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【日韓】 火葬した灰をばらまく日本と土葬の韓国、韓日葬儀文化の違い〜イ・ナムギョの日本語源流散歩42[10/21]

1 :蚯蚓φ ★:2009/10/22(木) 00:35:43 ID:???

韓国の葬儀文化はまだ古代から伝わる土葬の慣習のため、社会的にも国家的にも大きな悩みの
種だ。国土は限定されているのに山ごとに墓地を作るから林野管理はもちろん、このままいけば
100年も経たないうちに使えそうな山は丸ごと墓地が占め、生きた人間が使う土地より死んだ人が
占める土地がさらに多くなるだろうと嘆く人々が多い。最近は少しずつ火葬が増えているが、国家
的にも格別な対策が必要だ。マスメディアや政府もこれに対する問題を切実に感じているけれど、
誰もこれの改善のために強力な主張や対策をたてる人がない。なぜなら、そのような話をすれば
「それではあなたはそうするのか?」と聞かれることが恐ろしいからだ。実際に偉い人から自分の
今日の成功は「ご先祖様のおかげ」と信じて、出世すればするほどより一層、墓地の面倒をみて
世話をするのが「子としてのつとめ」と考えるためだ。

ところで日本の場合、天皇家以外は土葬がなくて丸ごと火葬にする。これも明治維新の時に変え
た習慣で今は日本の高官といっても例外なく全部火葬にする。桜の花が散るようなさわやかな葬
儀文化だ。

葬儀文化もよく見れば韓国と日本ではっきりと違う。日本の葬式はたいてい仏教式で、式典には
必ず黒い礼服を着るべきで、香典は過度でなく古いお札で準備しなければならない。万一新しい
お札で出したり多額を出せば、「よく死んだ」というお祝いの意志表示になるが、私は韓国ではこう
した話を一度も聞いたことがない。そのように見れば日本人たちは生まれる時は神社に行って一
生の幸福を神に祈り、結婚する時はホテルの中にある教会に行って神父様に誓約し、死ねば僧
侶を呼んで極楽浄土に行くように念仏する、こういう分離した信仰は本当に「日本人らしい合理的
な(?)考え方」に違いない。

ところで本当に申し訳ない話だが、私は今でも私たちの先祖に対する祭祀(チェサ)を何代まで行
い、またいつまで行わなければならないかよく知らない。私が3男であるためもあるだろうが、家ご
とに風俗が違って祭祀法が違うからどれが正式なのか全く理解できない。ところで日本は死んだ
初年度は49日、100日祭を過ごして、1周忌、2周忌、3周忌をつとめた後は7年、13年、17年、
23年、25年、27年、33年の命日に祭祀を行い、50年を最後に成仏したといって納骨堂の中の灰
まで丸ごと取り出して周辺にばら撒いて完全になくす。

そのようにして次の人が入る席を作るのだ。だから家族の納骨堂一つだけあれば家族が代々引
き続き使うことができる。こういう葬儀文化は国土の効率性のためにも私たちも一度、汎国民的に
やってみてはどうだろうか?

慶一大総長・イ・ナムギョ
http://www.imaeil.com/news_img/2009/cul/20091020_151741000.jpg

ソース:韓国毎日新聞(韓国語) [イ・ナムギョの日本語源流散歩-42]韓日の葬儀文化
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=45708&yy=2009

関連スレ:
【韓国】 日本人が気分の良いとき発する「コリャコリャ、チョイナチョイナ」は古代韓国語〜イ・ナムギョの日本語源流散歩40★2[10/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254931431/
【日韓】 正月が変わった言葉オセチ、変化の途中で止まった「化石韓国語」ドロボウ〜イ・ナムギョの日本語源流散歩41[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255522830/
【韓国】 地名や姓氏から神の名に至るまで、古代韓国と縁がないものがない日本〜イ・ナムギョの日本語源流散歩38★2[09/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253798127/

前スレ:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256131384/
★1の経った時間:2009/10/21(水) 22:23:04


