだったかは判らないけど前方後円墳もあるしなぁ。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:30:17 ID:jCgW0wXu
>>394
韓国の学者はそんなもん

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:33:25 ID:yLah8VBx
左派の学者でも、一応歴史的証拠の有無を考える「学者」なら
韓国の主張ににすり寄るのはやっぱ大変、無理なんだなぁ。


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 13:34:58 ID:waFmKIx/
稲作が朝鮮半島から伝来について、意見をともにした?

毎日経済は嘘ばっかり

韓国人は嘘だらけ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 14:02:24 ID:GE05Qw4T
稲作についての日本側の報告書は無かったぞ

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 14:07:13 ID:jCgW0wXu
熱帯系植物で、近代になって品種改良するまで半島では碌に米が取れなかったからな

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 14:08:18 ID:dpFJc2ZJ
■韓日歴史共同研究委、「任那日本府説」を放棄(朝鮮日報) [22:00]
> 本紙が22日に入手した、「第2期韓日歴史共同研究委員会」の最終報告書の要約文によると、両国の学者たちは、西暦4−6世紀に倭国(日本)が伽耶へ軍勢を派遣し、統治機関として「任那日本府」を設置したという説が、事実ではないという点で合意したという。

(中略)

 両国の学者らは、▲倭寇(わこう)の主な構成員は朝鮮人ではなく日本人だった▲日本の稲作や金属器は韓半島から伝わった−といった事実などについて合意するという成果を挙げた。
(引用ここまで)

 うわ、全部嘘。
 ざくっと「報告書」を読んでみましたが、任那日本府に関しては旧来の説を補強しているだけの話で、目新しい部分はゼロ。
 日本側から出されている論文は、「現実問題として『任那日本府』と呼ばれたものはなかった。だけども、大和政権とパイプのある豪族が安羅、任那にいて影響力を振るっていた」っていう、ごくごく普通の話。
 その傍証として前方後円墳があって、倭の様式を踏襲しているものだっていう。

 倭寇に関しては日本側委員からは朝鮮人の参加があった説と、それを批判する説の両方があるっていう話が出ているだけ。いわば俯瞰の論文。

 というかだな。
 それ以前に「日韓歴史共同研究委員会」って要するにそれぞれの専門家が論文を掲示しているだけで、別に報告書に載っているからってそれが定説になるわけでも、一番偉いわけでもない。
 さらにいえば、提出されている論文に両国が合意したわけでもない。

 確かに韓国側からは「稲作は韓国から伝来した!」とか「倭寇の構成員は日本人だけ!」っていう論文が出されているけど、出されているだけで別に日本側がそれに合意したわけでもなし。
 稲作伝来経路に関して佐藤洋一郎教授の論文引用がゼロっていうのも信じられない話だし(論文引用自体はあるけど、伝来についてではない)。

 これらの記事から論文に対するひれ伏し具合みたいなものが見えて面白いですけどね。
 ソンセニム(先生様)に対する扱いとでもいうか。
 それと日本語と韓国語で論文のバイト数が2倍から10倍も差があるのが面白いところ。ハングルって要するに全部ひらがなで書いているも同然ですから。
 本も無駄に厚くなるという話は聞いていましたが、それを実感できましたね。

http://rakukan.net/

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 14:45:48 ID:tiZjRcL0
日本書紀のころは「日本」と書いて「ヤマト」と読む。というか「ヤマト」の字を「倭」から「日本」に替えたのか。
任那日本府は「みまなのやまとのつかさ」と読むんじゃね
教科書には任那日本府で問題ないと思うが、抵抗あるなら任那やまと府でOK。

神功皇后の件りでも「任那日本府」は後期(6世紀)に直接支配の引き上げの代わりに設置したようだ。
日本府の性格が弱いから、早い時期に設置と仮定すると軍隊送っていわせてる時代に矛盾する。
大和が軍事力を背景にしてるときは必要なかった府みたいだな。

教科書の記述としては「大和王権は半島南部への軍事的影響を弱める代わりに任那日本府を設置した」とかかな。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 15:21:23 ID:FoU0H0zr
稲作については、歴史学者の範疇じゃないから、日本側はノーコメントなんジャマイカ。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 15:43:03 ID:Sfy7FoEY
>>406
稲作もDNA鑑定で、もう、朝鮮から渡来なんてトンチンカン説は消えて、
最近じゃ、逆で、日本から伝わった公算大って分かってきたから、韓国側で触れなくなってる。
決定的に都合が悪くなるとスルーするのが朝鮮人。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:09:54 ID:iaCFTKW4
しかし、一般の日本人の感性だと、日本の物は韓国から伝わったと
思い込んでるからねえ。変に日本を主張すれば、国内から変な
右翼ぐらいに思われて損するということもあるんだろうな・・・

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:34:57 ID:Sfy7FoEY
>>408
>一般の日本人の感性だと、日本の物は韓国から伝わったと思い込んでる

訂正しておくわなw

>一般の日本人は、古代の多くのものは遣唐使、遣隋使などを通じ、
>中国から伝わったことを知ってる

韓国??
ないないwww

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:44:33 ID:NYv3M+bz
弥生人はBC1,000前後から渡来した長江文明人(百越人とも)。
http://sawyer.exblog.jp/7178292/
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html

