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【韓国】 92%の大学生「ハングルの使用は難しい」〜特に「正書法」が分からない[10/10]

1 :蚯蚓φ ★:2009/10/11(日) 11:08:05 ID:???

http://nimg.nate.com/orgImg/hk/2009/10/10/015a49b02d9a79898acf7fc5cf5208fd.jpg
▲大学生は「ハングル」についてどれくらい知っているだろうか?

今年で563周年をむかえるハングルの日を迎え、大学生855人を対象にアンケート調査を実施。
92%の大学生が「韓国の文字使用が大変であること」が明らかになった。

#ハングル使用の最も難しい点は?
「正書法」が30%で1位を占めた。引き続き「分かち書き(26%)」、「適切な語彙使用(25%)」が各々2・
3位に選ばれた。その他に語法および文法(12%)、純韓国語(スンウリマル)(4%)、敬語(3%)等も難し
く感じる部分と調査された。実際に38%の大学生が「たびたび正書法を間違う」と告白した。

#正書法失敗の主要原因は?
「頻繁なインターネット使用(34%)」が1位に選ばれた。次に「正書法に気を遣わないから(23%)」、
「正書法が難しいから(22%)」の順だった。

#メッセンジャーやEメールを送る時、正書法を気にするか?
男子学生82%、女子学生77%が「そうだ」とで答えた。専攻別には人文系が84%で最も高く、続いて
社会科学系(84%)、教職系(84%)の順だった。反面、日常生活で正書法を最も考慮しない専攻系列
ではその他(57%)、芸術・体育系(71%)、理工系(77%)等。

#正書法を考慮する最も大きな理由は?
「正確な意味伝達のため」が37%で1位を占めた。続けて「正しい言葉と文を使わなければならな
いから(30%)」、「正書法を間違えれば無知に見えるから(21%)」の順だった。反対に正書法を気にせ
ず使うと答えた180人の大学生は「気が楽(51%)」または「絵文字、短縮文字がこの頃の大勢なの
で(24%)」等の理由を挙げた。

#最近のハングル使用の問題点は?
大学生99%が「インターネット上の言語および正書法破壊(35%)」が深刻だと答えた。引き続き「隠
語や卑俗語の乱発(26%)」「おろそかになった韓国語教育(13%)」、「正書法が違っても容認する雰
囲気(8%)」等を問題点と指摘した。その他にも「過度な外国語使用(6.8%)」、「外国語早期教育熱風
(6.0%)」、「精製されない放送言葉(4.0%)」等も問題に選ばれた。

ハンギョンドットコム キム・ヒジョン記者

ソース:韓国経済(韓国語)大学生92%「正書法分からない」
http://news.nate.com/view/20091010n03549

関連スレ:【韓国】第563周年「ハングルの日」、各地で記念行事[10/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255069457/
【韓国】新たな輸出品「ハングル」に海外メディア注目[10/07]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254886346/


2 :aoiヾ< *`∀´ *>ノシャザイッバイショウッハンセイ ◆U1p9jHYFr6 :2009/10/11(日) 11:08:43 ID:jYPyfTZk
      ,―v―,
      >, ´^、`ヽ
     `.i ノレハノレリ〉
    (\l从 ゚ ヮ゚ノリインドネシア可哀想す
    ゝ,ノ〈iOi⌒i^0
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:09:59 ID:D9jqbwAq
ハングルにも正書法ってあるのか。

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:10:21 ID:ibTYh0T0
日本語だめ、英語だめ、ハングルもだめ

じゃあもうしゃべるなよ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:10:26 ID:TG5mzodl
漢字もハングルもダメってなったらどうするんだよ…

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:10:40 ID:rfUuQrqQ
記事の中身がわからん。
けど、ハングルは愚民文字ってこと?

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:10:59 ID:aRD6gfGR
愚民文字でさえ使いこなせないのか・・・。漢字復活なんて絶対無理だな。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:11:19 ID:pLOOh1Uh
ハングルハイダイナモジニダ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:12:10 ID:qPxdMf0N
これに関しては韓国云々じゃないな、日本人の日本語も似たようなもんだ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:12:24 ID:B04hK7Zb
もうすぐ日本でもハングル語が義務になっていく

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:12:32 ID:Rcy/wRxo
>>3
総督府が苦労して作りました。(独立後の韓国で改訂もしたと思うけど)

12 :menumainichi【(▼Д▼)ルル倶楽部ctォウ】 ◆Ruru.4VI8k :2009/10/11(日) 11:12:34 ID:JJTMOTI/
これを着よう

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2008/01/image_readtop_2008_19412_120000770340327.jpg


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:12:35 ID:lDcTHOwW
なんのことかさっぱりつたわらないwwwwwww

14 :aoiヾ< *`∀´ *>ノシャザイッバイショウッハンセイ ◆U1p9jHYFr6 :2009/10/11(日) 11:12:52 ID:jYPyfTZk
>>4
っ漢字も読めない

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:13:06 ID:dLTJkeQp
>>9
どこが?
具体例を列挙して頂きたい。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:13:24 ID:MF2zItU1
意外とハングルは韓国より北朝鮮の方がしっかりしてるのかもな

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:13:35 ID:Hy3uYItx
そりゃむつかしいだろ
ハングルが手本にしたパスパ文字はあまりの使いづらさから滅んだからな

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:14:05 ID:RCac8kud
だからって日本語使うなよ



19 :aoiヾ< *`∀´ *>ノシャザイッバイショウッハンセイ ◆U1p9jHYFr6 :2009/10/11(日) 11:14:29 ID:jYPyfTZk
      ,―v―,
      >, ´^、`ヽ
     `.i ノレハノレリ〉 そりゃ一度消え去ったハングルですぞ?
    (\l从 ゚ ヮ゚ノリ
    ゝ,ノ〈iOi⌒i^0
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:14:51 ID:KqEi61rS
上 ←この書き順を答えなさい。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:16:49 ID:cMwGoRwF
日本語も、ら抜き言葉とかひどいからな。

22 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2009/10/11(日) 11:17:29 ID:Jo5mjeKy ?2BP(943)
だからこんな事が起こる。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
成人の25%ハングルを使うことが出来ない。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:17:35 ID:nYlGhn5A
チョンでも書ける文字を用意してやったが、考えが甘かった。
よって日本が悪い。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:17:35 ID:5W72zwHe
え?ハングルって563年も歴史あったの?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:18:35 ID:JlVjntHS
漢字に自信が無いからなぁ。
IME様様だわ。


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:18:39 ID:KqEi61rS
>>1
ハングルも満足に使えなきゃ、ノーベル賞は無理だろw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:18:52 ID:piYYRhRK
>>20
| → ト → 上



28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:18:52 ID:F2XFhEqf
>>21
「言葉」と「文字」の混用も、偉大なる朝鮮民族の修正だね。 プゲラ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:18:54 ID:Sz55EFle
>>20縦線以外から書き始めるのは逆に難しくないか?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:10 ID:3WKRj+Zd
あんな糞簡単な文字すら使いこなせんとわ……

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:19 ID:X8+4JbU6
ハングルがシンプルなままだったのは、ボキャブラリーが発展せず少なかったということだ。
罵り文句と脅し文句と物乞い文句しかなかったから・・・
普通語彙が増えれば区別するため声調や新しい母音、アクセント等が発生する。
日本で言うと新しい和製漢字がどんどん生まれる。


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:41 ID:7QATI0iO
提供   〓

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:44 ID:wnAIk6ME

>>ハングル

どう見ても3歳児の楽書き。低脳の象徴www

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:46 ID:yZQ1OFHa
>>24
一応訓民正音できたのは1446年らしいです。しかし563年って何の記念にも
ならない中途半端な年数…

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:19:49 ID:B5N2BaD8
ハングルって発音の通りに書けばいいんじゃないのか、と思ってた

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:20:50 ID:OGZBJiYg
正書法ってなに?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:20:53 ID:mQYiGU2a
あっはっはw
土人には言語も文字も無駄。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:21:01 ID:fk6PTJz3
ハングルなんて
ただの記号だろ

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:21:07 ID:Z5QgyQGr
>>24
一応、考案された時から数えればそれくらいある。
直後に使用しなくなったのは黒歴史。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:22:10 ID:zUR4kwfs
あれ?

『漢字が難しい人の為に創った文字』

の筈だが?

41 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2009/10/11(日) 11:22:29 ID:Jo5mjeKy ?2BP(943)
>>39
当時からして便所文字とか乞食文字って呼ばれてたくらいだからねえ。

42 :蚯蚓 ◆MIMIZU/ZLU :2009/10/11(日) 11:23:22 ID:z1IOf7OW
>>36
文法っていうか、書き方の法則っていうか。

一応wikiおいておきますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E6%AD%A3%E6%9B%B8%E6%B3%95

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:23:57 ID:p+Lq3/9N
>>36
書き順のことでしょう。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:23:59 ID:h/Sjw0gU
えーと、ハングルのみなのに難しいってどういうこと?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:24:17 ID:AH88iwM7
ハングルも難しいってんなら、もうアルファベットにしろよ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:24:20 ID:D37KdzaG
ハングルってひらがなだろw
ひらがなが難しいって…

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:24:33 ID:awxUKe4n
日本が普及させた愚民文字に文句を言うとは…
お前らチョンを育てた日本民族に文句を言うのと同じ。
身分をわきまえろ。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:25:18 ID:nBImOKwU
ハングルも廃止すればいいじゃん

49 :教えてくん:2009/10/11(日) 11:26:20 ID:Am0FxWqt
チョ・マテヨ…



冗談言ってる場合じゃないな。
正書法って、今慌てて辞書引いた。これは一般的には、日本人の日本語でいうと、どういうこと?
手紙の書き方とか、ビジネス文書の様式とかそういう問題? それとも、口語文語の問題?
普通に大学出たつもりだったが、今までまったく意識して生きてこなかった。
俺じゃなくても、一般の日本人は日本語の正書法をどれくらいクリアできてるの?


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:26:27 ID:KqEi61rS
漢字を廃止してホルホルしていたんじゃw

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:26:49 ID:wKLvK89D
朝鮮人にはハングルを捨てて欲しくない。
これほど明瞭に朝鮮人と世界の他の民族とを明瞭に区別できる目印はめったに無いのだから。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:26:55 ID:Z5QgyQGr
>>46
表記に全く法則性が無いひらがなより、発音記号由来の法則性のあるハングルのほうが楽なはず。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:27:16 ID:G8cQof6d
>>47
関わった時点で誤算

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:27:37 ID:C19zgpqI
NHKの新しい歴史教科書採択の妨害報道

平成十三年七月下旬は採択にとって重要な時期であった。
このとき韓国の不採択キャンペーンのニュースをこれでもかこれでもかと毎日毎夜
流しつづけた。価値観を入れない客観的報道を装いつつ、しかもこれに反論する
日本側の情報、たとえば高まる韓国の歴史教科書への疑問などを全く報道しなかった。
韓国サイドに立った情報を垂れ流し、各地の教育委員会にプレッシャーをかけつづけた。
その結果、新しい歴史教科書の採択は、ほぼ0パーセントとなった。
さらに、8月七日深夜つくる会事務所放火事件が発生。
NHKはじめマスゴミは不審火扱いの報道でその後のフォローはほとんど無く無視状態。
マッチで火を点けた程度の話ではなく、金属の網戸が焼け落ちた。
周辺は雑居ビルや住宅などが立ち並ぶ地域であり、一歩間違えれば大惨事になるところであった。
その後の警察の調べで、時限式発火装置や可燃性の液体が入ったポリタンクが発見された
ことから、警視庁公安部は、新左翼によるテロ事件と断定した。
8月10日、「革命軍」と名乗る者から各報道機関に犯行声明文が郵送された。
警察はこの文面から革労協反主流派の犯行と断定した。



55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:28:14 ID:KqEi61rS
ハングルって、最近東南アジアの文字を持たない部族に教えてたんじゃ?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:31:19 ID:rK6AtViS
>>10
ハングルは文字であって言語や文法じゃないよ

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:31:21 ID:awxUKe4n
>>52
チョン語の元はモンゴルのパスパ文字であって発音記号ではない。
規則性を持った表音文字を発音記号というなら間違ってはいないが。

パスパ文字
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%91%E6%96%87%E5%AD%97

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:32:25 ID:YwgbEl70
タマと棒を使用する愚民的文字

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:32:42 ID:kXxMeXWJ
>>44
ハングルは、平仮名片仮名やアルファベットと違って、組み合わせ文字だから、
例えば、小学生低学年には難しすぎる。

小学生が入学と同時に、漢字しかない方式の中で、漢字を習うようなもの。
どうしても、かなりの割合で落ちこぼれが出てしまう。

一度落ちこぼれると、もう、何が何だか、理解する術がなくなり、算数も理科も何もかも分からなくなる。

だから、文盲、機能性文盲を量産して問題になってる。

>92%の大学生が「韓国の文字使用が大変である

しかも、ハングルだけの世界で、同音異義語を区別、弁別する方法は、厳密に言えば「ない」ので、
混乱が続いてるという話し。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:32:46 ID:mQYiGU2a
インドネシアのチアチア族のみなさん!

韓国人にハングルを教えてあげてください。

おねがいします。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:34:12 ID:rwVgyGkw
そりゃ外国語が簡単な奴なんか国際観光地にしかいないだろ?