248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 14:58:32 ID:w6G2zQGp
>>239
>>130
>遺体を川に流す国もあれば鳥に食べさせるところもあるらしいし
>樹木の豊富な国でなければ出来ないだろうし、同じ火葬でもやり方の違いも
>あるだろうし、日本人の衛星観念も含めて火葬は文化だと思うけどな

それって、ジャパニーズホラーではない。怪談
の世界だよね。
遺体を川に流す国って、インドの事をいってるんだろうけど
あれも一応川べりで焼いています。

日本の遺体の川流しは
月代をそった落ち武者のような遺体に白装束を着せて
戸板に手足をくくりつけて、川に流す。
で、川に戸板が流されてるなぁと思うと、旧に反転して遺体がざぁばぁぁぁ〜

真夜中に戸板にくくりつけて流したはずの遺体が、ずぶぬれのまま戻ってくる。
土葬も西洋のように棺桶に寝かせてるのならともかく、でかい漬け物桶のようなものに、小さく丸めて埋めるなど、
映像化すると怖い、怖い!


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 15:02:47 ID:wcMbkHOC
>「日本語源流散歩」
はやくもネタ切れですかw

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 15:07:39 ID:80Po371x
なるほど、

でも随分大雑把な土葬だな
 ttp://www.youtube.com/watch?v=zxSzOiIp6UY
韓国の秘密 − 朝鮮戦争大虐殺

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 16:22:40 ID:fFpW1MpV
50周期で仏さんが神様になって、蝋燭も白から目出度い赤にかえる。

この前やってきた。
骨は墓の中の土に返したかな。

あったこともない曽祖父だったと思う。

252 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/23(金) 17:39:48 ID:T5Vi3Lu1
>>251
成仏して輪廻から解脱したはずのじいさんが神様になって帰ってくる・・・
インド人もビックリだw

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 17:53:21 ID:mqXSwc5H
初期の仏教は欲望をコントロールしろっていう講義みたいなもんだからな
日本では土着の思想に融合し変質しているのでは

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 21:03:35 ID:20Y97W7x
ナムギョ先生の今回の作品はダジャレなしですか・・・

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/23(金) 22:18:39 ID:mqXSwc5H
「屁をこくよ」の「こくよ」は「高句麗(コグリョ)の訛ったもの
倭に渡った高句麗の足跡は「こま」として各地に残っている
高句麗はKOREAのもととなったことから、日本語では「オナラをコーリア」というのが正しいと提案した

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 11:39:49 ID:hUuhVDbt
また、イ・ナムギョか

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:11:03 ID:T8mRhUjK
>>248
知り合いから聞いた話
30年ほど前ばーさんが死んだとき、その地区は土葬だったんだとか
座棺という棺桶に座った状態でおさめるんだが
ばーさん明治の始めの生まれにしては大女で収まりきれなかったので
その知り合いが上からふんずけておさめたんだとか
埋めるときも念入りに土を固めて埋めたんだと

時は流れて知り合い一家は故郷を離れ戻る事も無いって事になり
墓だけ残すのも忍びないんで改葬して移転しようということになり
掘り返したら

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:12:25 ID:y7ts3Upr
中には>>257の二次元美少女嫁が入っていた

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:15:47 ID:JpPqHy+f
昔、姉が亡くなったときに彼女の遺灰を姉が愛用していた化粧の瓶に少しだけ入れたが
姉の死後、十年目でその遺灰を海に撒いたよ。
そろそろ姉をゆっくりと眠らせてあげるべきと思ったからな。
そのときは胸に穴が開いたような気がしたものだ。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:28:27 ID:T8mRhUjK
>>258
残念

埋葬の時土を突き固めすぎたからか、腐敗の進行が遅く
腐りかけの状態で出てきたんだと

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:30:58 ID:wIOLHSoY
ナムギョ先生の作品が読めるのは2ちゃんねるだけ!

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:35:04 ID:yRtxrmRi
NHKの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ0パーセントとなった。
さらに、8月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
NHKはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。



263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:41:30 ID:le2ynzOB
>>260
どこも残念じゃないから!