温帯ジャポニカ水稲は長江から日本に伝わり低温耐性が付いた後半島に渡った。
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090917/613712.jpg

稲作伝来DNA 
http://inoues.net/study/japonica.html
日本で古墳は3世紀からで、朝鮮半島では4世紀ごろから
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2009/01/000689.html
百済、高句麗遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られない縄文系の特徴が、必ず見つかっている。
http://blog.livedoor.jp/plus10a/archives/1156482.html

食糧、古墳、DNAの流れからみても長江下流域→日本→朝鮮半島が自然

(土器の類似)
日本列島の土器
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/rekishi/images/237_kosobe_doki.jpg
長江江南の土器
http://www.hemudusite.com/products.asp?sort_id=5

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:47:51 ID:akrmgRaP
なんか記事読んでいると気が狂いそうになるのでやめたけど、日本のだれが取りやめたって?

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:48:53 ID:NYv3M+bz
BC1,000年頃、殷の廷臣、箕氏(中国人)が周の武王から楽浪(半島北部)に封じられたと言われています。(周の属国としてです)その後、周の凋落で王を称したとも。
同時期?に半島中部以南には辰国(しん国、遼東の地からたつの方角の国という意味?)があり、日本から水稲を携えて渡ってきた倭人(長江文明人、弥生人)が住んでいました。
西暦918年高麗族(コリョ族、ツングース)が国を建てるまでの朝鮮半島は中国と日本のものでした。

◎ ポーランドの教科書
「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:49:12 ID:y36Y5w1V
「勝ち取った」という表現が、もうすでに何か学問を勘違いしてるよね・・・

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:51:19 ID:+TVgvM+n
朝鮮半島の民族と歴史を話すだけ時間の無駄

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:53:26 ID:uBoAPjNZ
>>413

<丶`∀´> <ウリは何も勘違いしていないニダ!ウリはいつも正しいニダ!



416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 16:55:27 ID:+TVgvM+n
日本の歴史
→あらゆる資料、史跡をもとに最も近い推定をする
朝鮮の歴史
→ストーリーを作り、それに資料、史跡を当てはめていく

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:14:59 ID:Sfy7FoEY
>>416
そんなわけで、またまた、朝鮮人、韓国人は惨め、滑稽なことにw

鄭大均 「日本のイメージ」より
高麗大学教授・金鉉球の一文

>わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化 が日本に伝えられた話が出てきますが、
>その内容は日本古代史書である 「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
>(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)

>ところが、日本の学者が 「日本書紀」を土台にして、
>古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶 (日本名任那)地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
>韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
>これは 明白な矛盾であり、
>こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、という身の程を知らぬ質問をした。

>そしたらL教授は黙り込んで答えず、 横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。

>「日本書紀」 には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、 三国文化を運んでいったようになっている。
>しかし、韓国の中・高等学校 では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
>ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
>そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、
>無条件、対日優越意識だけを 助長する結果をもたらせた。
>外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」 に接して戸惑うのも無理はない。

http://www.tamanegiya.com/tyousenntorekisisyyo2.html

                     

                    

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:15:23 ID:5jrHfEnD
>ストーリーを作り、それに資料、史跡を当てはめていく
なんかパズルのピースを無理矢理入れてる姿を想像した

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:45:16 ID:mfecqed6
実家が寺で、空海、親鸞、法然、日蓮、道元などの宗祖を研究している研究者には、
こうした結論ありきの論文書く人が多いよ。宗祖を批判することは自己のルーツを否定するものと本能的に考えているのかも。
おかげで、美しい完全無欠の宗祖像を最初に設定してそれに資料を当てはめていくという作業をするのが常態化してる。


420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:47:17 ID:VANOjT58
>>413
儒教は、すべての物事を政治化しますから。
奴らにとって学問なんて存在しない。すべてが政治なんだ。
まったく厄介な連中だよ。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:49:03 ID:jCgW0wXu
日本人が学ぶのはヒストリー
韓国人が学ぶのはファンタジー

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 17:55:51 ID:ioG+liK5
>>420
政治つうより、権力闘争のような気がするんだが。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 18:15:42 ID:Sfy7FoEY
>>420
違うと思う。
もっとつまらない理由だね。


>司馬遼太郎 対談集

司馬遼太郎
「韓国人は誇り高いですね。非常にプライドが高い」

井上靖
「他に何もないからです」

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 19:49:37 ID:h5FHUE+R
歴史を勝ち取るとかwww

チョンは脳に先天的な欠陥でもあるのかwwwwwwww

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 19:58:58 ID:zq2lr8Lf
古代史研究なら日中朝台湾の4カ国共同で客観的にやれ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:11:59 ID:cHtw4H9A
>>1
勝ち取ったとか…
アホだな〜

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:15:17 ID:EWp3hxvy
「韓日本共同研究委員会」なんてものの結論に何の説得力も拘束力もない。