と思ったら韓国人がハングルは難しいニダって言ってるのか。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:34:47 ID:82WfkcLs
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日
今年で563周年をむかえるハングルの日


63 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2009/10/11(日) 11:34:59 ID:IvSrpomv
もうエスペラント語でも国語にしろよ

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:35:09 ID:Z5QgyQGr
>>57
うむ、不勉強であった。

65 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2009/10/11(日) 11:35:10 ID:Jo5mjeKy ?2BP(943)
>>59
韓国は漢字を捨てたのが運の尽きだったな。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:36:44 ID:oMMPrrlt
日本語に変えればいいのに。彼らには簡単だと思う。

67 :支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI :2009/10/11(日) 11:37:35 ID:Jo5mjeKy ?2BP(943)
自分の国名も漢字で書けません。
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/0c8df516.jpg

もしかしたらハングルでも書けなくなってるのか?w

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:39:48 ID:aIzE0djA
誰も使いづらいハングルの改良をしようとしないのはなぜなんだろう?
そろそろ利便性を追求して文字を崩すとか、拡張するとか出てきてもいいんじゃないかね

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:40:46 ID:5/Ax5eqG
はんぐるはすべてひらがなみないなものだからな。
よくつかっているとおもうぞ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:40:51 ID:zUR4kwfs
>>66
無理だ。

難易度や学習能力はともかく、反日と火病が治らん限りはな。

71 :伯爵:2009/10/11(日) 11:41:24 ID:K+E6lV9R
国語が未熟だと、他の学問にも影響するので深刻な問題。
意思の疎通や情報の伝達もしかり、日本語も二の舞にならぬよう国語教育は重視すべき。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:41:40 ID:IoEog+Y4

   マジ高度過ぎて困っちゃうニダ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧
    ∧_∧    ∧,,_∧     ./ 中 \
   ( ´∀` )   <*`∀´>     (`ハ´#)
    (   , 旦 ̄ ̄∪旦∪ ̄ ̄/|O旦と )
   (_ /________//'(_(_つ
      |_l───────‐l_|'
___ノヽ_______________

【ハングルにおける同じ表記の言葉】

童貞 同情   同志 冬至   史記 詐欺
紳士 神社   郵政 友情   首相 受賞
火傷 画像   市長 市場   風速 風俗
映画 栄華   戦死 戦士   歩道 報道
犬喰 見識   日傘 量産   数値 羞恥
お腹 お船   烈火 劣化   主義 注意
読者 独自   団扇 負債   停電 停戦
大使 台詞   諸国 帝国   諸島 制度
声明 姓名   無力 武力   全員 田園
定木 定規   全力 電力   代弁 大便
捕鯨 包茎   地図 指導   課長 誇張
対局 大国   発光 発狂   インド 引導
初代 招待   朝鮮 造船   駅舎 歴史
反戦 反転   反日 半日   武士 無事
電車 戦車   連覇 連敗   恨国 韓国
祈願 起源   定額 精液   素数 小数
放火 防火

※同音異義語というのみならず表記まで全く同じ。


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:42:57 ID:8mLueErD
ハングルが優秀すぎて扱いきれないニダ!

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:42:59 ID:TUmAQo+b
もともとハングルは文字でなく発音記号だからね・・

長い属国の歴史上、もともと朝鮮語は中国の単語を漢字を用いるのが前提
漢字で表記するから、同音異義語が多数発生してもかまわなかったんだよね

朝鮮語に無い単語を中国語からもらってきた歴史の関係で、漢字で書いて中国語
風に発音する必要が多くなってきた、そこで生まれたのがハングル。
もともとハングルは「訓民正音」といって、文字と言うより漢字では表記しずらい
発音を正しく民衆に教える為の発音記号の意味合いが強い。

ところが最近になって、朝鮮語の背骨ともいえる漢字を廃止して発音記号である
ハングルを文字にしてしまった。

当然同音異義語の連発、文節が理解できない等の
     
   表意文字を発音記号で理解する無理が露呈する。

馬鹿としかいいようが無いね



75 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2009/10/11(日) 11:43:02 ID:IvSrpomv
>>69
かんじ・ひらがな・かたかなのつかいかたをしっているからのうないへんかんできるけど
うまれたときからひらがなしかならっていなかったらとかんがえるとぞっとするはなしだ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:43:53 ID:82WfkcLs
>>68
朝鮮人に「改良」とか言う概念はない。
与えられたものをただ使い潰すだけ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:43:59 ID:1abCJV/P
愚民文字すら難しいとはこれいかに・・・。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:44:00 ID:Ol4Dnd1F
>>59
それだと中国はもっと酷そうだが
中国や台湾もひどい状態なのかな?

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:44:28 ID:ht8/ImcW
>>68
自称世界最優秀文字に修正点などないニダ!

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:45:16 ID:82WfkcLs
>>78
だから
中国は簡体字を考え出した。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:45:20 ID:ZM3sc4YW
>>66
中国人やアメリカ人の日本語ってアクセントおかしい奴多いけど
韓国人の話す日本語って全然違和感ないくらい自然だよね

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:46:29 ID:F2XFhEqf
>>81
そ〜かぁ〜?

濁音&半濁音が微妙だぞ〜

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:46:33 ID:82WfkcLs
>81
濁点の発音は苦手だったと思うが。

ま、発音よりも内容に違和感あることが多いけどな。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:46:56 ID:HYhvRvdo
>>78
アルファベットでピンイン(発音表記?)があるからマシかも。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:47:56 ID:8mLueErD
>>81

諸外国よりは無いかもしれないが違和感はアルだろ


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:48:00 ID:hIX8wa6l
日本人の若者の日本語もおかしいからどこの国でも似たようなものだろ。
こちらコーヒーになります←じゃあ今はなんなんだ。
お釣りのほう一万円のほうからおあずかりします。←ふくろうか。
こちらのほう袋のほうに入れてよろしかったですか?←君とは初めて話したが。
自覚があるだけマシかもしれん。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:48:17 ID:Ol4Dnd1F
>>81
うそだ。「じゅうえんじゅうごせん」って言わせると
日本のどの方言とも違ういい方してくるでしょ。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:48:30 ID:kXxMeXWJ
>>74
しかも、それでいて、子供や文盲などが覚えるのに苦労する、難しい「組み合わせ文字」、
さらに、同音異義語、外来語を区別する方法が、まったくない文字w

それで、漢字とも日本語ともお別れしたら、
さらに、日本製漢字も大量に入り込み、外来語も入ると、

もう、何が何だか、最初に「何のために書かれた、何に関連した文章か」説明がないと、

大人でも、その文章が理解出来ない事態が多発www

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:48:57 ID:Am0FxWqt
>>42
ああ…。大体わかった。サンキュー。
国民に共通の、文字を書き表すルール、共通理解といったところか。
正書法の法は、方法というより、決まり、法律、法則の意味だな。文法の法と同じだ。

これは考えてみれば、日本人以外の大概の民族に共通の課題だな。
自分が口から出してる音を全てひらがなカタカナに置換してしまう日本人は、この問題に直面することは、無い。
アルファベット圏は大変だな。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:49:00 ID:KBpWo3oJ
>>67
太極旗を「犬極旗」って書いたとかwwww


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:49:16 ID:5LikAl1N
>>2
あったなそう言えば・・・テレビでも見たわ
あれはインドネシアの民族の人たち可哀想だわ

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:49:24 ID:9uUpfE9Q
文盲民族

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:49:26 ID:g5/jL8RV
ら抜き言葉が批判される理由がわからない

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:50:02 ID:5LikAl1N
>>67
文字の奪い方ってなんだろうね

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:50:07 ID:YwgbEl70
ダカラトイッテ、カタカナバッカリダト、ムカシノファミコンミタイデ、ヨミニクイ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:51:03 ID:hIX8wa6l
>>81
発音だけじゃなくて発声も違うのでよくわかるよ。
ようつべで日本語曲のMADがあったけどものすごく違和感を感じたら東方辛気だった。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:51:10 ID:6byCJ2Os
>>86
婉曲話法と言ってな

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:51:35 ID:KhixLt6q
正書法ってなんだ?

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:51:39 ID:qpGgVDA0
日本に正書法はないけど、漢字やカタカナがあるから、それほど困るとは思えない。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:52:08 ID:NyuiLi68
俺が子供の頃の韓国の新聞は
ハングル 漢字の併用(日本と同じ)だったのだが。


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:52:38 ID:kXxMeXWJ
>>78
漢字は、それぞれ意味を持つ、表意文字だから、子供でも文字認識は早い。

一、二、三

イチ、ニ、サン

これだけでも、ハングルがどれだけバカバカしいか分かる。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:52:49 ID:8mLueErD
>>95
フッカツ ノ ジュモン ガ チガイマス

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:53:10 ID:wgn8VcH2
>過度な外国語使用

決定だね、韓国は即座に漢字と外来語を廃止すべき


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:53:31 ID:TUmAQo+b
>>88

そこで問題なのが法律なんですね。

日本からパクッタ刑法は未だに漢字のままなんです。ハングルに直してしまうと
同音異義語の関係で文意が違って解釈できる自体が多発するからなんですね・・

がんばってハングルに「翻訳」中なのですが、実現はまだまだ先のようです。
ていうか・・ 無理だと思います。

ということで、韓国人の大半は実は自分の国の法律を読む事ができません。

そりゃ法律守らんよね〜〜

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:53:58 ID:U/MnLWuk
>>42
>句読点は、横書きの場合には「,.」を用い、
>縦書きの場合は「、。」を用いる。
>引用符は、横書きの場合にはクォーテーションマーク(‘ ’,“”)を用い、
>縦書きの場合にはカギカッコ(「 」,『 』)を用いる。

ふーん。
ハングルも「句読点」「引用符」をつかうのか。
知らなんだ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:54:01 ID:5LikAl1N
>こちらコーヒーになります←じゃあ今はなんなんだ。
>お釣りのほう一万円のほうからおあずかりします。←ふくろうか。
>こちらのほう袋のほうに入れてよろしかったですか?←君とは初めて話したが。

こんな言葉遣ってるやつが注意されてたのなら見た事あるな

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:54:05 ID:zUR4kwfs
>>90
日本人なら

『八房と八徳の珠の旗です』

と嘯けるのにな。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:54:19 ID:KHoE3N31
もう10年後に、ハングル誕生573年でコナミに法則発動???
コナミ逃げてぇぇぇええ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:55:00 ID:PfBl78D2
>>81
完全に違和感がないのって10人中2人てところだなあ

まあ、全員日本のアニメおたくだが

110 :三船伝助 ◆ATjZF81rpU :2009/10/11(日) 11:55:22 ID:CouGdqZE
全部日本語にしろ。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:55:36 ID:kS648bMO
>>87
50円50銭,じゃなかったっけ?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:55:56 ID:K3DHPyNV
母国語の読み書きが出来ないのか
口伝えで歴史を語るから都合の良い歴史観しかないんだな、この国は半万年前
から進歩なしだな

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:56:07 ID:kXxMeXWJ
>>105
10年くらい前に、やっと導入したんだよ、日本式の句読点をw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:56:18 ID:mhdu4Zul
ハングルを素晴らしいと考えてる人ってどんな頭してんだろうな。
いや、髪型じゃなくて。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:56:22 ID:3b2cubQK
これで韓国がノーベル文学賞云々ぬかすんだから笑えるよなw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 11:59:28 ID:WOTvYPxT
まあ俺も漢字しょっちゅう間違えるが、そのレベルの話なのだろうか?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:00:37 ID:U8/vUsO7
言語が崩れるのは別にいいんだよ。
正しいのも崩れたのも含めて言語文化なんだから。

問題は、崩れると致命的に伝達できなくなる
ハングルの懐の狭さと、改善できない知能の低さだ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:00:43 ID:yidwUkFN
人工的な文字だからな
単純な文章なら巧くいくが、ちょっと込み入ってくると、すぐ破綻する


自然発生的な文字なら、長い歴史の中で、自然に使いやすく進化していくんだが

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:00:44 ID:OGZBJiYg
>>42

ありがとう、なんとなく分かったです

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:01:07 ID:U/MnLWuk
>>113

そうかぁー。
そんな場合、日帝残滓でなく、どう言うんだろうな。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:01:14 ID:kXxMeXWJ
>>109
違和感が強いよ。中国人、台湾人に比べると、違和感が強すぎる。

アメリカですら笑い者にされてるが、
韓国語には、ハヒフヘホ、ファフィフゥフェフォ、ザジズゼゾ、ジャジィジュジェジョ

など、発音体系から外れてる音が多い。
他言語に比べ、多すぎる。

だから、ゴルプ、ウェパ、ぢぇんぢぇn(全然のこと)、ヂェネラル(ゼネラルのこと)など、違和感むき出しの発音が多い。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:01:16 ID:5LikAl1N
>>113
そのうち日帝残滓だから使うの禁じられるんじゃねw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:01:37 ID:5+rQKJGP
>>88
説明書に、それを定義する為の説明文が付くみたいな感じ?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:01:57 ID:y7V3YTG9
『日本国 朝鮮地方』
ハングルは日帝残滓!
ハングルを朝鮮人に教えたのは日本帝国
当時の韓国人のほとんどは文盲であった! 
1910年に朝鮮は正式に『日本国朝鮮地方』となった。
日本政府は 農奴と乞食が大多数を占めていた朝鮮の
近代化に尽力して、この『日本国朝鮮地方』には朝鮮教育令が施行され 、5000校を
超える学校を作り、初中高等1894学校で近代教育の中でハングルを必修として
文字を用いる教育を促進したのである。


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:02:05 ID:kS648bMO
>>113
>横書きの場合には「,.」を用い
ハングルが英語の起源の証拠ニダァ!ぱかにするなニダァ!

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:02:38 ID:G8cQof6d
>>108
あんなヤクザ企業南鮮とともに消えればいい

なにがデジタルビッグコミックスピリッツだよ

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:02:40 ID:UyzyJkBK
>>81
おまえ韓国エステいったことないだろw

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:02:48 ID:S2wFXO43
結局、世宗は「漢字できないなら、ハングル覚えればいいじゃない」なのか
         「簡単に覚えられるハングルを足がかりに、漢字もゆっくり覚えましょうね」なのか

どっちさ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:03:23 ID:U8/vUsO7
>>123
それが説明書の説明文であると説明する説明文も忘れるな

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:03:24 ID:zUR4kwfs
>>120
その場合は『韓国起源』となります。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:03:47 ID:hIX8wa6l
>>127
え”?韓国エステに行ったことがあるヤツのほうがヤバいって!

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:04:07 ID:U/MnLWuk
>>113

多分、口が裂けても、「日本式の句読点を導入した」とはいわんだろうな。

133 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2009/10/11(日) 12:04:25 ID:y62EsSbL
>>1
> 分かち書き

つまり この ような こと を わかち がき と よぶ の かな?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:05:02 ID:WmXug6pV
正書法ってのを簡単に説明しておきます。

元々訓民正音(ハングル)てのは漢字の発音記号なんで、漢字一字をハングル一字で書くのが正式になる。この基準で綴るのが「正書法」ということ。

例えば、山 は、朝鮮語で「サン」(san)と発音する(日本語と同じ)。
派生して「山が」は、助詞「が」がつくけど、朝鮮語の助詞「が」は i になる。結果、san+i ですが、発音はn+iが融合するので、「サニ」(sani)になる(サンイではない)。
さて、サニをそのままハングルで書くと sa + ni という二文字で書くのが自然になるが、実際の文法上は "san" + "i" なので、ハングルでは発音を無視して san + i という二文字で書かねばならんわけです。これが正書法。

漢字ハングル混じりなら、山+i と書けば良いわけで、何も悩むことはないはずですが(それでもn+iとかの発音は知らないと出てこないけど)、漢字を廃止してしまった弊害が、ここにあります。

こんな説明で分かりますか。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:05:10 ID:hIX8wa6l
>>133
かゆ うま みたいな?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:06:44 ID:S2wFXO43
>>133
そう みたい です

目に入ってくる情報としては、日本語をローマ字綴りであらわした感じに近いので

kekkyoku no tokoro kanji wo sunao ni dounyuu sureba iijanai


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:06:53 ID:U8/vUsO7
>>134
おもろい。よくわかった。
ハングルの正書法についてと、韓国人がどんだけアホなのかが。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:00 ID:/2I8FzYq
>>83
併合時代に教育を受けた人を比較すると、台湾人は普通の人でもネイティブだけど、
朝鮮人は、日本に留学してた人も変。理由が良く分からないが。

139 :msesson ◆OOuOpXqoBQ :2009/10/11(日) 12:07:02 ID:y62EsSbL
>>128
おおさま いわく 「愚民どもが使う文字」 らしい から そうぞう が つく の では?