ともかく、内側から激しく桶を引っ掻いた傷跡と、ばあさんの苦しげにもがいた様な骨がでてこなくてよかったね

まだ

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:46:12 ID:A0rSeREh
ゾンビの起源は韓国でいいよ

村もあるみたいだし

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 13:46:31 ID:vhUIlqSD
>>260
明治にしては大女っていうから
体脂肪がワックス化してミイラになってたかと…

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 14:05:23 ID:Q8tXQFPx
 これが正しい文章です
    ↓
火葬した灰をばらまく日本と道路に糞尿を撒き散らす朝鮮

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 14:24:56 ID:MIxiiQ9V
奴らのお墓は
日当たりのいい山の南側斜面につくる習慣があるから、
住宅地は北側になっちゃうんだって

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 15:46:36 ID:vlen6JEY
>>265
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 15:58:43 ID:yDMpfOdW
衛生的に土葬ってどうなの?

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 16:44:48 ID:le2ynzOB
>>269
>衛生的に土葬ってどうなの?
中味がでてこないように、しっかりと深く埋めていれば問題はない。
だけど、
疫病で大勢、人が死んで、浅く雑に埋めたら、
大雨で土砂が流れて死体の一部がでてきて、
ネズミや他の動物がその死体を食べようものなら、

疫病の大発生とかありえます。

だから江戸時代も、細菌の知識はなかったけど、
疫病の大量発生で死んだ死体は焼いてましたよ。

中国は、死体を浅く埋めるようなので、野良犬が死体を掘り返したり
することもあったみたい。
半島はしらね

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 17:51:21 ID:6Sc0OvZ3
ウチの場合、納骨の時にお骨を墓の中に
ばら撒いて土に還すようにしてるなあ。
そもそも火葬した後は骨壷じゃなくて木箱に入れてるし。

ちなみに北海道の話。
地域とか宗派によって違うのかもしれないけど。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 17:54:41 ID:xqTDO4kd
どうした、はよ造語つくれよ。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/24(土) 18:09:43 ID:T8I5wIzc
「じゃんじゃん持って来い」は韓国語

日本語で次から次へと持ってくるようにと支持する時、じゃんじゃん持って来いというのはご存知だろうか。
これが韓国語だったということが判明した。
ジャンジャンとは、韓国料理店である。
この店の物をたくさん持って来い、といった気持ちが日本人の心の奥底に流れている。
韓国料理を心底欲している日本人。
この言葉にまで与えた我々韓国の影響力には驚きだ。


274 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/25(日) 09:38:26 ID:j/nH64kn
>>273
先生、じゃかすか持って来いもおながいしますw

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 09:57:59 ID:7GdScqKU
モクギョもだいぶトーンダウンしたみたいだな。

いくら朝鮮人でも自分の言っていることがおかしいことに気がつき始めたんだろうなww

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 10:02:47 ID:M9VM368i
俺も出来れば墓に入れずに土葬にして上に桃の木でも植えてもらいたいな

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 10:35:09 ID:w2T7CcHh
今の日本人がやる散骨は単なる流行りもんだよ。
何の映画か忘れたが、死んだヒロイン?だかの骨を海に撒いたシーンに影響されて始まった程度のもん。
で、それを観光地や景勝地でやるもんだから問題になって場所によっては禁止されている。
なんでそれを【変な伝統的儀式を持つ日本人】で責めようと思ったのさ南無魚先生。
日本を貶めたいなら、それをネタに【葬礼を軽視する日本人】の方がいいだろうに。
そこが先生の限界ですか?
そんな事無いでしょ?
もっと頑張って下さいね、応援してますよ!

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 10:43:09 ID:Er0hX4pK
>>276
桜の木じゃなくて?