428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:17:25 ID:fAUzXRU7
むしろ、最近の研究では半島の南は倭の勢力圏下であったと証明されている。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:18:26 ID:oyDnQ+Kp
>>424
宇宙人が日本人と鮮人さらって研究したら
逆に日本人のほうをを異常生物扱いするよ。
鮮人の行動が生物として単純合理的。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:19:07 ID:1KHXQGHg
>>426
歴史に勝ち負けを持ち出すってこと自体がおかしいと思わないんだよなあ、あいつら。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:20:13 ID:2WDBCZsP
この記者たち本当に何も知らないんだろうな。少し調べればいくら韓国寄りに書く
にしても、もう少しまともな書き方になるはずじゃないか。任那も稲作も全然理解
してないじゃないか。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:21:29 ID:Nws8d4wH
>>430
ノーベル賞も勝ち負けだから

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:23:35 ID:oyDnQ+Kp
>>431
朝鮮人には事実なんかどうでもいい
利益があるか、それだけ。

本当のこと知ったら真実に沿った行動する朝鮮人って
どこにいるのかね。

434 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/03/24(水) 20:26:38 ID:2LNrEA/W
>>429
>生物として単純合理的
そうですね。同意。知的生物の場合はそういうのを原始的と呼びますが。
チョウセンヒトモドキは知的生物じゃないし…

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:26:41 ID:MbAadkKf
私が韓国のニュースサイトで「韓日の学者達が学説の廃棄に合意した」という記事を初めて見た時も、
「学者がどういう権限でそんな合意するんだろ。ありえねー」と思いました。
それが自然な理解だと思います。

それがどういうわけか次々と新聞社の社説(聯合ニュースの時論を含む。朝鮮日報を除く。)に掲
載されたのは>>1のとおり。

妄想の中で社説を書いて敵(日本)をやっつけた気になるのは、韓国の新聞ではよくあることです。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:31:01 ID:UwYb1Iu2
小泉、安倍、この無茶な研究に参加した日本人を、うんと労ってやれよ

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:40:00 ID:lPvAIymW
おれはoSMbKgbGは正しいと思うよ。
やっぱり日本の学者たち負けたんだろ実際。

それを朝鮮チラシの妄想って言って溜飲を下げてるだけのやつらは
売国奴だろ。負けたら負けたで反撃せにゃならんのに。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:41:23 ID:EWp3hxvy
韓国相手の共同研究では相手が何を言っても「はいはい、そうですね」とだけ言って、
本気の研究は中国なり欧米なりを相手に発表すればいいだろ。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:42:37 ID:EWp3hxvy
>>435
韓国の新聞の社説なんてそんなもんだってことは、
世界の人も知ってるでしょう。好きに言わせておけばいいですよ。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 20:46:44 ID:Ux35AbzA
関わるな、関わると(一部新聞を含むw)こっちが病気になるって、スタンスで挑んで下さいw

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 21:43:53 ID:lPvAIymW
>>347の報告書の古代の部分ざっと見たらわかる。最後に「結論」として
まとめられてるのでそこ見るだけでもいいけど。

任那日本府徹底的に否定されてるぞ。広開土王碑や宋書やら日本書紀やら
きっちり絡めて。

どーすんのよまったく。これが日韓の公式見解になっちゃうんだろうがよ。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 21:56:48 ID:dvs7tmo5
>>369
「縄文式土器」とは「戦国時代」とかもどうすんだろねえ・・・

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 22:09:21 ID:WbC5boSI
>>431
残念ながら韓国にはこういう記者が多いんでしょうね。
任那日本府を虚構の歴史と書いてますが、これは断言調でかなりきつい言葉です。
知らないのだったら、任那日本府は根拠不足とかにとどめておけばいいのに。

5世紀の高句麗人、6世紀の宋人、8世紀の日本人、12世紀の高麗人。
みんな嘘つきですかと?
虚構と切って捨てておいて、その根拠はなしですかと?


広開土王碑:「倭は新羅、百済を属国にした。だから、任那まで追っ払った。」
宋書:「倭が新羅、百済、任那など7国の支配権を主張。百済を除いて認めた。」
日本書紀:「武寧王が任那4県を割譲してほしいと言ってきた。大伴金村が認めた。」
三国史記:「新羅、百済は倭に人質を送った。」


444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/24(水) 22:20:23 ID:Sfy7FoEY
>>431
>この記者たち本当に何も知らないんだろうな。
>少し調べればいくら韓国寄りに書くにしても、もう少しまともな書き方になるはずじゃないか。
>任那も稲作も全然理解してないじゃないか。

無理w

歴史書自体、出版が少ないし、古代のことなんて、ハングルで書かれてると、まったく理解できない。
韓国の学者ですら、よくよく読まないとまったく分からない。漢字が分からないし、ましてや、ハングル表記されると、
同音異義語が多いこともあって、もう、呪文並みに分からないw

日本書紀の解説書が全部、カタカナで書かれていたら、そして読者が漢字を知らない小学生低学年だったら、
どうなるかを想像すれば良い。

その上、彼らは調べるっていっても、適当にネット検索くらいのもんだが、
その検索エンジンは・・・・ネイバーwww
韓国に都合の悪いことは何にも出てこないし、グーグルには殆どのハングルHPは検索にひっかからない。
(ネイバーが囲い込みをやってるため)