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:12 ID:zUR4kwfs
>>135
まあ、モラルハザードが起こっているからな。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:21 ID:kXxMeXWJ
>>132
ただし、朝鮮語の場合、その文章を読んだ場合、単語弁別が崩れて、いわゆる「リエゾン」するので、
子供も、そのまま、日本式で、語をハッキリ区別し、文章の区切りのハッキリした読み方をすると、

先生から「違う、おかしい」と注意されるwwww

ハングルとともに、日本式句読点でも、子供達は混乱するw

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:25 ID:TGWZK7E/
>>128
訓民「正音」という通り発音記号なんで
「正しい発音で漢字を覚えましょう」だと思うが…

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:47 ID:5+rQKJGP
>>121
ウェパって何?

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:07:55 ID:/Bomk6QR
送り仮名をどうつけるか、みたいな感覚の問題だと理解した。

どういう格にするかで語尾が変わってくるけど、漢字が
なくなったので本体と語尾が一体化してしまい、聞いて覚えたものを
そのまま書き表しても、それは正書法とは違ったものになる、
みたいな感じか。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:08:05 ID:mQYiGU2a
最近、肖像画の一つもないのに世宗の銅像作っちゃうあたり、あの国の底が見えた気がするよ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:08:12 ID:/PHSrOZA
漢字を勉強しないからこうなる
言葉の成り立ちがわからなくなる

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:08:17 ID:TUmAQo+b
>>128
両方ダウトかと・・・ 本来は「漢字を正しく発音しましょう」ですよ

ただ極一部の人が文字に流用していただけで・・
それが文字として発明されたと言う点自体が歪曲と思いますがね

ハングルなんて名前になったのは最近の話で、本来 「訓民正音」ですから


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:09:10 ID:5+rQKJGP
>>129
そこまで?w

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:09:37 ID:hIX8wa6l
>>136
しんぶん とか きょうかしょ とか
けいたいしょうせつ みたいな
かきかた してる みたいな
そう おもえば まちがいない ってこと だね
これは これで かわいくね? みたいな

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:10:05 ID:S2wFXO43
>>134
おお、なるほど 分かりやすいですわ
なんで省略して、「sani」 って風に書かないのか理由が頭に入った
ちょっとすっとした

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:10:58 ID:kXxMeXWJ
>>143
ウェファーのことだよ。

食べ物でも半導体の「ウェハー」でも、これが発音出来ないw

ウェハーと書こうがウェファーと書こうが、英語だろうが、朝鮮人には「ウェパー」w



152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:12:05 ID:5+rQKJGP
>>134
すげーよく分かったw
朝鮮語不便すぐるwwwww

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:12:46 ID:TGWZK7E/
>>93
既存のルールには従わないとな
言語や表記が変化するのが前提だとしても
新しいのが出来るたびにほいほい変えてたら、
すげー短いスパンでかつて書かれてた言葉が理解できなくなるだろ
批判を受けても変わるもんなら仕方ない
批判されたという記録は残るから「元の形はこうだったのがこういう理由で変わった」と解るし

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:13:02 ID:Cj/Z07sy
t音系のパッチムは表記ミスしやすいお…

155 :地獄博士@仕事中:2009/10/11(日) 12:13:26 ID:Kb0VOnDj
漢字とハングルを組み合わせた

ま っ た く 新 し い ・・・

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:13:51 ID:LvacDZ8F

韓国は公用語を英語にすれば豊かになる、貧乏神のハングルはいらない。


157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:13:54 ID:U8/vUsO7
>>149
それだと日本人は脳内変換して読めてしまうよ。

同じ感覚を得るためには、ローマ字表記・・・
いや、訓民正音という点から考えて、発音記号で表記しないと。

ttp://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%9F%B3%E8%A1%A8%E8%A8%98


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:14:30 ID:kXxMeXWJ
>>152
朝鮮語は、そういう「リエゾン」するので、句読点すら意味をなさない場合が多いんだよw
これを漢字なしでやってるわけで、子供なんてついてこられるはずがないww

159 :教えてくん:2009/10/11(日) 12:14:31 ID:Am0FxWqt
>>121
君に聞けば教えてくれそうだ。何であいつらの国では、SMAPを
「スモップ」と発音するんだ?

中国台湾で、サザンオールスターズを南天群星と意訳して、それを彼らの発音で読むのは一向に構わないし、気にもならない。
むしろ素晴らしいカルチャーショックと言える。

でも、SMAPという英語ルール、あるいはスマップという日本語ルールがそのまま通用しない、受け入れない
韓国という国、韓国語という言語って、なんなんだ?
どういう理由があれば、こんな単純なそごが起こる?


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:15:10 ID:/iubzz9C
これは、ちゃんと指導しなかった日帝のせいニダ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:15:26 ID:/2I8FzYq
>>136
仮に、漢字を復活したとすると、今の 20 代、30 代が、愚民扱いされることになるな。
今のままだと、中共が文革を続けてる状況になるけど。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:16:47 ID:5+rQKJGP
>>151
発音が全然違う…w
奴らにだけは、英語の発音が悪いとか言わせない!wwwww

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:17:20 ID:U8/vUsO7
>>153
ああ、できれば「いつ、どこで、誰が」も記録しておいてくれる?
時代ごとの文献から、特定の言葉を数えていくのって面倒でさ。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:17:21 ID:AJmRS0U+
>>157
もけらう とか えいぺぺ とか
しいころえんみょん みたいな

とかそんな感じになっちゃうんだろうか、漢字に当てはめられないと

165 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:18:00 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
 
○ト ユ
└─ 己

かけますた!

166 :地獄博士@仕事中:2009/10/11(日) 12:18:41 ID:Kb0VOnDj
文字らしきものを書けるようになったことを褒めるべき。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:18:53 ID:2zKwb2Pw
泣き言は要らん!
偉大なハングルとやらをコレからも使え!

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:03 ID:zUR4kwfs
>>161
そう考えると、ノムタンいい仕事したよね。

俺が北朝鮮の幹部なら、席の一つも用意してやるところだ。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:05 ID:jXwLCC/u
>>160
そ、そんなこと言われても・・・
まさか漢字排斥なんて愚挙をしでかすところまでは予測できなかったんだもん。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:17 ID:SD0ViQ5k
愚民文字も扱えないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:25 ID:KI4n1Ib+
あの棒に丸の集合体にも筆順ってあるのか?

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:27 ID:oNn5JBPX
>>20
楷書: | - _
行書: - | _

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:19:50 ID:5+rQKJGP
>>161
でも、現状を鑑みれば、漢字教育を復活させるしかないよね。


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:21:19 ID:jXwLCC/u
>>173
早くしないとね。
こういうのは世代が進んじゃうとアウトなので。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:21:24 ID:uSFjvtL3
韓国って今は日本でいうところのひらがなもしくはカタカナ表記相当しか
使ってないらしいから、ようは韓国人のレベルはかなり低いって記事なのか?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:21:39 ID:/qPUmEOR
そもそも正書法ってなに?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:21:50 ID:U8/vUsO7
ここでハングルにかわる新たな言語体系を広めるのはどうだろう。
ハングルより簡単でわかりやすく、誰でもすぐに使えるとかいって。

うまくいけば、修復不能なところまで言語文化が崩壊する。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:22:09 ID:WmXug6pV
>>176

>>134

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:22:27 ID:Kw02pBlm
>>172
オレは下の横縦横で習ったような・・・・


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:22:29 ID:kpmxz2di
中国、台湾、香港、日本位じゃないの分かち書きしないのって。と言うか分かち書きめんどくさそう。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:22:36 ID:TUmAQo+b
漢字を捨てた事で

○ 60年前の自分の祖父・祖母の文章が読めない => 自分のアイデンティティが無い
○ 60年前の自国の歴史書が読めない => 歴史歪曲を確認できない 自分で歴史を学べない

○ 刑法が読めない => 何が犯罪かわからない

コワ!

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:22:57 ID:TGWZK7E/
>>161
まさしくそういう理由で復活拒否されてたと思うが…
「私たちが文盲になってしまうではないか」って

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:23:32 ID:hIX8wa6l
>>169
北はまだ漢字を使っているんじゃないか?

184 :176:2009/10/11(日) 12:23:34 ID:/qPUmEOR
すまん、なんか間違えた。

×正書法ってなに?
○ハングルの正書法ってなに?


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:23:44 ID:eJAe75Vt
在日は100%無理です。

186 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:23:49 ID:4kn0LUBm
>>134

ウワァ・・・こりゃ酷い。

意味だけじゃなく発音まで失われていくじゃないか・・・
ここまで酷い欠陥文字って・・・

187 :地獄博士@仕事中:2009/10/11(日) 12:23:52 ID:Kb0VOnDj
>>182
勉強しろよ。としかいえない・・・

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:24:06 ID:S2wFXO43
>>165
おー
アングル?


189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:24:20 ID:5+rQKJGP
>>174>>177
既に現状、限りなく手遅れっぽいけどね。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:24:44 ID:U/MnLWuk
>>159
陛下のことを「日王」といってるのと、根は同じだろう。
日本海が「日本」となってるのが気に食わないのと同じだろう。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:24:49 ID:/qPUmEOR
>>134>>178
凄く解りやすかった、ありがとう

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:24:56 ID:hIX8wa6l
>>181
ベトナムも漢字を廃止したけど、そういう話は聞かないね。
どうなってるんだろう。

193 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:24:57 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>134
へぇ〜〜へぇ〜〜 

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:25:09 ID:G9KIx8rW
>>100
全部ひらがなの新聞って一回見てみたいな
子供新聞レベルですらない

195 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:25:39 ID:4kn0LUBm
>>182
というか、ハングルってのはあくまでも漢字の読み仮名であって
ウリマルの記述は置いてけぼりなんだから・・・

絶対にチョーセン語に特化した文字に変えた方がいいと思うんだよなあ・・・

例えば・・・漢字アルファベット混じり文とか使いやすくて良いと思うんだが。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:25:54 ID:UHmfYRav
統計に強い人。教えて下さい。
サンプル数はこんなもんでいいんですか?
しかも大学をどのように選んだかも記述がない。
あと何故855人。半端。45人未回答とか?ならそうかくよね。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:26:16 ID:/qPUmEOR
>>186
以前、今の南トンスリアでは単語が次々と説明文に置き換わる
現象が起きているって記事があったが、これも関係して
いそうだ。
言葉が「変化」するのはどこでもある事だが、言葉が劣化して
いくとはさすが斜め上w

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:26:28 ID:5+rQKJGP
>>183
ない。
人名程度。
つまりは、漢字排斥度合いは南とどっこい。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:26:32 ID:kXxMeXWJ
>>159
朝鮮語は、ツングース、モンゴル語、モンゴル発音の影響が強いので、アとオの中間の発音しかないから。
文字の普及が遅れたせいでもあるけれども。

ハングルでアとオの中間の字があるので、それを当てると、スモップに聞こえる。
正確には、ア、オを弁別、区別して発音することが出来ないから、そう聞こえる。


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:26:42 ID:G9KIx8rW
>>159
もうエスエムエーピーでええやん

201 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:26:53 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>188
スケテマスタ

二 
○ト ユ
└─ 己


202 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:27:41 ID:4kn0LUBm
>>197
だってさあ、日本語だって全部カナだったらワケわかんなくなるもんなあw

漢字に戻せよなあw

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:27:47 ID:hIX8wa6l
>>198
なるほど。でも人名だけでも漢字なら多少は読みやすいか。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:27:59 ID:sn7lH5yJ
奴らの頭は原始人レベルかそれ未満だな

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:27:59 ID:jXwLCC/u
>>192
知識人の間では根強い復活論があるね。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:28:07 ID:+eoVol2P
おまえらハングル勉強になったな
韓国に行って旅行楽しもうな

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:28:44 ID:Kw02pBlm
>>159
台湾に行ったときにみるCD屋は、タイトルを見るのが楽しい


208 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:28:52 ID:4kn0LUBm
>>199
あと長母音が弱くないかい?

ハンバーガー→ヘンポコ とか

ソーダ→スダ とかw

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:02 ID:/2I8FzYq
>>174
すでにアウトでしょう。中共の文革ですら、今の50代とか愚民のままとりのこされてる。
公教育から排除しても、20年前は、新聞で漢字を使ってたから、その時期に十代後半なら、
辛うじて「読める」程度。今じゃ、漢字を使うと売れないんだから。

日本で、漢文の新聞発行するようなもん。江戸時代なら、趣味で漢詩に没頭したり、
普通に日記を書く一般人が居たわけで。

漢字の使用を強制しても、親の世代が愚民なら、子供も愚民にならざるを得ない。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:09 ID:1zLArruK
>>20
横、縦、横だな
書き順を間違った事がない俺が言うから間違いない

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:17 ID:G9KIx8rW
>>206
糞食い人種の国に旅行だなんて酷い冗談だ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:49 ID:QkJyFFnq

整形した目だな。

顔の骨格と、目の形がまったく合わない…。
ものスゴイ目の形だな、>>1は…。


213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:49 ID:/qPUmEOR
>>201
スカ スト
トロ U

↑なんとなくハングルに見える

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:51 ID:S2wFXO43
しかし、韓国人が漢字を日常的に使うようにしてくれたら
コミュニケーションを図るのが飛躍的に楽になると思う
SOV語順だし 高速道路→(ハングル変換)→(発音)コーソクドゥロみたいな
めんどくさいのも文字で解決できる 

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:29:52 ID:U8/vUsO7
言語は、その構造や内容に差はあっても単にコミュニケーションの道具なので、
結局使う人が使いこなせるか、不足ができたら改善できるかの問題にすぎない。

こいつらは、安い「民族の誇り」とやらのために、言語の中核であった漢字を自ら捨て
その弊害を克服する方策も考え出すことなく、将来の自国言語文化を憂えているのみ。

簡単に言うと、ハングル自体は悪くはないが、使う連中が無能で傲慢ってことだな。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:30:06 ID:TGWZK7E/
>>192
ベトナムは専門分野では漢字(チュノムか?)まだあるらしいよ
韓国人が挫折した「漢字語→固有語の言い換え」もやってるから
漢字読めないからすぐワカンネってことにはならない

まあ昔の言葉が分からなくなることに変わりはないんだけど

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:30:34 ID:jXwLCC/u
咎 ←なんとなくハングルっぽい漢字

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:30:52 ID:VOxmqyDA
個々が機能的といえばそうかもしれんが、逆に風情はないよなあ。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:31:42 ID:/2I8FzYq
>>192
フランス支配が何百年も続けば、どうにもならない。
インドネシアって、インドネシア語の記述に、アルファベットを使用せざるを得なかったんじゃなかった?