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 11:03:46 ID:HHVDta2g
>>252
あーかみさまってのは仏さんって意味ね

この曖昧さが信仰心のなさを表しているなw

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/25(日) 14:37:51 ID:e0RMmB7K
「ジャカスカ持って来い」も「横須賀」も韓国の「村(スカ)」が語源
横須賀、阪南一須加をご存知だろうか。
これら日本に残された地名は、実は韓国語だということが判明した。
古来韓国では村のことを「スカ」と呼んでいた。
倭に渡来した先進文化人たちが各地で自分たちの村を作ったというのだ。
「このスカは、『たくさん持って来い』を現す『ジャカスカ持って来い』にも残されている」
とも指摘されている。
これは、「ジャンジャンスカスカ持って来いヨ(村中の韓国料理を持って来い)」と
古代人が祖国を思い返しながら言ったことに他ならないということだ。
日本に残された我が国の先祖の文化に目を見張る思いである。

281 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/25(日) 14:50:55 ID:j/nH64kn
>>280

う・・・うますぐるwww

いますぐナムギョの代わりに連載できるおwww

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/03(火) 15:58:10 ID:Rx83lYvI
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283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 00:25:17 ID:wRfmX1kN
50回忌で散骨って初めて聞いたぜ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:19:07 ID:CTZmFQ/Q
>香典は過度でなく古いお札で準備しなければならない。万一新しい
お札で出したり多額を出せば、「よく死んだ」というお祝いの意志表示になる

こんなこと決まっているの?
断言しちゃっていいの?


285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:19:58 ID:CTZmFQ/Q
もっとさ、書きようを変えないと馬鹿の伝播でしょう。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:26:09 ID:DUsGC8Ck
うちは何年か前に百回忌の法要ってのやったなあ。
ついでに先祖代々の永代供養を兼ねて。
50回忌に散骨するってどの宗派なんだろう。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:35:13 ID:lSG6QpXz
この人、聞きかじりの知識しかないのに
よく記事をかいてられるな

ってまぁ、朝鮮だから事実は関係ないんだろうな

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:51:18 ID:Um4hrVzd
50年経ったら散骨なんて初耳
わざわざ骨壺から骨取り出して砕くのか?
どこのカルトだよ

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:54:40 ID:tQyyz2EG
千の風になってを曲解したか

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 13:56:05 ID:V3jQ3oB6
>>289そもそも日本の歌ではない件
いや、奴らなら・・・

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:12:50 ID:YJ2uWVs8
>>288
骨壺に収まってるといつまでもスペースを食うから、適当なタイミングで骨壺から出して、墓室の中に撒くよ。

別にそのへんの野っ原に撒くわけじゃない(笑)

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:17:56 ID:DHm9QoIF
仏教と神道ごっちゃになってる
神道では、個人として祭るのは50年祭までで、後は祖霊(要はご先祖が全員合体したと思っとけ)という扱いになる

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:18:03 ID:afWeXlLP
>>1
葬儀って言葉の起源は、ウリナラ語のソ・ウギから来てるってとこまでは読んだ。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:21:41 ID:43ky9YjP
韓半島は高麗以前は仏教信奉してたから、火葬が一般的だったんだぜ

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:35:24 ID:YJ2uWVs8
>>294
かつての日本の同族同系国家・百済人と、原生朝鮮人は別の人種ですから。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 14:44:12 ID:IEvUGC3X
>>ところで日本の場合、天皇家以外は土葬がなくて丸ごと火葬にする。

皇族だけは土葬なんかい。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/11/08(日) 15:31:03 ID:Ho00SXqO
■弥生人=百越人

・魏志倭人伝に描かれた倭人の文化は、圧倒的に南方的であり、特に、
 江南の古文化と密接な関係にある。

・倭人の生活様式に関する記事の大部分は、華南から東南アジアに類例を持つ。

・魏志の中で、海南島と生物、文化の類似が強調されている。

・『東夷伝』の諸民族のなかで、倭人だけが著しく江南的・東南アジア的な習俗を持っていると描かれている。

・稲のDNA鑑定から、弥生時代の稲は熱帯ジャポニカ米であった。

・アジア各地の栽培種666品種の調査で、日本の水稲にもっとも近い品種は、
 華中のジャポニカであった。松尾孝嶺「栽培稲に関する種生態学的研究」

・岡山県津島遺跡の水田跡でみつかった雑草の種89種は、
 東南アジアから華中に懸けて分布する雑草が大半であり、
 揚子江以北には見られないものが多い。

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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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