彼らはマジで、まったくの無知状態。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 00:43:12 ID:npENZZgS
そもそも任那日本府という役所が存在したなんていう学者は存在していないのだから、
藁人形と戦っているようなもの。

前方後円墳という物理的に巨大な物証を根拠として、
ヤマト王権が半島南部へ伸長していたというのは最早定説。


446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 00:56:16 ID:tzRz1A80
昔、自分の理論を補強するために「定説です」を連発していた人をテレビで見たのを思い出した。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:24:48 ID:RL8pXGUq
>>147
本気で言ってんのかよこの糞チョーセン人が。
チョーセンが関わると明白な史実でもあやふやに、
「韓国に配慮しろ」とかいう理由で。
客観的な歴史検証の場にチョーセンは出てくんじゃねえ!害毒だ!

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:29:12 ID:c1to/crL
>>445
??

大体、こんな風で、存在してないなんて話しはないよ。
左巻きはご存じの通り、論外として。

>任那日本府(みまなにほんふ)とは、日本書紀の欽明紀に記されている、
古代、朝鮮半島南部の伽耶またはその一部である任那にあったとされる倭国の統治機関。
機関の実在については諸説があり、詳らかではない。
任那を統治する機関であったとするのが長らく通説であったが、
今日では倭が朝鮮半島南部に何らかの影響力があったことを認めるものの
統治機関の実在に対しては否定的な見解が左派系の学者などから出されている。

なお、「任那日本府」の表記は、国号の表記が「日本」と定まった後世に用いられるように
なったものであり、
鎌倉時代末期に成立したと推定される『日本書紀』の注釈書『釈日本紀』では
任那日本府を任那之倭宰(みまなのやまとのみこともち)と注釈していることから、
任那日本府が存在したとされる時代にあっては、
倭府(やまとのつかさ)とも表記したのではないかとされる。
また、日本書紀では任那官家(みまなのみやけ)という表記も見られる。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:31:32 ID:MR9eog1r
>>442
「縄文式土器」といえば、半島には縄文人が住んでいなかったのかね?
あんなにアクティブに動き回る縄文人が半島にいなかったとは考えられないのだが…

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:33:56 ID:bgo7sMmb
絶対、第三者が必要だよね。
オブザーバーなしで両者で決めるとかありえないし、
そもそも日本は恫喝されたらすぐ従うでしょう。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:34:41 ID:bgo7sMmb
>>448
すでに鎌倉時代から認識があったってことか。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:40:06 ID:1mFOFGEy
過去のものを「勝ち取る」というのがおもしろいね。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 01:44:51 ID:2Ca7MMkV
共同歴史研究会?
結論出ただろうがよ。
「不毛だ」って。

コレで現状を視認できない「脳天お花畑の学者先生」方も、少しは目が覚めたかな?

454 :ミカヅキモ@ネトウヨバイト ◆IBClostd0k :2010/03/25(木) 01:48:17 ID:egIOJYLh
それは「勝ち取る」ものウヨか?

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 02:01:56 ID:D1H12R7J
逃亡しながら勝利宣言とは笑える構図だな

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 02:56:31 ID:+1yKzBch
お前ら馬鹿にしてるが、そういう態度がよくないんだよ
向こうが勝手に誤解してるならちゃんと抗議すべきだ

慰安婦決議の時もお前らは韓国を馬鹿にしてただけだった
結果、その馬鹿にしてた奴らの言い分が通るわけだ

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 03:28:00 ID:Z/B9z2fn
韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1008077694/
http://mimizun.com/log/2ch/history/1008077694
http://mimizun.com/log/2ch/history/academy6.2ch.net/history/kako/1008/10080/1008077694.dat


458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 04:12:03 ID:ewLEHiOT
日本府はねーよ
刺青をしたヤクザがヤマト王権に上納金を納めていただけだし

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 05:41:55 ID:KLNBNrXC
今回の騒動で初めてしったんだけど、今の教科書に任那日本府って
出てこないんだってね。
なんだ、もうずっと前に論争終わってて、日本負けてたんじゃんw


460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 06:41:00 ID:ZLbBB7Il
教科書は所詮教科書なのに、特亜では教科書が正史になってる。
ここら辺の考えの違いも埋まることはないだろうな。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 06:44:58 ID:npENZZgS
呼称の問題?