220 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:31:43 ID:4kn0LUBm
>>217
なじぇかネガティブなのばっかりだw

221 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:31:57 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>208
漏れ的には 「タ」と「ダ」の区別がむずかすぃでつ

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:32:03 ID:kXxMeXWJ
>>161
>仮に、漢字を復活したとすると、今の 20 代、30 代が、愚民扱いされることになるな。
>今のままだと、中共が文革を続けてる状況になるけど。


既に、朴正煕が、ハングルだけの兵器教育は無理、危険、また、文書伝達での命令も困難ということで、
せめて、軍だけでも漢字教育を復活させようとしたが、


「現実に、教師がいない」

「既に、まともに漢字を読み書き出来、教えられる教員が絶滅した」


ということで断念していて、その後の政権でも、何度も議題にのぼるが、教師がいないというのが壁になっている。
その後、北朝鮮からの亡命将兵が増えて、実は北朝鮮軍でも、同じ問題に直面していることが明かになっている。

特に航空、砲兵関連など、計算が多い分野では、想像を超えた困難があり、機器、兵器の理解が不可能になっている。


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:32:19 ID:S2wFXO43
>>201

ヤル ャナ 
シ゛  イ


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:32:47 ID:p2BdTEMO
日本語と韓国語ってどっちが難しいの?

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:33:00 ID:hIX8wa6l
>>197
きょう の ぼく の あさごはん は
まめをひであぶってこなにしたものにみずをふっとうさせたものをかけてつくったくろいしる と
こむぎこをこなにしてはっこうさせてやいたもの に 
うしのちちをかくはんしてすいぶんをぬいてしおをいれたもの をぬったもの と 
たまごをわってやいた もの です。

なげえw

226 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:33:45 ID:4kn0LUBm
>>224
どこの国の言語もそれなりの簡単なところと難しい所があるものさーw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:34:26 ID:jXwLCC/u
>>224
圧倒的に日本語だろ。
だからこそ大学の専門課程まで大抵は母国語で間に合っちゃう。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:34:27 ID:/qPUmEOR
>>225
なんか原始人の会話みたいだw

229 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 12:34:35 ID:9MFoEATw
>>1
正書法って何?

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:35:00 ID:AJmRS0U+
中国語ってリエゾンしないよね?
どこの遺産だよリエゾン

助詞が母音だからか、とも思ったけど日本語だと「門へ」とか「商人を」とかリエゾンしないよねーもともとhやwが欠落した形だからかもしんないけど

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:35:10 ID:U/MnLWuk
>>199

なぁんだ。
そういうことか。
「日本と全く同じであることが気に入らんから一部変えておく」
という発想ではなかったんだな。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:35:57 ID:e/bh5sUA
日本語もろくに話せない日本塵も多いから
仕方ないよね(´・ω・`)

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:07 ID:WmXug6pV
>>229

>>134

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:12 ID:hIX8wa6l
>>216>>219
そうか。フランスに支配されてたから言葉自体フランスナイズされてる可能性もあるのか。
それでも専門分野で残ってるなんてすごいな。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:13 ID:ourKwSib
>>186文字には欠陥はないでしょ。
音を表すにはいいけど というだけ。まあ馬鹿には違いないけどさ。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:14 ID:5+rQKJGP
>>222
ハングル覚えた日本人教員が行った方が早そうだな。
日狂組の連中なら、喜んで行くだろ。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:15 ID:qquOre9M
>>224
一番簡単なのは環境からして母国語だろうけど
漢字圏じゃない人が日本語覚えようとして躓くのが文字の多さだそうだ
覚えるだけなら韓国語の方が簡単だと思う


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:21 ID:TUmAQo+b
==朝鮮日報より抜粋==

「我々が漢字の廃止により失った中で最大のものは「概念を用いて抽象度の高い思考を展開すること」である。
例えば「至高の存在」の「至高」、「賢人に学ぶ」の「賢人」、「水防対策」の「水防」がわからない。
「存在」「学ぶ」「対策」は一般に使われるからわかるが「至高」「賢人」「水防」は日常的に使われることがないためわからない。
我が国では先のような意味のわからない言葉を 、ハングル専用世代はしかたなく読み飛ばす。実にいい加減な読み方しかできていないのが実情である。
読み飛ばしが習慣となること、自分の知らない漢字語がちょくちょく出てくるような書物や雑誌を読まなくなってしまうことである。
メディアは読者に合わせて語彙を選択するようになり、その悪循環から概念語や専門語に乏しい、通俗的な文章ばかりが蔓延していくのである。
訓民正音専用のおかげで、「世界一読書率の低い国民」になってしまった。
朝鮮では深遠な哲学や思想の議論は成り立たない。訓民正音だけで世界的な水準を持った論文を書くこともほとんど不可能である。

ご老人の中には朝鮮語で難しいことは考えられない。考えようとすればどうしても日本語になる。





239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:36:32 ID:XD0a5xP/
もうハングルも捨てて、原始生活に戻ればいいじゃないか。

240 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:36:34 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>224
日本語だと思う。
ハングルは、発音とハングル文字の対応のシステムに関する基本的知識を一度知ってしまえば
韓国国内を2週間旅行するだけで 文字の読み方に関する暗号の解読が可能で
すべてを覚えなくても 解読できるようになります

でも、日本語は無理っしょ

241 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:37:08 ID:4kn0LUBm
>>235
いあ、欠陥があるんすよ。

「中国語」を表すために作った文字だから自国語(ウリマル)がうまくあらわせないのですw

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:37:53 ID:/2I8FzYq
>>208
長母音は、日本語に固有の特徴。欧米人や支那人には、全く分からない。
日本語は、一定のリズムで発音するという原則があるから、判別できるだけ。
アクセントで、長短のリズムが変わる言語では、無理。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:38:02 ID:hIX8wa6l
>>230
日本語でも「あたしの家」が「あたしんち」になったり
「おにいちゃん」を「おにーちゃん」って発音してるからそんな感じゃね?

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:38:11 ID:/qPUmEOR
>>241
もうなんか南トンスリアは英語を母国語にしたほうが
良いような気がしてきたw

245 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:38:32 ID:Zf1lZh6I
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <会見打ち切る農水大臣って正直どうよ?
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:38:46 ID:U8/vUsO7
>>241
それは言語の欠陥じゃないよ。
使う連中の「致命的な」欠陥さ。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:39:19 ID:S2wFXO43
>>238
漢字ってのはすげー発明だわ
小学生は6年間習字きちんと週2くらいはやらせるべきだな

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:39:19 ID:nBImOKwU
>>237
平仮名だけなら楽だとか聞いた気が

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:39:32 ID:/qPUmEOR
>>245
でも支持率は76%なんだと。
もう色々どうしようもなさ過ぎる。

250 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:39:47 ID:3TTprPGF
>>245
判決を無視する法務大臣よりはまし。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:40:10 ID:KqEi61rS
ハングルって100文字以上あるんでしょ?

幼稚園児には無理なんじゃ?どーなの?

252 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:40:13 ID:4kn0LUBm
>>242
> >>208
> 長母音は、日本語に固有の特徴。欧米人や支那人には、全く分からない。

んなこたぁーないwww

というかこういう話題で「オーベイジン」とか言うなよぅ。
どこだよオーベイってw

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:40:22 ID:nBImOKwU
>>250
人それを五十歩百歩と言う

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:40:28 ID:+eoVol2P
日本人も日本語出来ない白痴が居るから
韓国笑えないな

この際韓国と日本は新たな文字開発してお互い共通語にしよう

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:40:30 ID:jXwLCC/u
>>244
実際あの国では英語公用語化論どころかアメリカの州の一つに組み込んでもらえ論まで出たことがある。
「世界に指令を発する立場になれる」からだとよ(w

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:40:34 ID:9PAO8eCn
>>245
正直スレチじゃね?

257 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:41:09 ID:Zf1lZh6I
>>249
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <しかも打ち切った理由が「日米FTA」に関して突っ込まれたからだぜ
  (|<W>j)   マニフェストだったんだらか突っ込まれて当然だろうと小一時間
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:41:26 ID:IrHwKraJ
ハングルって時間とともに出来たものではなく、作ったものなんでしょ
無理やり作ったから破綻してる部分がある訳じゃないの

259 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:41:41 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>252
でも、長母音を表記する方法はないでしょ
実際、ソ〜ダは ソダってしか表記されてなくて ソダって奴ら発音してるんじゃない?


260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:41:54 ID:2zKwb2Pw
>>224
たとえば今からひとつの機械を組み立てるとしよう。

それぞれを例えるならば…
【日本語】
各種サイズのドライバーセット
特殊ビス用ドライバーセット
モンキーレンチ
その他雑工具


【韓国語】
プライヤー×1


こんな感じじゃね?


261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:42:14 ID:kXxMeXWJ
>>238
>訓民正音専用のおかげで、「世界一読書率の低い国民」になってしまった。
>朝鮮では深遠な哲学や思想の議論は成り立たない。
>訓民正音だけで世界的な水準を持った論文を書くこともほとんど不可能である。

>ご老人の中には朝鮮語で難しいことは考えられない。考えようとすればどうしても日本語になる。


朴正煕が何度も、漢字なしで、兵器・軍の機器の教育は不可能、かつ、危険だ、
小銃射撃一つとっても、正確な教育、遠距離射撃の角度計算など、基本教育すら出来ない、と嘆いている。
砲撃計算など、教えようがないと。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:42:15 ID:YCRV+cXB
人ト ○| Eト ロト !

263 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:42:16 ID:3TTprPGF
>>255
その方が安定しそうだけど・・・・・・・
亜米利加が嫌がるよ、全力でw

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:42:24 ID:S2wFXO43
>>248
でもほぼ50文字覚えねばならん
ハングルは発音記号みたいなものの組み合わせだから
1日でなんとなくの発音だけはできるようになる

一番楽しそうな言語はやっぱりスペイン語だな
フランス語はまんどくさい

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:42:27 ID:1zLArruK
>>224
学習におけるモチベーションの保ち方の一点で、圧倒的に韓国語が難しい!!

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:42:43 ID:U8/vUsO7
>>254
いいな。賛成だ。

日本人は、なんだかんだ言って日本語は忘れないが、
韓国人は、既にハングルすら妖しいんだから

数年後に使用をやめれば、韓国楽しいことになる。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:43:06 ID:WmXug6pV
>>251
>ハングルって100文字以上あるんでしょ?

現代朝鮮語のハングルは、北も南も、等しく 11,172文字 あります。

まぁ、組み合わせ文字だから、漢字とかと違ってルールさえ分かれば読み書きはできるので、数だけで驚愕する必要はないのですが。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:43:24 ID:5+rQKJGP
>>254
日本側は困ってない。
そっちは勝手にしろ。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:43:27 ID:jXwLCC/u
>>260
>プライヤー×1

ハンマーじゃね?
何かを作ることよりどちらかと言うと破壊に向いている。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:01 ID:S2wFXO43
>>262
サ イ ダ マ !
おめさん 埼玉がなまってっぺ

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:02 ID:KqEi61rS
>>267
マジで?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:03 ID:9PAO8eCn
>>267
Unicodeの無駄遣いw

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:09 ID:hIX8wa6l
>>248
ひらがなで書くだけ、しゃべるだけなら日本語はとても簡単。
しかし読めないし聞き取るのもむずかしい。
人と相対して意思の疎通をするのは簡単だけど、そうでない場合は難しい。
日本語をやろうとする人たちはサブカル目当てだろうから、ひらがなだけじゃ意味ないし。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:15 ID:ickA+22K
正書法の問題ではないと思います。
漢字を読めなければ正書法もクソもありません。

半島の公文書は李王朝が倒れるまで漢文だったはずです。
一応、17世紀初に書かれたといわれる「洪吉童」が
ハングル使用の最初期の例といわれています。

日本でも大昔は漢文が正式でしたが、
例えば「土佐日記」が10世紀半ばで、
それより前からかな文字は使用されていました。

日本は千年かけて漢字混淆文を定着させました。
あと7百年ぐらい経てば韓国でも正書法は安定するでしょう。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:17 ID:5+rQKJGP
>>255
あったねえw

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:28 ID:SdNDKjaZ
正書法ってなんですか?

277 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:44:28 ID:Zf1lZh6I
>>265
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <外人が日本語を覚えるのに苦労するのは漢字らしい
  (|<W>j)   膨大な量と組み合わせに苦労するとか
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:44:29 ID:Sg6NHHJ0
>>102
にほんは ひらがな あつてよ
かつたね かたかな あつてよ
かつたね かんこく ちよつと
かわいそ かもしれ ないよね

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:45:11 ID:EqxvUYeQ
日本語最高の発明品→ー

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:45:26 ID:U8/vUsO7
>>274
あの国に700年も存続しろとか無茶言うなよ。
君は鬼だな。


281 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:45:54 ID:4kn0LUBm
>>277
まあー上古音、呉音、漢音に加えてやまとことばの当て字・・・あまりにも色々だからなあw

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:01 ID:5+rQKJGP
>>261
<`∀´>ケンチャナヨ♪

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:03 ID:kXxMeXWJ
>>240
逆ですよ、真逆。

だから、組み合わせ文字が難しすぎるので、韓国では、小学生低学年から、20〜30%の文盲、機能性文盲が発生している。

アルファベットでも漢字でも、日本語でも、こんな高率の文盲発生はない。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:20 ID:TUmAQo+b
>>272

あ、それフォント作成会社の知り合いが迷惑がってた。 韓国の為にルールがねじまがったと

285 :教えてくん:2009/10/11(日) 12:46:33 ID:Am0FxWqt
>>199
ありがとう。君が言うんならそうなんだろう…
でも、たとえば、サムゲタンのサやタが言えて、スマップのマが言えないのか? って思う。

俺は日本でテコンドーをずいぶんみっちりやったけど…
マッソギ:組み手、向かい合い立ち合う
アプチュモク:正拳
アンパルモク:内手首
パンチク:反則
クマン:止め
…アもマもパも普通に言ってたんだが。

なお解説があれば…。すがって申し訳ないが、読んでるみんなも何故だ、不思議だと思っていると思う…。


286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:40 ID:+nFtMtdN
>>283

ソウルの高校生の3割ぐらいが字が読めないんだっけ?