任那之倭宰(みまなのやまとのみこともち)
倭府(やまとのつかさ)
任那官家(みまなのみやけ)

などなど。

>>459
いまは前方後円墳体制論が主流。

462 :◆laZuLi/Jn2 :2010/03/25(木) 06:51:39 ID:1YCGUy0a
>>444
李朝時代の政策そのまんまですねw

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 06:56:25 ID:AG25y/Z/
>>455
あの国は何に関してもそういう印象があるね
正面から議論しないというか、やると負けるのわかってるからか、
いきなり横から勢いよく噛み付いてきたかと思うと逃げながら吠える。
いつも日本が後を追わずに逃がすから何度でもやる。

結果、>>456が言ってるみたいに
虚言が事実化していくんだよ

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 07:21:48 ID:y2JNvddI
>>444
>彼らはマジで、まったくの無知状態。

中国は、政府がインターネット検閲
韓国は、民間がインターネット検閲


VAKANKなんか典型だしなw

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 07:42:24 ID:+nACdzsx
正当な朝鮮史を語る韓国人 金 完燮(1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5259399

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 07:50:46 ID:DAIR9bJt
コリエイティングを厳しく批判する絶好の機会だったのに、
何やってんだ日本の学会はww

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 08:14:20 ID:X2iw240c
朝鮮人のあの恨みと妬みで凝り固まったような民族性というのは百年やそこらで
形成されるものではない。
2000年以上前から初めは中国にそしてモンゴルやさらには満州族の清に征服され
民族としての誇りを蹂躙され犯され踏みつけにされたという数千年間に渡る民族の記憶が
遺伝子レベルで蓄積されて、結果としてあの狂気とも思われる民族性が形成されたという
ことを理解しなければならない。

したがって日本人がいくら理を説いて道理を聞かせたところで、朝鮮人のあの
ヒステリックな言動が直ることはあり得ない。あれは遺伝子レベルでの異常なのである。


468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 08:21:37 ID:LzuJsTVW

下朝鮮は日本軍が慰安婦を強制連行している間
物陰に隠れて震えていた腰抜けの子孫だから仕方ない


469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 08:31:46 ID:/qcIUYXT
>>9
バレるとまずいからホントに埋めなおしたんだよなw

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 08:37:41 ID:+rQzNkQ8
簡単に言うと、「任那日本府」ってのは後代になって歴史書に載せるために
作られた用語で、実在した当時は「任那之倭宰(みまなのやまとのみこともち)」
と呼んでいたってこと。
秀吉の朝鮮出兵はその当時は「唐入り」と言っていたが後代に歴史書に載せる
さいに「文禄・慶長の役」という名称で呼ぶようになったのと同じこと。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 10:37:35 ID:c1to/crL
>>467
古代に関して、中国と日本で、史料をつきあわせるのなら、まだしも意味があるが、
朝鮮なんて、自前の史料がまったくないんだから、話すだけ無駄だしw


鄭大均 「日本のイメージ」より
高麗大学教授・金鉉球の一文

>わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化 が日本に伝えられた話が出てきますが、
>その内容は日本古代史書である 「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
>(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)

>ところが、日本の学者が 「日本書紀」を土台にして、
>古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶 (日本名任那)地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
>韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
>これは 明白な矛盾であり、
>こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、という身の程を知らぬ質問をした。

>そしたらL教授は黙り込んで答えず、 横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。

>「日本書紀」 には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、 三国文化を運んでいったようになっている。
>しかし、韓国の中・高等学校 では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
>ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
>そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、
>無条件、対日優越意識だけを 助長する結果をもたらせた。
>外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」 に接して戸惑うのも無理はない。

http://www.tamanegiya.com/tyousenntorekisisyyo2.html


472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 11:15:23 ID:KLNBNrXC
任那日本府調べてたらキチガイサイト見つけた
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaya2002/mokuzi.htm
既出?

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 11:21:29 ID:0ZNN2XvW
よく分からんが「任那日本府はなかったが、大和政権任那出張所(仮称)があった」ってこと?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 13:13:51 ID:c1to/crL
>>473
呼び名を後生分かりやすくしただけで、そんなこと、日本書紀に書いてあるから、
最初から、誰でも知ってることだしw

いまさら言ってる韓国側が、日本書紀すら、誰も、まともに読んでないってことだよw


>「任那日本府」の表記は、国号の表記が「日本」と定まった後世に
用いられるようになったものであり、

>鎌倉時代末期に成立したと推定される『日本書紀』の注釈書『釈日本紀』では
>任那日本府を任那之倭宰(みまなのやまとのみこともち)と注釈していることから、

>任那日本府が存在したとされる時代にあっては、
倭府(やまとのつかさ)とも表記したのではないかとされる。

>また、日本書紀では任那官家(みまなのみやけ)という表記も見られる。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/25(木) 13:15:37 ID:Thc+hQ15
>>472
結構昔からある知る人ぞ知るな電波サイト。
あまりに電波過ぎてオチスレとかにすら相手にされて無いけど。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 00:38:16 ID:1eAZrtfr
一つ韓国人に聞きたいのは、
今からはるか昔に、大和朝廷が朝鮮半島南部を支配したという事実があったとして、
それを認めるのがそんなに韓国人の自尊心やプライドを傷つけることなのか?
ということ。
「任那日本府説が、近代の朝鮮併合を正当化する理由となった」などと言っているが
そんな風に考えている日本人は居ないよ、と言いたい。
複数の歴史書に書かれていることすら認めない歴史観に、日本が配慮することは出来ませんよ、と。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 00:41:24 ID:/sMQUH8a
半島人が大嫌いな教科書にも日本府なんて書いてないのを知らないのだろうか。チョンは。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 00:43:26 ID:UgmWgfs6
>>任那日本府
藩が明治時代の造語で、江戸時代では藩っていう言葉は使ってなかった
のと同じだよ。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 01:27:17 ID:jYhLEOsy
やれやれ。◯◯につける薬はねえってな。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 11:59:33 ID:PGhbOI1P
>倭寇は対馬と日本本土の海岸に居住する日本人だった
対馬は日本人の領土かよ