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:45 ID:/qPUmEOR
>>277
スカイプ仲間のアメリカ人も漢字がとても難しいと言っていた。
でも某STGに出てくるキャラの名前に使われている漢字の殆どが読めるw
ヲタの執念は凄まじいw

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:53 ID:YCRV+cXB
>>270

「ダ」は「[ト」じゃないニカ?

289 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:46:56 ID:3TTprPGF
>>277
苦労する外人の中に中国人もいる不思議w

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:46:58 ID:9A0ovK8E
姉ちゃん
かわいいのう

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:47:04 ID:KqEi61rS
>>286
マジなの?

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:47:21 ID:0afAN47c
要するに語幹と活用語尾や助詞を区別せずに発音だけから表記して書くってことだよな。>正書法無視

つまり、
「私が」と言うのは「私」+「が」なのに「綿滋賀」と書いてみたり、
「私は」を「腸皺」と書いてみたりするって感じだな。

そりゃ漢字がどうのって以前の問題だ、文字を捨てちゃえよ。


293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:48:14 ID:U8/vUsO7
>>272
朝鮮語専用のUricode作ればいいのにな。
当然、Unicodeと互換はない。

294 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:48:17 ID:Zf1lZh6I
>>289
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <今の中国の漢字体と日本の漢字体が違うからじゃね?
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:48:36 ID:VOxmqyDA
>>292
万葉集を思い出したw

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:49:14 ID:/qPUmEOR
>>294
繁体字と簡体字の違いかと。

297 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 12:49:19 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
アルファベット、かな文字をすっ飛ばして
いきなり会意文字教えるようなものだし、しかもそれ自体に意味がない表音文字で
おまけに同音異義語多数…

世界最優秀どころか一番使えない文字じゃない?

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:49:38 ID:KhixLt6q
>>134
よくわかりました。

299 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 12:49:55 ID:4kn0LUBm
>>295
日本人はそこから「母国語」を表すために色々努力してきたが
チョーセンではいまだに・・・

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:50:31 ID:SdNDKjaZ
ひらがなとカタカナだけだったらガイジンでもおぼえるのカンタンだろうけど
やっぱヨミニクイかな
エイゴをボコクゴにしてるヒトはパッとアタマにハイッテクルもんなのかな

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:50:33 ID:+01Z1E2u
<丶`∀´>「ハングルは存在するだけで誇らしいから書けなくてもいいニダ」

302 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:50:39 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>283
組み合わさってるだけじゃない。 
読み方さえ 2週間居れば 解読できるぜ。 
全然難しくないよ。
意味不明だけどw

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:50:42 ID:KhixLt6q
>>105
>縦書きの場合は「、。」を用いる。
>縦書きの場合にはカギカッコ(「 」,『 』)を用いる。

日帝残滓だから直ちに止めるのがよいでスミダ


304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:50:47 ID:9iJMa22I
>>240
大人になってからは大変だが、子供のころなら複雑な日本語を覚えるのはそれほど難しくない。
日本語を覚えるのは複数の言語や文字を同時に使うようなもの。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:50:55 ID:5+rQKJGP
>>289
今の中国は省略漢字(簡体字)だから。


306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:51:01 ID:G8cQof6d
>>297
会意の意味間違ってないか?

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:51:25 ID:Sg6NHHJ0
>>264
しかし私の名前は正確には発音してもらえない言語orz
hhhhhh

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:51:39 ID:kXxMeXWJ
>>281
いや、アメリカ人にとっても、漢字は表意文字だから、二文字合わさった熟語、名詞などは弁別も易しい。

東京、大阪、名古屋、仙台

これを、ハングルで書くと、当然ながら紛らわしくて、覚えづらい。
だからこそ、アルファベット表記と同じく、ハングルの朝鮮でも、識字障害が多発する。

漢字の中国、台湾、それから、漢字、平仮名片仮名混同の日本語の世界では、識字障害発生率は、遙かに低い。

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:51:53 ID:5+rQKJGP
>>293
何そのウリナライージス再びw

310 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:51:56 ID:3TTprPGF
>>294
現実はそうなんですけどね。
同じ漢字圏の台湾人より苦労するなよと言いたいw

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:52:07 ID:DUhCgbd4
たまたま見た韓国ドラマ、設定は教養ある高学歴坊ちゃんと
教養の無いヒロインとのレストランでの会話(痴話けんか)

男「君は怒っている、何故だか解かるかい?」

女「貴方が浮気したからでしょう」

男「それは違う、君の体で怒りのホルモンが作られ、其の作られた所から
脳に運ばれ、その結果により脳が怒りのホルモンにより怒っているんだ」

女「貴方の言っていること一言も解からない、教養あるからって難しい言葉
並び立てないでよ」


正直、見ていて脳みそ腐るかと思いチャンネル変えたが、
酷いな朝鮮語



312 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 12:52:08 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>300
文章の切れ目が句読点だけだから、どこまでが一つの言葉か…というのはあるかもしれない。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:52:11 ID:nBImOKwU
>>300
習得言語による脳の働き方の違いとかちょっと知りたいなぁ

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:52:25 ID:U8/vUsO7
あ、そういえばどこかの(不幸な)国が、公用言語としてハングル採用したとか言ってなかったっけ?
これって、冷静に考えれば愚民文字ハングルが、まともに進化できるチャンスじゃね?

祖国南朝鮮では、何万年使われても進化しそうにないし。

315 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:52:39 ID:Zf1lZh6I
>>310
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <でも中国の老人達には通じるらしいぞ
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:52:56 ID:hIX8wa6l
>>289
日本人だって簡体字は読めないからなw

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:53:03 ID:/qPUmEOR
>>307
俺の名前なんて日本人の中ですら人によって発音のアクセントの場所が
違うぜw

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:53:32 ID:NRjKYZOt
よく日本でも下朝鮮の激しい受験熱って報道されるけど・・・
 深夜1時ごろまで、図書館の自習室や学習室を借り切って、毎日猛勉強してるって。


   いったい毎日何の勉強してるの?


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:53:42 ID:0O9oNiTm
ハングルは、少数の人たちによって 改良された文字なのかね? わからんな

320 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 12:53:42 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>306
まあ会意みたいな組み合わせ文字ってことで…
強いて言うなら会音文字?

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:53:44 ID:KhixLt6q
>>104
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

322 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 12:53:50 ID:9MFoEATw
>>299
漢字にしろハングルにしろ与えられたものだからね

ハングルは作ったままほっとらかされてた文字
日帝が普及させたんだし

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:03 ID:KqEi61rS
ハングルを組み合わせ文字って言う人、じゃ、

組み合わせって何通りあるんですか?

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:06 ID:VOxmqyDA
>>311
怒りのホルモンワロタ

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:13 ID:hIX8wa6l
>>310
文化大革命がいかに愚かだったか分かるだろw

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:28 ID:/qPUmEOR
>>316
だって簡体字って漢字そのものの意味を完全無視してるしw

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:31 ID:5+rQKJGP
>>304
でも、日本語があまりにも便利過ぎるので、
日本人の外国語に対する親和性は、世界有数の低さだとか。



328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:40 ID:qfMXXT3D
漢字にしても最近の子供の名前はアテ字が酷過ぎて、親以外は誰も読めん。

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:43 ID:oKusbWyg
>>20
>>27
>>29
昔は横縦横で教えてた事もあってだな

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:54:59 ID:/2I8FzYq
>>313
表音文字の使用が、自然科学の成立に結びついたと論じた哲学者はいたよね。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:55:04 ID:JW/8hahe
>>300
ラテン語系の表音文字つかってる欧米人には、表意文字の漢字は難しかろう。
漢字はその1字を見ただけで、意味する事が連想的に解る。
英語の場合、単語のまとまりで理解するから、単語ごとにスペースが開く。
「ニホン ゴ ノ カンジ ハ ムズカシイ。」みたいな

332 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:55:17 ID:Zf1lZh6I
>>327
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <ていうか、日本で生きてりゃ他の言語が必要とされない
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

333 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:55:17 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>315
へぇ〜へぇ〜 日本侵略のおかげでつか? それとも?w

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:55:21 ID:9PAO8eCn
>>318
あれはごく一部の特殊な例を強調しているだけでしょう、おそらく大部分は普通の学生ではないかと。

335 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 12:55:49 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>1

>「正確な意味伝達のため」

アホすぎるw

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:56:08 ID:xL2oHEOJ
愚民の為の文字だったのに・・・・
それでも使いこなせてないのか

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:56:16 ID:G8cQof6d
>>320
なるほど

>会音文字
フィーチュラル・スクリプトの邦訳として是非とも普及させたい熟語ですな

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:56:41 ID:hIX8wa6l
>>311
ランボー怒りのホルモン

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:56:55 ID:9iJMa22I
>>327
問題はそこだよなぁ。日本語だったら難しい文章でも漢字があるから、読めばニュアンスは理解できる。
でも英語だとパッと見で理解するのは難しい

340 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:56:57 ID:Zf1lZh6I
>>333
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <文化大革命以前は日本と中国は同じ字体を使っていた
  (|<W>j)   そう言う話です
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:57:07 ID:6nghuuRs
13 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/11(日) 08:02:36 ID:JDX7mH2S0
政治主導空回り 景気動向指数発表の政務官 資料棒読み、途中退席… (10/08 08:20)

 官僚が原則的に記者会見を行わない方針に合わせ、7日発表された8月の景気動向指数の記者説明も、
津村啓介内閣府政務官が初めて担当した。

しかし、 官 僚 が 作 っ た 資 料 を 棒 読 み し 、他の公務を理由に 途 中 退 席 するなど
「政治主導」 と言うには お 粗 末 な 対 応 に 終 始 し た 。

 景気動向指数の発表では、これまで指数の計算を担当する内閣府景気統計部の官僚が記者説明も行ってきた。

 津村政務官は政治家が説明を行う理由を「国民に負託された政治家が発信するのが新政権の大方針」と強調。
ただ、説明は資料通りに「一致指数は91・4。5カ月連続の上昇」と読み上げただけで、
景気認識を問う質問にも「この数字を受けて言い直すものではない」と回答を避けた。

 この対応に記者からは「専門性が高い説明は事務方に任せるべきだ」との要望が出たが、
政務官は「中身も知らずに丸投げしたくない」と譲らず、別の会議出席を理由に途中退室した。

結 局 、 そ の 後 、 内 閣 府 幹 部 が 一 か ら 説 明 を や り 直 し た 。

ソース(北海道新聞) http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/193189_all.html

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:57:24 ID:SdNDKjaZ
>>326
簡体字って漢字を簡略化して書いてるだけかと思ってたが
そういうわけじゃないのか

343 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:57:25 ID:3TTprPGF
>>315

やはり簡体字のせいなんだろうか・・・・・・・
でも下手な老人には日本語が通じてしまう。

>>316
あれは解からない文字ですよねw

344 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:57:33 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>332
最近某議員が「〜がコンペンセイトされないのは・・・・」とか言ってたけど
あれって、日本人達 理解できてんの?

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:57:34 ID:ickA+22K
「日本式の漢字」は台湾や韓国では通じません。
日本の漢字は日本固有の文字です。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:57:37 ID:5+rQKJGP
>>318
設問のパターン解読とか?w

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:58:18 ID:0jPRUWNj
文字はいらないんでないの?

ころころ主張も代わるし


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:58:19 ID:/qPUmEOR
>>311
これってコントだよね?ね?

349 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 12:58:36 ID:3TTprPGF
>>321
日本人もあまり人のこと言えないよ?

350 :ぴょん♂:2009/10/11(日) 12:58:51 ID:hD2zD3YH ?2BP(1028)
>>339
だから、海外では学位が価値を持ってくるんじゃないかと思ってる。
日本語だと そこそこわかっちゃうんだけど
英語だと 知らないと そこまで。 どうにもわからん

351 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 12:59:02 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>336
もういっそインカみたいに文字を持たない文明になればいいんじゃないかな…

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:59:06 ID:hIX8wa6l
>>345
GHQが変えちゃったんで、旧字が読めなくなっちゃってるけどね・・・

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:59:16 ID:AJmRS0U+
>>322
開発にしても普及にしても長期間試行錯誤されたわけじゃないから、より朝鮮語に適合するように改良できなかったんだろーなーって思うとちょっと切ない話やね
世宗的には適合させる意図なんてなかったんだろうけど

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:59:34 ID:nBImOKwU
>>349
横文字あふれてるからねぇ…

355 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 12:59:38 ID:Zf1lZh6I
>>344
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <偉い専門的な議員もいた文だな
  (|<W>j)   説明されないと理解で金ぞ、たぶん
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 12:59:55 ID:SdNDKjaZ
確かに初めて見る単語でも漢字の意味合いでなんとなくわかるよな
英語もアルファベットの組み合わせでなんとなくわかるのもあるだろうけど
オレはそういう覚え方しようと思ったけど全然ダメだったがorz

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:00:08 ID:LdIo0mch
>>196
一般的には600以上のサンプル数があれば、
母集団の推定ができると言う説もあるようだけど。

ただし、この記事の場合は、
・誰がいつ実施したのか?
・どのような方法で実施したのか?
・サンプルの抽出方法は?
など、基本的なことがかかれていない。

朝鮮人は統計を知らないから、
朝鮮では、こんな統計がよくある。

あと、朝鮮人記者も統計を知らないから、
検証もなにもせずに、ただ記事にしているだけ。
(だから記事のタイトルが「大学生の92%が・・」
となっても、朝鮮人はだれも疑問を抱かない。)

あと、細かいこと言えば、質問文、回答方法(自由記述、単一・複数回答等)
によっても結果が変わることもありえる。

事実(本質)を見極めるということを朝鮮人は知らない。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:00:21 ID:T7vp2TOT
>>340漢文はなんとなく読めるのに現中国語は読めないのはそういうことか

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:00:27 ID:0afAN47c
>>296
繁体字は日本でも旧字扱い。

台湾なんかは繁体字を使っているが、問題は中国の大半で使われている簡体字と
日本で使われている新字体は、繁体字(旧字体)からの省略の仕方が違うところにある。

難儀なのは、完全に違うのではなく、同じ文字もあるから混乱に拍車がかかる。

例えば繁体字「醫」の簡体字は「医」日本の新字体も「医」で同じだ。
でも「電」は、日本では変化しなかったし(繁体字でも「電」)だが、簡体字では
上の雨かんむりがなくなり、下の部分が「申」のように上に突き出て下の曲がりはそのままの字になった。

さらに、機械の機の字は中国の簡体字では「机」になった。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:00:52 ID:VOxmqyDA
>>339
でも英語だって文字列から単語の意味ぱっと類推できることもあるでしょ
「astro〜」なら「ああ宇宙の何かか」みたいな

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:00:56 ID:/qPUmEOR
>>342
支那では自動車がこういう漢字になる。

Janeだと表記されないのでgoogleで
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%B1%BD%E8%BD%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

362 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:01:02 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>344
金平糖?