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:12:36 ID:LpDR6wgd
任那日本府があったから
白村江の戦いが起こったんですけど

白村江が起こるまでは、日本と朝鮮は一つだった、あるいは明白な国境が無かった。
白村江が起こってから日本、朝鮮、チャイナ(唐)の領土がはっきり枝分かれした。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:16:32 ID:84RNUJSw
日本の豪族に支配されていた事実はゆるがないのがワロス

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:20:43 ID:BX6cY0hK
>>481
>白村江が起こるまでは、日本と朝鮮は一つだった、あるいは明白な国境が無かった。

んなわけねーだろ
中国や朝鮮の歴史書見ても日本と半島は敵、百済加羅が日本の臣民だよ
しかも当時の南朝鮮は朝鮮ではなかった

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:21:36 ID:468i8ah1

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    ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
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         安達羅何猶弖結観音
     [あんたらなにゆうてけつかんのん]

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:23:46 ID:KbRQ3hob
日本が犯した最大の過ちは、朝鮮を併合した際インフラ整備し
教育と現代医療を鮮人に与えてしまった事。
そのまんま糞尿と蛆虫にまみれた生活をさせていれば、人口も
増えず世界も平和だったのに。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:27:31 ID:jCkA2rmO
>>483
なんであれ白村江の結果、日本は半島と手を切った。これは良かったと思う。
今の日本も、その時代を見習って半島と一切、手を切ろう!

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:27:47 ID:+NdBlthP
>>481
加羅地域がヤマトに服属してたのを認めたくないチョンだろお前。
同じ民族だった事にして逃げんなよww

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 12:32:41 ID:lMHi8AKR
百済は日本の支配下にあったわけよ
百済の王子は人質にしてね・・
だから百済救済のためにわざわざ
朝鮮半島まで逝って戦争までしてるわけよ
立場が逆だったらそんなことありえないだろw
だから
チョン学者が一生懸命捏造しようとしても無駄ニダw

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 15:59:20 ID:j36Vnnja
>>488
百済は満州方面から逃れてきた亡命政権だからね。
元から朝鮮関連には関係ないし。
朝鮮で破れた後は、王族含めて、大量に日本に亡命したから、
まさに、朝鮮とは無関係になった。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 16:18:06 ID:lKCHInNo
>>489
日本へ大量に亡命してもいないよ。百済人が逃げた先は主に渤海や靺鞨。
日本に来たのは極僅か。


「其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶。」東夷傳百済
(その地の者は新羅及び渤海や靺鞨へ逃げ、遂に百済の種は絶滅した。)

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 16:30:05 ID:wufQgc2M
>>489 日本へ亡命してきたのは王族・貴族の数千人だけだから大量移民ではない。

 敗戦後に船で国外脱出できる人数など多寡が知れている。


492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 16:36:59 ID:LpDR6wgd
>>483
歴史に教科書に綺麗な国境線が書いてあるのはただの便宜上。
和人と朝鮮人に明白な国境意識などない
それは当時日本が独立してなく、列島=一つの国家という意識がないせいでもあるし、
朝鮮独自の勢力が虚弱であり、高句麗など北方民族の侵攻に全く耐える術がないのも関係しているし、
朝鮮と和人が、ある一つの国家意識を持つには、
唐帝国の圧迫が必要条件だったんだよ。


493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 16:48:10 ID:lHUiBX0W
>>492
え?
国境意識があったから日本は新羅に攻め込んだり、高句麗と戦争したり、
百済が日本に人質を送ってきたりしてたんだけど。

そもそも三韓と日本は言語も違うし。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 22:35:35 ID:D7xnSVWz
>>489
>百済は満州方面から逃れてきた亡命政権だからね。
詳しく。
キムワンソプ氏が、「百済は大陸に広がる大帝国だった」って主張しているのは、その辺が根拠なの?

>>490
新羅に攻め込まれて新羅に逃げた、というのはどう解釈すればいいんだろう。

>>493
>そもそも三韓と日本は言語も違うし
そのあたりも誰か整理してくれたらいいな。
新羅(の元の国)と百済(の元の国)ではどの程度言語が違っていたんだろうか?
三国史記より前に歴史書がないとすると、地名と人名くらいしか比較できないのだろうけど、
まったくの異民族なのかね。
あと、日本と百済の間に通訳の帯同記録がないからイルボンは半島の臣下にあったニダ、
と主張する鮮人が後をたたないが、これもどう反論するべきなのか。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 22:44:11 ID:/sMQUH8a
>>493
そもそも三韓が使ってた言葉がどんな言葉なのか
資料よろしく。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 23:10:46 ID:T+e/B2fD
百済と日本との間に通訳入ってたよ

・古代法令集である『延喜式』には新羅の「訳語(おさ:通訳官)」の記述がある。

・『日本書記』には百済について、巻14の雄略天皇7年「是の歳」条に百済から我が国に献上された職人たちの中に
「訳語(おさ:通訳)」の卯安那(ボウアンナ)が含まれている。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 23:25:08 ID:j36Vnnja
>>494
わざとらしすぎ?
扶余って、満州系だからね、今の朝鮮の妄想大帝国とは何の関係もないしw

>またツングース系夫余族の支配層(王族・臣・一部土民)と被支配層(土民中心)の韓系種族であった・・・・

という説もあるし、今の朝鮮人のご先祖様は奴隷階級だったんじゃないか?w

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/26(金) 23:26:15 ID:c4Z/Je9p
>>494
魏志でも読んでみればいいんじゃないか

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/03/27(土) 00:08:28 ID:CrOqP/CO

秀吉も朝鮮に出兵してるし

西郷隆盛も征韓論で韓国に出兵するぞゴラと言ってる

日本歴代の指導者が韓国を支配した歴史があっても不思議じゃないよ

秀吉も朝鮮に出兵してるし

西郷隆盛も征韓論で韓国に出兵するぞゴラと言ってる

日本歴代の指導者が韓国を支配した歴史があっても不思議じゃないよ

秀吉も朝鮮に出兵してるし

西郷隆盛も征韓論で韓国に出兵するぞゴラと言ってる

日本歴代の指導者が韓国を支配した歴史があっても不思議じゃないよ


500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/01(木) 05:39:08 ID:xpLqOmdP
>>496
それって中国語通訳かもしれんのではないかしら?

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/01(木) 06:14:34 ID:+sY/Ze2S
>>500
天皇は百済の使者と通訳を介して話をしてたと書記に書いてある

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/01(木) 06:48:14 ID:eKOlOelu
>>476
>任那日本府説が、近代の朝鮮併合を正当化する理由となった
併合当時の半島の民衆と政府が「併合してくれニダ」と言い、
それを条約に基づいて手続きしたってのが正統性の根拠でそれ以上でもそれ以下でも無い罠。

てか、連中、「外国人学者も招いて併合の違法を証明するニダ(外国人→それ無理)」って、
数年前まではよーやっていたけど、ここらへんは諦めたのかな?

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/01(木) 10:17:44 ID:Un4UVXIF
半島の南側、すなわち今の韓国がある位置は、神功皇后の頃は日本領だがな
ぺ様の時代劇ではそこんとこどうなってるの?
南朝鮮が日本領でなきゃ広太王はどうやって戦って防ぐんだい?


504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/01(木) 10:22:49 ID:G2G4WQuo

くだらん!  古代には朝鮮半島の半分くらいは倭人が住んどった

現在の国家観で古代を語っても、しょうがないだろ??

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 02:34:09 ID:41IucF4y
>>501
そうか、それなら
>日本と百済の間に通訳の帯同記録がない
これは、朝鮮の歴史ってことね。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 03:27:06 ID:ajZqlhCO
中国の史書には、
国同士の言語が同じなら同じ、もしくわ似ていると書かれてる(辰韓と秦語、扶余と高句麗、百済と中国語)
だけど言語が日本語と似てるとされる国は一切記されてないのよね

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 03:33:24 ID:WtnUaRiT
百済には日本人も住んでたから言葉が通じてもおかしくわないけどね

【隋書 百済伝】
>其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。
「そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる。」

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 04:00:14 ID:bQDhF59n
>日本と百済の間に通訳の帯同記録がない

これって、在日の作家が言い出した、昭和40年代に流布した馬鹿話。

金なんとかっていうやつ。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 04:37:51 ID:kVt4SBqo
>>5
ホルホルw

奴ら今度は「高麗棒子」を捏造しているね。

【中韓】 高麗棒子〜中国からの侵略者は高麗人の棒に恐れをなして逃げた[04/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270133697/l50

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 10:03:43 ID:qRNk/MMU
>>494

>あと、日本と百済の間に通訳の帯同記録がないからイルボンは半島の臣下にあったニダ、
>と主張する鮮人が後をたたないが、これもどう反論するべきなのか。

文化的劣等国である現在の韓国人が日本語を解し、
日本人が韓国語を理解できないのと同じ。

ようするに百済人は日本語を喋った。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/02(金) 11:45:36 ID:zesuBDNA
釜山で、九州から北上したとおぼしき縄文人の遺跡が
発見されているが、
そうした考古学的事実については日韓の歴史教科書で
記述されてるのかなぁ?

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/10(土) 00:12:11 ID:bQ+PE9ks
電波過ぎ

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/14(水) 22:23:13 ID:mBGEJUt4
ゆんゆん

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:02:44 ID:uQ23mz20
勝ち取るも何も、前々から日本側が学術的、考古学的に理論立てて言ってたこと。
韓国側の妄想を根拠とする学説とは違う。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:14:39 ID:hZCywm3/
単に任那日本府って名称じゃなかったってだけの話しだろ
違う名称にせよ日本が朝鮮半島南部を支配してたのは中国の宋書にも記述されてるし
朝鮮半島にそのときの日本人の拠点もあるだろう

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:18:18 ID:OJiytCOd
【日韓】「韓国の歴史学者は主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」(産経新聞)10/03/23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269364876/

【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見 KBSが報道(聯合ニュース)05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

2日後 ↓↓ ↓↓ 

【韓国】KBS報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう(聨合ニュース)05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/
【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 /忠南・唐津(朝鮮日報)08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000039
自国の文化さえ破壊する韓国人達
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

ほんと、チョーセン人は恥知らずだなぁ..