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:01:02 ID:JW/8hahe
>>355
説明されても理解できないかと。
言ってる本人すら、本当に意味を理解して使っているのか怪しいし。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:01:18 ID:hIX8wa6l
>>339
トニーさんが難しい病名でも漢字だとなんとなく分かるからイイって書いてたね。
英語だと単語をしらなければどうしようもないらしい。専門用語なんて普通は知らないし。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:01:46 ID:JGVlVmcR
ハングルは表音文字のくせに画数が異常に多い
そりゃ、書きづらいのも当然だろ?

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:01:59 ID:ZxJM05QW
正書法って何?

ハングルなんて○と×が書ければ誰でも使えるように作ったんでしょ?



367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:02:33 ID:KqEi61rS
昔の笑い話だが、毛沢東が中国各地から兵隊を集めて山に軍事訓練をすることになった。

しかし、中国は今でもそうだが中国人ですら東西南北、隣の省でも満足に会話できないし

勿論意志の疎通もできない。

しかし、兵士の間には「ある言語」があったお陰で最低限の会話はできたとのこと。

さて、この言語とは?

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:02:41 ID:WmXug6pV
>>366

>>134

369 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:02:53 ID:3TTprPGF
>>354
法律の話ですよw
あの一般人には解からないように書いてあるとしか思えない原文を見ると・・・・・・・・・・・


370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:03:44 ID:h5Vwsn2I
ハングルに行書体や草書体ってあるの?

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:03:53 ID:0O9oNiTm
日本語の外来語はカタカナは 誰がきめたん?

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:00 ID:5SAFbvIT
>>363
専門用語使う俺カコイイ
とでも思ってるのかな。

上司とかリーダーが使う言葉の意味がわからない時がある
俺ITドカタ。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:24 ID:9iJMa22I
>>360
そのためには、ほとんどの英語を読む必要がある。
日本ならキーワードになる単語は漢字かカタカナだから、それらを拾い読みするだけで概略を把握できる

374 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:04:26 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>362
compensate :(金銭による)賠償

一体誰に対する賠償だろう…

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:35 ID:AJmRS0U+
>>367
どう見ても日本語です。本当にありがとうございました。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:38 ID:x7kZ/s5O
朝鮮の日常風景ニダ      ウェーハハハハハハ
http://www.youtube.com/watch?v=aOiANtreGVw&feature=player_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=Djdy_fhvZuM&feature=related



377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:40 ID:5+rQKJGP
>>342
簡体字は、まさしく漢字を"ただ簡略化してる"から問題なんですよ。
漢字の成り立ちはガン無視。
だから訳が分からなくなってる。


378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:04:55 ID:5SAFbvIT
>>367
肉体言語ですね、わかります。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:05:50 ID:hIX8wa6l
>>378
アッーーーーー!

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:05:57 ID:T7vp2TOT
>>378アッー!

381 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 13:06:11 ID:9MFoEATw
>>373
斜め読みできる漢字ってステキだと思う♪

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:06:36 ID:lk78kYaS
>>134
漢字がわからないところは全部平仮名で書くみたいなものか
だめじゃん

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:06:38 ID:AJmRS0U+
元ネタ見たことないのに
サブミッション
肉体言語
と脳内でルビが振られるのはなぜだろう、インパクトのせいかな

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:06:41 ID:9iJMa22I
>>134
単語と助詞をいっしょに書いたり発音するほうが紛らわしいと思うんだけどね

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:06:58 ID:KqEi61rS
>>373
それが出来るので、2ちゃんのレスは早いそうです。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:07:48 ID:YVk2kzSl
文語体と口語体みたいなもんか?

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:08:04 ID:nBImOKwU
>>369
ああ、なるほど

388 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 13:08:07 ID:Zf1lZh6I
>>374
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <おそらくフローサイトメトリーと呼ばれる細胞解析の手法の中にある
  (|<W>j)   蛍光物質探知の調整だった記憶がある
  ,i=@=i    (確か細胞を見るときの主砲だった希ガス、よく覚えてない)
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:08:11 ID:AJmRS0U+
>>385
単語のインパクトで反応しちゃって、「勘違いすんなう゛ぉけ」って言われたりするけどね! するけどね!

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:08:27 ID:G9xLycqu
和製英語は氾濫してるけどねw

391 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 13:08:40 ID:9MFoEATw
>>385
それやると縦や斜めに…… orz

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:09:02 ID:jXwLCC/u
また季節の風物詩かと思ってたら、珍しくノーベル文学賞絡めていないね。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:09:25 ID:hay2s26k
>>344
カタカナ用語を安易に用いるやつは頭が空っぽな証拠。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:09:45 ID:KqEi61rS
韓国にとって、最後の砦であるハングルを失ったら、どーなるんですか?

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:09:56 ID:SdNDKjaZ
カタカナってひらがなより歴史が古いのに
和製英語を表す文字になってるのが笑える

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:02 ID:/qPUmEOR
>>379-380
「肉体言語」から大魔法峠じゃなくて森の妖精が連想されるのか…w
時代の移り変わりは速いなぁ。



397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:11 ID:kXxMeXWJ
>>353
日本語は、時代ごとに改良してきたので、今の完成度がありますからね。

>日本の仮名は五十音図さえ分かればすべての日本語を表記でき、
>印刷体(カタカナ)と活字体(ひらがな)まで具備しており、
>アルファベットは字と発音が完全な一致をしないため、
>学習過程では別途の発音記号を必要とし、仮名は字と発音が一致する点を考慮すれば、
>仮名がアルファベットよりもむしろ優秀。


日本語は、小学生低学年でも、スラスラと容易に覚えられるので、最も文盲が少ないのも当然。
ここから入って、表意文字の漢字を覚えるのも容易。

この真逆が、漢字を抜き去って、組み合わせ文字(しかも、リエゾンあり)しかないハングル。
識字障害、文盲、機能性文盲を多発する。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:25 ID:VCV3r7sZ
もしかして、奴等ってあと数十年で国内間ですら意思疎通が不可能になるんじゃねぇの?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:33 ID:+C1jSXZ/
記号に書き順wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いっぱしな文字の様に格好つけてみたいんですね。
わかります。
でもそれ記号ですからぁあああああああああああああああああああああwww

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:35 ID:Js/+EBEH
>だいたいネトウヨって何者だ?
 ・ネトウヨリーダー=自民党青年部+公明党支持者(創価学会員)
 ・名無しネトウヨ=自称情報強者様の似非保守層(変形中二病)
 ・自民政権の既得権益者=土建屋、官僚、公務員、一部企業経営者
これら三勢力を足した物の総称が「ネトウヨ」
特徴は「麻生、自民政権を妄信し、自民を支持しない人間を朝鮮人
 と断定し、智謀中傷コピペを繰り返す洗脳工作員。
 国民の生活より国旗が大好き。自らに不利になるスレには現れない」



まさにお前らじゃん
やっぱネトウヨなんだね

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:50 ID:U8/vUsO7
>>381
斜め読みなんかしなくても、まえがきとあとがき読めば
読書感想文くらいなら書けるんだぜ

と思ったら、題名だけで書けそうな『ロビンソン漂流記』に負けた。

『The Life and strange surprising Adventures of Robinson Crusoe,
of York, mariner, who Lived Eight-and-twenty years all alone in an uninhabited Isiand
on the Coast of America, near the mouth of the great River Oroonque,
having been cast on shore by shipwreck, where-in all the men perished but himself.
With an Account how he was at last strangely delivered by Pirates, Written by Himself.』

『遭難して他の船員が全滅した中で唯一助かってアメリカ海岸オリノコ河の河口近くの無人島で
28年間たったひとりで生き抜いたヨーク生まれの船員ロビンソンクルーソーの生涯とその驚くべき冒険。
海賊に発見されるまでの一部始終を彼自身が書き記した』

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:10:58 ID:nBImOKwU
>>394
いや…無文字?
まぁそれは多分ない、だろう、と思う

普通に英語を公用語にするんでは?

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:11:59 ID:/qPUmEOR
>>398
基本的に上か下かしかない社会だから、会話での意思疎通って
あまり重要じゃないんじゃね?
そのうちマウンティングとかが意思疎通手段になったりしてw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:12:09 ID:HdvwJsxd

ハングルは、「かな」と言うが、実のところ『発音記号』です。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:12:22 ID:5SAFbvIT
>>396
ウリは大魔法峠のつもりだったニダ・・・

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:12:31 ID:hIX8wa6l
>>396
大魔法峠なんて初めて聞いたアルよ

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:12:43 ID:hibsKkl0
良くは解らないが
漢字+ハングル+カタカナ的な字で劇的に変わりそうなのはわかった

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:12:45 ID:jXwLCC/u
>>394
なあに、高々100年ほど前までは誰も読み書きなんかできなかったわけだし。

409 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:12:53 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>388
それってdosage compensation(遺伝子量補償)では…
compensation単体だと本当に意味が通じない…

>>394
まだキムチと糞食文化が残ってる…

>>401
タイトルでネタバレとかこの作者何考えてたんだろう…

410 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:13:12 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>400

なんでハングルに自民が関係あるの?

朝鮮人。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:13:49 ID:hIX8wa6l
>>402
文字の無い世界に 現れた i was nida-

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:13:56 ID:DUhCgbd4
>>324
>怒りのホルモンワロタ

アドレナリンは高峰譲吉と上中啓三が発見した医学で「20世紀最大の発明」
だから使いたくないのだろう。
「アドレナリン」を使っていない国は知る限り2つ
先に発見したのはアメリカだと記録捏造したアメリカ→エピネフリン
韓国→怒りのホルモン

例外:日本では医療教科書ではエピネフリンだが近いうち是正されるでしょう
アメリカ以外では使われていないオカルト言語みたいなものだから。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:13:57 ID:Js/+EBEH
>>410
はい、ネトウヨのレス貰い
即朝鮮人認定ですか。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:14:17 ID:+cx3r9Fj
>>397 たしか韓国の読解力は世界一だったような。

あれはハングルが関係してると思ったんだが違うのか?

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:14:28 ID:XWpmOtMm
>>339
でもラテン語の知識が多少あれば、知らない単語でも何となく分かるよ。
基本の単語は多くないし、漢字みたいに単語を分解出来れは理解出来る。
面白いのは、英語みたいなラテン語から離れた言葉でも単語にはラテン語原のものが多いことかな。


416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:14:32 ID:9yhNSPPB
スレチで申し訳無いんだが、知り合いのスイス人神父の話。
元はイタリア生まれ、一家がアメリカに移民したが夢破れスイスへ来る。
フランスで勉強してスイスに戻り神学校に入った。

この時点で、母国語が独語、同レベルで英・仏・伊、これに加えて
ラテン語とギリシャ語は古文レベルまで完璧。
で、海外宣教の赴任先が何故か日本と決まり慌てて勉強開始。
ひらがな、カタカナ、漢字おまけに数字は何種類も使って、文章の中に
アルファベットまで混じってるという事を知って

『これは悪魔の言語だ!』と絶望したって言ってた。

40年日本にいて全部マスターして2年前に無事帰国した。
スレ汚しスマン。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:14:53 ID:jXwLCC/u
>>413
竹島はどこの領土?

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:14:57 ID:wKytsC6d
>>413
キムチ臭いよ、お前w

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:15:25 ID:nBImOKwU
>>413
おっす、ネトウヨ
君も速攻ネトウヨ認定してるわけだけどお前が言うな

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:15:33 ID:5SAFbvIT
朝鮮半島でバベルの塔でも建ててるのかねぇ。

>>409
ミステリじゃないならOK
とでも思ったのかもしれないw

421 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:15:36 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>413

認定もなにも

あなた朝鮮人じゃない。

何言ってんだか。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:15:43 ID:9iJMa22I
>>389
あるあるwそれは表意文字の弊害だよね。単語単体が主張はげしすぎ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:15:45 ID:lk78kYaS
ハングルの名前はカッコ悪いから漢字にする人が増えているという記事を読んだ
自分たちがカッコ悪いと思ってるのに世界への普及を目指すってどうなの

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:02 ID:gU3yH9Hz
ありゃ、文字じゃねーだろう! ロシア軍の暗号だろw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:07 ID:pLWiRUEz
スペイン語、イタリア語は、ほんの少しの規則さえ覚えれば
全ての語を発音できるから楽。
そもそもアルファベットなんだから
規則通りに読めて当たり前。
ネイティブでさえ規則どおりに読めない英語がおかしい。
ローマ字読みってのはつまりラテン語読みって意味だし。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:08 ID:UHmfYRav
>>357
ありがとう。なるほど。
それにしても最もらしく、端数までかくもんですね。
これなら大雑把に、何割程がの方が判りやすいわ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:26 ID:Js/+EBEH
>>417
日本
>>419
おめーみたいな汚いネトウヨとは違う
定義を求めてる奴が多かったから、とりあえずネトウヨの定義張ったが
まさにお前らだよな。本当に当てはまる

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:44 ID:XuzlSleM
>>413
朝鮮土人。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:16:53 ID:nPOz/aK4
脳みそが糞だと、いろいろと大変だな。
頑張れよ糞朝鮮人ども!

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:19 ID:wKytsC6d
>>427
「僕は白丁です」と自己紹介して楽しい?w

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:30 ID:U2sjoW0Z
世界一簡単で優れた言語とかいってなかったか?

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:37 ID:hIX8wa6l
>>413
よお、木トウヨ

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:42 ID:s0E7Vaj8
>>400
少なくとも自公政権の方がまともに仕事していたよ

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:44 ID:nBImOKwU
>>427
どのレスがネトウヨと判断した理由?