517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:25:27 ID:PY21tOR6
歴史とは勝ち取る物なのか

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:25:31 ID:pYGqVVGg
ウソにウソを塗り固めてばかいりるから
まともな文化が育たないのが韓国なんだろうなあ

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:36:26 ID:mRTilkNX
実証主義で慎重なのはいい事だし理解するが
それを逆手にとって聖徳太子はいないだのどうだの増えすぎだと思うわ。
資料弄繰り回して否定しすぎ、何の推理小説だよと言いたい。
纏向が二世紀後半という事実どうするんだろうな、モモソ姫は「あの欠史八代」の天皇の皇女だよ〜
どうするの〜まず否定が先に来るタイプの学者さんたち〜

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:39:22 ID:HhT7NBbP
21世紀に古代史で生きてるゾンビ達、乙w。科学ニュース?

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:42:06 ID:FYQlggjf
「勝ち取った」って表現が最早あちらさんのアホな「歴史観(自分の都合の良いものを押し付けあって声がでかい方が勝つ)」を表してるな


522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 02:50:40 ID:qfaLhQ3C
あったと推測できるが、確証はないってことなんだろう。
バカチョン的には日本側が廃棄したと思いたいんだろうが・・・

ともかく、日本の学者とやらの見解を公表してもらわければね。
嘘吐きチョンのソースだけでは何も判断できないからなw

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 03:31:48 ID:vMk8HEb0
【歴史】「日本神話のスサノオは韓国出身」 哲学者・梅原猛さん
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271264125/

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 04:01:25 ID:hXCCm7lF
『日本書紀』の一書では、高天原から追放されたスサノオは、新羅に降り、「私はここには居たくない。」
と言い息子の五十猛尊(イソタケル)と共に土船で出雲へ渡ったとある。そのとき高天原から持ち帰った
木々の種を、韓(から、朝鮮)の地には植えず、大八洲(おおやしま、日本のこと)に植えたので、大八
州は青々とした地になったと言う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B5%E3%83%8E%E3%82%AA

ウリナラ変換↓↓↓

日本の神々は全て半島出身ニダ!!ウェーハッハ!!

【日韓】洪潤基教授:「日本人が崇拝する菅原道真は新羅人の子孫。素盞鳴尊も天照大神も新羅人」(世界日報)07/05/08
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178799854/

単なる中継地だったのに、出身地扱いしてるしw
つうか、神にも見捨てられた朝鮮半島....哀れ。

挙げ句の果てに、に"『高天原』はウリナラ起源"などとほざいて記念行事なんてやってるし...

【韓国】 金海伽耶大学、「高天原祭」行事開催〜講演「高天原はどこか?」や歴史体験など(中央日報)08/04/10
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208001486/
【韓国/新刊】応神=ヤマトタケルは朝鮮人だった 朴炳植(朝鮮日報)[09/05/11]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242030823/


525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/15(木) 04:57:04 ID:70Pfv1oy
韓国自身に歴史書があまり残ってないなら中国の資料やら残ってる資料から
判断するしかないというのが普通の筋道だし、枝葉末節のよく分ってない部分は
保留にすればいいし、分ってないのに便乗して別の結論を導き出す事を韓国が
しているなら、意味のある議論にならないから学術的に興味深く感じる楽しさは
無くなるな。

どの説を基準にするかの論争に勝つとか負けるとか言ってるなら、いちいち
反論しなきゃいけないのも大変だな。委員会のみなさまお疲れ様。

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/21(水) 23:01:13 ID:3pBchm7g
うげ

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/21(水) 23:41:57 ID:deq8jvAe
「勝ち取った」ですか。
棺酷では、歴史学は、勝ち取る物ですか?
これバカチョンの低級歴史学ですな。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/22(木) 01:36:46 ID:W3UJ7u5g
釜山にある、九州から北上した縄文人たちの貝塚についての、
韓国の教科書記述どうなっているんだろう。

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/22(木) 01:49:02 ID:61vsqh8k
韓国には世界史という学問は存在するの?
何でも自国を起源とするような自由なお国柄
そんな国の歴史学者は、世界的に認められるような人達なの?
ただただ我を張っている様にしか見えないナ

530 :腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk :2010/04/22(木) 01:50:15 ID:Gcmd2ttl
>>529
誇大史はあるニダ、

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/22(木) 01:52:17 ID:2NgV2buN
>>529
韓国を敵意回すと差別になるよ。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/04/22(木) 02:00:11 ID:tRAJssbw
朝鮮人の妄想に付き合ってどうするの?
得るものなんて何もないでしょう、ばかばかしい

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