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:52 ID:Js/+EBEH
>>430
日本語が読めないんですね

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:53 ID:4IWFCFiD
>>72
祈願 起源
なにかピーンとキタw

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:17:55 ID:1zLArruK
>>323
しばらく前に手書きのハングルの単語を翻訳サイトにぶち込んで、意味を知ろうとした事があった
手書き文字だからコピペも出来ないし、俺のPCでハングル文字を打ち込む方法もわからず
ついに、某朝鮮日報の記事の中から該当する文字を一文字づつ拾ってコピペしようと、探して見たことがある

4文字探すだけだし、ハングルって表音文字だし、こんなん楽勝じゃね?と思っていた俺は大いに後悔した

10個くらい記事を探して見つかったのがたった2文字w

それからハングル入門サイトで調べて知ったのだが
ハングルの1文字は、子音×母音×子音の組み合わせで出来る → 凡そ一万を超える文字があるという笑劇の事実w

438 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/10/11(日) 13:18:26 ID:L2CTd6O+
ネトウヨと呼ばれた気がしたので…

誰か呼びました?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:18:26 ID:wKytsC6d
>>435
お前がなw

440 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:18:27 ID:YbJny9qj
というか、ネトウヨの定義って言われても、俺様ルールを押し付けているだけじゃん。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:18:50 ID:VCV3r7sZ
>>425
ドイツ語は、日本の小学校高学年以上のほとんどが大体正確に読めてしまうという言語。
一部の例外除いてまるまんまローマ字読みでよいから。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:19:03 ID:vu5WMS6R
政府の方針でコロコロ変わっちゃだめだよな。
ノムヒョンはハングル化を進めていたくせに書籍のハングル化は放置していたし。
左派ってのは原則論ばっかで思いつきで計画性がないから恐ろしい。


443 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 13:19:04 ID:Zf1lZh6I
>>440
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <おお、グラサン氏こんにちは
  (|<W>j)   海上自衛隊の撤退が決定しましたね
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:19:09 ID:Js/+EBEH
>>433
それはありえない

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:19:21 ID:wKytsC6d
ID:Js/+EBEH ほれw プレゼントだw

詭弁の特徴20条
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17:勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18:自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19:より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
20:電波を発する。

446 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:19:23 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>437
実際使うとしたら、暗号としてが一番向いてたりして…
デコード出来るかどうか疑問だけどw

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:19:53 ID:SoJAOYrR
>>436
 史記 詐欺
 …

448 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:20:09 ID:YbJny9qj
>>443
見ものだのう。
海保でどれだけやれるのかw


ジブチで補給できるモンならやってみやがれって話。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:20:34 ID:/2I8FzYq
>>415
日本で漢文が使われてた以上に、中世ヨーロッパではラテン語が通用してたし。
そもそも、英語はノルマンジー公の制服で、フランス語が相当流入してるし。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:20:43 ID:EBP8Uy3D
字面が気持ち悪いからアルファベットに変えちゃってくれない?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:20:42 ID:yA3jUi10
>>444
根拠をどうぞ。おばかさん

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:20:44 ID:Js/+EBEH
>>445
まるでお前だ。
自己紹介してどうするwwwwwwwwww
ネトウヨってこんなレベルなんだな

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:20:49 ID:hIX8wa6l
>>447
意外と物事の本質をえぐってるのなw

454 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:20:51 ID:YbJny9qj
>>444
君は金正日について中傷したり、金正日の肖像に落書きしたりしても罰せられない人?

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:00 ID:5SAFbvIT
>>446
WW2中にネイティブアメリカンの部族を通信兵にしてた話を思い出した。

しかし、同民族ですら同音異義語が多すぎてわからない文字を
暗号にして正しく意味が通じるかは極めて疑問w

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:00 ID:nBImOKwU
>>444
ありえない根拠を挙げてくださいな?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:14 ID:/qPUmEOR
>>448
そもそも海保に不純物を取り除ける設備の付いた高速補給船って
あるの?

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:17 ID:4ix91rrF
ハングルってはっきり言って失敗だと思うな
絶対読みにくい
小説なんか読んだら病気になりそうだ

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:18 ID:SoJAOYrR
>>446
 不可逆暗号?

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:25 ID:wKytsC6d
>>452
泣くな、エラw

461 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:21:34 ID:YbJny9qj
>>452
君は金正日について中傷したり、金正日の肖像に落書きしたりしても罰せられない人?

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:43 ID:bkmnk/ZR
563周年って建国時に適当に500年足したっぽいな

463 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:21:45 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>440
ウヨはネトウヨの定義には当てはまらないウヨが、
とりあえずネトウヨらしいのでネトウヨウヨww

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:46 ID:6nghuuRs
>>448
寄港地ばらしていいのけ?

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:51 ID:s0E7Vaj8
>>444
民主が政権とってから何か仕事した?
逆に景気悪くなっているけど

466 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:21:53 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>452

火病るな、チョン。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:21:56 ID:KqEi61rS
>>437
てっきり日本語のあいうえおに相当するハングル文字程度かと思ってたけど

組み合わせがそんなに出来るなんて知らなかった。

それじゃ韓国人には無理だわw

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:22:01 ID:Js/+EBEH
>>454
日本人なので何やっても罰せられません

469 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 13:22:05 ID:Zf1lZh6I
>>448
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <海保の艦艇が全て無くなるまでやるんじゃないですか?
  (|<W>j)
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

470 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:22:14 ID:YbJny9qj
>>457
ある訳ないし、洋上給油の設備もノウハウもない。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:22:15 ID:UGNp5fi4
発音と表記が食い違う場合が多々あるんだよ。
例えば「鴨緑江(おうりょくこう)」は正しいハングル表記では
ap-rok-ganとなるが、実際の発音はam-nok-kan(アムノッカン)になる。
漢字を知っている世代は苦労なく書けるが、漢字を学んでない世代は
非常に苦労することは想像できる。
つまりこういうことだ。
「別府」の文字なりのカナ表記はbetsu-fu(べつ-ふ)だが実際の発音は
beppu(べっぷ)だ。
漢字を知っているから何の苦労も無くbetsu-fuを導き出せるが
知らなければ見当をつけることさえ困難だろう。



472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:22:44 ID:/qPUmEOR
>>470
じゃあ海保は何しに行くわけ?w

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:22:53 ID:DfobJY3D
たしか、韓国って文盲率がすごく高くなかったか?
ハングルが駄目ってことなんだろうな。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:22:56 ID:nBImOKwU
>>468
韓国の国旗とか破ったりしても罰せられないの?

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:23:00 ID:T0KcWGho
ハングルができなくても国技ができれば問題ない。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:23:03 ID:yA3jUi10
>>468
やって見せろよ。朝鮮籍

477 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:23:01 ID:YbJny9qj
>>464
開示されてる。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:23:27 ID:WmXug6pV
>>323
> ハングルを組み合わせ文字って言う人、じゃ、
> 組み合わせって何通りあるんですか?

>>267にも書きましたが、ハングルは合計で 11,172文字 あります。

子音+母音
子音+母音+子音

のどちらかの組み合わせですが、母音が21種類、最初の子音は19種類、後の子音は27種類なので、
19×21 + 19×21×27 = 11,172
となるのです。


479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:23:29 ID:suJ5GP5s
1レス10円、1アンカー10円のバイトが湧いてきたので注意しましょうw

480 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:23:31 ID:3TTprPGF
>>465
したじゃないか。
逆景気対策。

481 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:23:42 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>> 468
じゃあ、「金正日の豚野郎、早くめぐみさんを返せ」って書けウヨ。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:23:44 ID:8aqrLNoa
>>472
与党の意向で足手まといになってくるんじゃね?

483 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:23:57 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>479

アホな朝鮮厨房でしょ。

484 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:24:04 ID:YbJny9qj
>>468
やって見せて。

>>469
ただ、失敗に終わったとして前なんとかに罪が被らない事を願う。

国土交通副大臣が腹切ってくれさえすれば済むといい。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:24:38 ID:Js/+EBEH
>>474
国内の法律でさ
他国の国旗破って罰せられるとかあるのか?

>>476
何を根拠に朝鮮籍認定してるんでしょうかね。
”ネトウヨ”って言葉使うと朝鮮人認定ですか。そーですか。

486 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/10/11(日) 13:24:41 ID:L2CTd6O+
>>480
景気対策を執行停止ですね。

わかります。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:24:44 ID:kXxMeXWJ
>>425
アルファベットは、アメリカ・欧州とも、最大の問題は、言葉の区別がつきづらいこと。
(づらづらとアルファベットが並んでいくので、ぱっと一覧理解できない、丸で単調な模様に見える)

それで、識字障害を多発する。
ハングルと同じで、識字障害児、識字障害児を量産する欠点があり、
文盲根絶どころか、文盲5%以下にすることすら困難。

また、文章を短く出来ないので、理解に時間がかかり、読書量が増えない問題もある。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:24:45 ID:KqEi61rS
>>478
ありがとん。一つ質問です。
当然、組み合わせして作っても実際に発音できない文字も出来ちゃうんでしょうか?

489 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:24:50 ID:YbJny9qj
>>472
辻本清美の自己満足のために怪我しにいく。

>>474
韓国籍は来ないよ。

490 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:25:00 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>449
中世だと学問といえば神学、カトリックなので当然ラテン語なわけだし…
自然科学が発達してからも教養としての必須になったからねー。
そういう意味では古文、漢文ってヨーロッパでのラテン語・古代ギリシャ語相当なのかしら。

>>455
ホリョダーw
発音がかぶらないレベルまで語彙を増やさないと意味ないね…

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:25:18 ID:pLWiRUEz
>>416
日本人だからいいものの、自分が外国人だったら音訓読みで切れていると思う。
「生」=なま、せい、しょう、き、い(きる)
とかたぶん不合理の極みにしか見えないだろうな。
漢字分かるはずの中国人にしても
「何でこいつら勝手に漢字の音を増やしているんだよ!くぁwせdryふじこ」
みたいな感じ。韓国でも漢字の読みは基本、漢音一種類のみ。

すい=「水」=みず と分子構造のように漢語と和語を
どちらも殺さず融合させた偉大な日本人の知恵だけど
学ぶ外国人からしたら、鬼門もいいところ。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:25:21 ID:wKytsC6d
>485
金正日の糞野郎。って言ってみ?w
そしたら白丁と呼んでやるから

493 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 13:25:42 ID:Zf1lZh6I
>>484
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <個人的には内閣総辞職して欲しいですね
  (|<W>j)   日本初の独裁政権になるかもしれませんよ?みんすは
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

494 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:25:56 ID:YbJny9qj
>>485
やって見せてよ。

金正日の中傷とか、肖像に落書きとか。


今。

495 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:26:03 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>> 485
ウヨはおまエラがネトウヨと言うので、
ネトウヨということにしてやってるウヨ。感謝するウヨ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:14 ID:/jgyNmKs
ハングルは旧日本帝国が発掘し、全土に広めました
つまりハングルは日帝残滓wとなりますホントダヨ

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:16 ID:XuzlSleM
>>489
ぷら子が夜中に湧きますが?

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:21 ID:Js/+EBEH
>>484
それ以前に写真とか持ってないし。

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:35 ID:yA3jUi10
>>485
ねとうよの根拠は答えられない、そして朝鮮籍だけには必死でファビョる。お前は量産型の朝鮮人じゃん

500 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:26:37 ID:YbJny9qj
>>490
何、そのジョン・ウー監督作品。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:39 ID:nBImOKwU
>>485
外国国章損壊罪ってのがあるけど?
無知?

502 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:26:38 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)

ネトウヨの反対語って朝鮮人じゃん?

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:41 ID:734Oeon6
チョンに言語能力がないってことだろ

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:26:44 ID:WmXug6pV
>>488
発音は全部できると思います。
但し、使われない組み合わせの方が多い。ハングルが1万種以上あっても、日常使うのは3〜4000種類程度と考えられています。


505 :416:2009/10/11(日) 13:27:10 ID:9yhNSPPB
度々スレチごめん、
この人、本来はジンバブエ(旧:ローデシア)行く予定だったんで
スワヒリ語とかバントゥ−諸語の勉強を殆ど終えたばかりだったんだ。

日本語すらろくに使えない俺にとってはテラウラヤマシイス…

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:16 ID:yA3jUi10
>>498
早く上長に許可を取るんだ

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:17 ID:AJmRS0U+
>>471
日本人の「いったん漢字に変換能力」っておもしろいよねぇ
カナ単独表記でもローマ字表記でもけっこう読めるし

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:25 ID:U8/vUsO7
>>491
しかし、その鬼門も、漫画やアニメのためならヘブンズゲート

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:26 ID:3AVQW8pz
おれは、韓国人がハングルを発明したと思えない。
あまりにも、テイドが低すぎだから。今の時代でこの調子なんだからさ。

やっぱ、まねしたんじゃないの?
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/han-gul.html


510 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:27:29 ID:YbJny9qj
>>497
こっちではホロン部としての仕事はやってないでしょ>割り箸

>>498
AAで良いじゃん。
で、中傷は?
すぐ出来るだろ??

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:35 ID:5SAFbvIT
>>490
文字が多いのに語彙は少ないw
なんと役に立たない言語かw

きっとバベルの塔が建設されても
朝鮮半島はさほど問題ないに違いない。

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:40 ID:SW1Wwh5F
日本でも戦後一時期GHQ(アメリカ人)が漢字が分からないので、
アルファベットかひらがなだけで小学校の授業を行うクラスがあったみたい。
結果的にうまくいかなかったんで今漢字があるんだけど。


513 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:27:41 ID:3TTprPGF
>>492
独裁になるほど統率できますかね?

514 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/10/11(日) 13:27:47 ID:L2CTd6O+
>>489
>辻本清美の自己満足のために

…誰が当選させたんだか。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:27:56 ID:/qPUmEOR
>>498
ペイントでこれに落書きしてみせて。
それなら今すぐできるだろ?

http://image.blog.livedoor.jp/newskorea/imgs/5/1/51107360.jpg

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:28:03 ID:vu5WMS6R
ハングルはネトウヨ!

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:28:12 ID:qfMXXT3D
漢字にしても最近の子供の名前はアテ字が酷過ぎて、親以外は誰も読めん。

518 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:28:15 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>493
正直それでもいいかと…
どこまで行ったら民衆が行動に出るのか見てみたいし。
まあリスクは高いですが。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:28:17 ID:suJ5GP5s
>>497
ぷら子はずっと前にホロン部の仕事をやめたらしいよw

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:28:22 ID:wKytsC6d
ID:Js/+EBEHは立派な朝鮮人です金正日への悪口は言えません。 かw

521 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 13:28:27 ID:9MFoEATw
>>497
彼女は帰化したから日本籍♪

522 :擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM :2009/10/11(日) 13:28:44 ID:Zf1lZh6I
>>513
  ,,,_,,-−、
 ヽ==(w)i' 
  (,, ゚д゚) <さぁ?少なくとも菅直人は独裁宣言をした
  (|<W>j)   あの東條英機すらしなかったことだ
  ,i=@=i
  /ノ;;|;;i'
  V∪∪

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:28:53 ID:XuzlSleM
>>519
それは知ってる

524 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:29:02 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>> 498
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi
好きな物を使えウヨ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:29:07 ID:9yhNSPPB
>>491
あー、それ言ってた。
っていうか伝えたい事ズバリ察してくれてありがとう。
俺、本当にバカwwww

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:29:20 ID:3Bl+8Ha2
愚民文字で人間並みの表現、概念を現そうとするからだよ
理解出来ないんだからモドキの範囲で止めるべき

527 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:29:20 ID:YbJny9qj
>>520
言えないねぇ。
朝鮮籍だねぇ。

>>521
割り箸とーおしゃべりしたいーw

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:29:29 ID:6nghuuRs
>>493
法務大臣は横紙破りすることを仕事にし始めたし、
副総理だかが「行政・立法は民主党が掌握した」とか言い出すし。

529 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:29:40 ID:3TTprPGF
>>513
>>493宛てです。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:30:04 ID:OGZBJiYg
賤出名将事件

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:30:22 ID:XuzlSleM
>>521
帰化済みなのにホロンの発言に謝ってるのか?

532 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:30:32 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>500
日本だと薩摩弁は終戦まで解読されなかったんでしたっけー?

>>511
それを補うのが漢字ハングル混交文だったわけで…
漢字を廃止した時点で韓国の命運は尽きたかなー、と。

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:30:47 ID:suJ5GP5s
>>527
代わりにぷら夫くん(島村)とおしゃべりしてはw

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:30:51 ID:+rz6ini0
たとえば漢字の書き順なら日本人でも間違って覚えてる人は少なくないな
ハングルの正書法ってのが何なのか知らんけど、その程度なら別にいいんじゃね?
単語の意味や用法、文書の書き方が分からんってのなら終わってると思うがw

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:30:58 ID:/qPUmEOR
>>518
マスゴミのせいとはいえ愚民化しすぎてもうね…
赤字国債を悪の象徴みたいに報じてた話はどこへすっ飛んでいったのかと


【調査】鳩山内閣支持率75.4% 参院選で投票したい候補 民主39.6%↑自民13.2%↓ 国債の発行は仕方ない46.2%…新報道2001[10/11]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255222101/

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:31:49 ID:yA3jUi10
ID:Js/+EBEHはいま上長に殴られています
しばらくお待ちください

537 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:31:56 ID:3TTprPGF
>>522
独裁連立政権?に思えるんですよw

538 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:32:01 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>521
ぷら子さん日本人になったんだ…感慨深いなぁw

539 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 13:32:04 ID:9MFoEATw
>>528
二番底になるまで景気対策しないそうな…
藤井

540 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:32:17 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)

アホみたいに颯爽と「ネトウヨ」を引っ提げて現れたのは良いけど

速攻で逃亡とか。

アホくさ。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:32:33 ID:XuzlSleM
>>533
島村ぷららなのか?

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:32:35 ID:AJmRS0U+
>>491
漢字の元々の読みから、意味が同じ大和言葉とかどんどんくっつけちゃうから・・・
でも普段なにげなく使い分けてるんだよねー慣れってすごいね!

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:06 ID:nBImOKwU
>>540
なんか都合の悪いことでもあったのかなぁ?

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:19 ID:XuzlSleM
>>536
はぶちょにアツー!!されてるんでは?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:26 ID:suJ5GP5s
>>541

【日韓】 「朝鮮人は対馬から出て行け!」〜日本右翼の韓国人観光客挑発動画波紋★4[09/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253592643/

527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 14:26:02 ID:Yx0qwdL/
>>516
上葉先生、よろしくお願いします。
マジコリ&エキコリ(李圭二・島村圭二) part4
http://yy36.60.kg/test/read.cgi/asikoko/1240840616/198

587 名前:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I [sage] 投稿日:2009/09/22(火) 14:33:10 ID:obJxGmGB ?2BP(400)
>>527
依頼の件。
wktkして調べたらくだらん結果だった。
ぷら子鯖だよ。
i114-183-194-43.s05.a019.ap.plala.or.jp


546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:32 ID:2TpJ9Umk
大学時代に韓国語を履修してたけど確かにむつかしいよ。

文法が日本語に近いとか関係なしにあのハングル文字をきっちり覚えるのは至難の技だよ。

とくに「書く」むつかしさは異常。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:33 ID:5SAFbvIT
>>532
韓国の命運はとっくにマイナスよ!

548 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:33:35 ID:YbJny9qj
>>533
島村はぶっ殺す(^^

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:35 ID:/qPUmEOR
>>541
島村ってもしかして休日なしで仕事してるのか?

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:33:55 ID:yA3jUi10
>>540
叩かれるとアイゴーと叫んで職務を放棄するので
上長2人で監督しながら書き込むと良いでしょう

551 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:34:01 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>491
中国人が「助六」を「たすけろく」と読んでねw

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:34:10 ID:pLWiRUEz
>>441
欧州言語の大半は基本的に、独自の発音規則さえ覚えれば
どんな難解な文章だろうが、その日にでも発音できるようになっているんだよね。
英語、フランス語がアレなだけで。英語については「英単語は漢字と同じ、見ただけでは発音が分からない」
という皮肉まである。
厳密に言うと、英語にも発音規則はあるけど、細かすぎてネイティブでさえ知らない。

>>487
ローマ時代に大文字が区別をつけにくかったので、小文字を作ったと聞いたけど…
小文字でさえ区別がつきにくいのかな?
ビルマ文字やアラビア文字、インド系文字に比べれば十分に区別がつく方だと思うが。
でも、欧米圏に識字障害が多いトコを見ると、区別できない人を生み出しやすいのかも

アラビア文字とか識字率上げたら、識字障害が大量発生する悪寒。

553 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2009/10/11(日) 13:34:12 ID:L2CTd6O+
>>535
きちんと選べる人間が投票するんなら良いんですけどね…

>>540
そりゃ貴女が居ますから。

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:34:22 ID:kXxMeXWJ
>>515
こんな男なんだよねw


>ソ連から金日成と一緒に北朝鮮入りした副官の文日(ムン・イル)氏など通訳官らが亡命、詳細な証言を何度もやってる。

ソ連側の将官達が金日成の異常さを語る時に必ず出てくるのが、

「金日成は、北朝鮮に行く前に、

《とにかく、金日成と名乗るのなら、どうしても日本と戦ったことにしてほしい》、
《ソ連の記録に抗日戦を戦ったという戦歴を作ってほしい、満州の戦車戦の指揮を執り、戦ったことにして、勲章をほしい》、

と何度も執拗に泣きついた。

レベジェフにも直訴したところ、
レベジェフは即座に、
《ソ連と日本の将兵は国家のために命を捧げて戦った、その戦死者達を冒涜する気か》と激怒、拒否した」

「それでも、金日成は、

《戦歴を作れないとしても、勲章だけはほしい、満州で戦ったことにして、勲章を貰わないとカッコがつかない》

と、北朝鮮に入った後も、ソ連軍上層部に泣きついていた。スターリンに会った時も懇願していた。
が、スターリンはじめ、これだけは断固拒否した」

と何カ所も出てくるよ。
レベジェフは、朝鮮動乱の開戦前に、突然、北朝鮮に接近してきた中国上層部と、金日成が流暢な中国語でしゃべっているのを見て、
(金日成は、ロシア語もつたなく、朝鮮語は殆どしゃべれず、書けなかった)
「騙された」と驚き、その後、ソ連は開戦前にもかかわらず、急速に北朝鮮、金日成から離れていった。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:34:35 ID:hIX8wa6l
>>549
働き者だな・・・奴隷状態なだけなんだろうがw

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:34:42 ID:6nghuuRs
>>491
後は漢字が同じでも意味が全く違ったりすることもあるらしいし。
「鮪」が中国ではチョウザメの意味だったりね。

557 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:34:43 ID:YbJny9qj
結局、金正日の文句もAAへの落書きも出来ない人だってことさ。

558 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:34:45 ID:3TTprPGF
>>540
恐すぎる方が降臨してますから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

雑魚は端の方で震えてます((;゚Д゚)ガクガクブルブル

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:34:48 ID:wKytsC6d
朝鮮籍の朝鮮人は不便だ、つーか卑怯だろ
日本語も適当でハングル…できるのか?状態なんだろうし
朝鮮は言語もキモイいわで迷惑な ”物”だ

560 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:34:56 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>535
まだ生活への影響が感じられにくいレベルですから…

>>547
死亡判定の必要がないように最大値のマイナス5倍まで持っていきたい所ですねw

561 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:35:00 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>550
なにその日本軍の朝鮮人取扱説明書w

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:35:10 ID:1zLArruK
292 名前: ノイズf(dion軍)[] 投稿日:2009/10/08(木) 20:23:24.87 ID:k+oWmmhx
「生」の読み方は150種余りあると言われている。その一部。

生(あい)憎 生(い)きる 生(いき)埋め 生田(いく)
生(いけ)垣 生まれる(う) 生(うぶ)毛 生(うま)れ年
〜生(うまれ) 生(うみ)出す 生(お)い立ち 相生(おい)
生(き)そば 生(きっ)粋 福生(ふっさ)市 生(しょう)涯
誕生(じょう) 生絹(すずし) 生業(すぎわい) 早生(わせ)
生(せい)活 平生(ぜい) 鈴生(な)り 生(なま)ビール
生業(なりわい) 羽生・埴生(はにゅう) 生(は)え抜き 芽生(ば)え
生(はえ)際 生(はじ) 芝生(ふ) 竹生(ちくぶ)島
生(まる)呑み 壬生(ぶ) 生(み)部 草生す(む)


563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:35:10 ID:oqsjeZoE
ハングルって読み書きできない馬鹿な人達用に作られた言葉だろう

それが使えないって・・・・

564 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:36:28 ID:7IANW4AQ
>>532

ハングルの最大の弱点は、使用する事でのブラッシュアップが決定的に不足してること

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:36:31 ID:6nghuuRs
>>560
その前に毎ターンの気絶判定に耐えられるかどうか。

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:36:46 ID:suJ5GP5s
>>549
島村、9月は準皆勤賞(来なかった29日は東京ドームでのペのイベントの動員)

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:36:57 ID:yA3jUi10
>>561
そして上長にはトンスルを支給w

568 :真紅 ◆Sinku/l/vA :2009/10/11(日) 13:37:00 ID:ILyBuYPf ?PLT(20000)
>>543

まぁ、書き込みから判るのは…

・朝鮮中等学校生、もしくはその程度の知能の高等学校生、または中等レベルの大学生。

・社会人ではない

・スレタイが読めないほど頭が悪いか目が悪い

・意味不明なほどキチガイで、目立ちたい性分

こんなとこね。

569 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:37:01 ID:3TTprPGF
>>557
私も落書きは出来ませんが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
(殆ど技術的に)

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:37:09 ID:KqEi61rS
>>546
今日このスレを見てハングルの見方が変わりました。

ハングルって一見簡単そうな話ですが、実は非常に難しい文字なんじゃ?

571 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:37:44 ID:YbJny9qj
金正日、無敵すぐるw

朝鮮籍にお困りの方は「金正日」で対処しましょう。

たまに、金正日耐性を持つ朝鮮籍もいるようですが。

572 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:37:56 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>558
本当にコワイデスネェ…;

>>564
そも、技術系に敬意を払わない国民性だし…

>>565
気絶してるんじゃないですか? 毎ターンw

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:38:06 ID:wKytsC6d
上長がバカ朝鮮人を凹って躾ける意味がわかった気がするw

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:38:11 ID:Ox5a0BR5
>>570
俺は読み書きだけなら3時間で習得したよ

朝鮮で看板読めると、なんとなく「あの店だな」「あの表示だな」って
理解できるので、あんまり困らない

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:38:27 ID:JW/8hahe
>>567
そして上長からトンスル一気命令w

576 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:38:37 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>569
ウヨはいま、ものすごく落書きしたい気分ウヨw
フォトショがあるから仕事終わったらやるウヨww

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:38:51 ID:5SAFbvIT
>>563
言葉というより、発音記号な希ガス

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:39:12 ID:mDBSayix
文盲のレベルですね

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:39:18 ID:L1t2frTn
日本人教師に直接ハングルを習った世代が韓国の教育現場から去り、
朝鮮人にハングルを教わった世代の教師に教育された世代だね。
そりゃ駄目だろw

580 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:39:44 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>575
兵役も就かず、納税もせず、民族の誇りのウンコぐらい宣伝しろよ!!!
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/ (_在日(<) \;
  | 大姦罠酷   );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;   だってお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;   文明国に永いこと住んでいるとウンコは汚いんだだお
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:39:52 ID:6nghuuRs
>>572
生死判定させるなら、頚部に刃物による生命力以上のダメージを与えるのがいいんですが……。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:04 ID:/qPUmEOR
>>566
島村、今の仕事がよく嫌にならないなw

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:18 ID:yA3jUi10
>>571
北朝鮮の在日支配は恐ろしいですのう
はやく連中を日本から消してしまわないと

>>572
毎ターン朝鮮人であるという気絶判定はありますか?

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:49 ID:Ysr5rbzQ
>>1
ご先祖様たちががんばって教え込んだ筈なんだが・・・
だめだったか。
ttp://photo.jijisama.org/hg.html

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:50 ID:AJmRS0U+
>>570
ルール覚えれば読むだけなら簡単、ていうなら西欧語の言葉だいたい(英語除く)もそうだしねー・・・

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:52 ID:pLWiRUEz
>>504
ヒンディー語の有気のk、無気のk 有気のg、無気のg
などのハングルの上位互換的な厳密な発音
(ハングルは有気、無気の区別だけで、k,gの区別はしない)

スペイン語、イタリア語の巻き舌のrr、喉の奥から出すj
ロシア語の摩擦により発音するш щ
など元から無い音はどうやって表記するんでしょうか?
ㄹ(r)の音を二つ組み合わせて「スペ・イタ語の巻き舌ニダ!」とかやるのでしょうか?

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:40:54 ID:wKytsC6d
<丶`∀´> <チョッパリはネトウヨニダw バーカw

とかやってるチョンは自分が言われると癇癪するかヘコむと… アホだなw

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:41:20 ID:Ox5a0BR5
>>583
あかん、節子!
それ気絶判定ちゃう!
SAN(正気度)チェックや!

589 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:41:38 ID:7IANW4AQ
>>552

聞きかじりの知識だけど、アラビア文字は、語の中での位置により
字形が変化すると聞いています
それで、初期のコンピュータ印字ではその対処が大変だったとか

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:41:46 ID:fABCbpWI
韓国はハングルを捨てて英語を共通語にするといいよ!

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:41:47 ID:/qPUmEOR
>>588
トンスラーってデフォが狂気では?

592 :二等兵 ◆G4ldjMJFfw :2009/10/11(日) 13:42:09 ID:3TTprPGF
>>576
私のスキルは美術1ですから無理w
うらやましくなんて無いよ〜><

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:42:12 ID:5SAFbvIT
>>583
SAN値直葬の朝鮮人をお届けします。

594 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 13:42:22 ID:9MFoEATw
>>582
他にできることないから…

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:42:31 ID:6nghuuRs
>>588
SANチェックというより恐怖判定かも。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:42:32 ID:hIX8wa6l
>>566
働くなあ。正直偉いと思うわ。
どうして違う方向に行かなかったのかw

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:43:25 ID:nBImOKwU
>>592
美術なんてのはセンスもいるけど
もっぱら引き出しの多さが重要な気がするですけどね

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:43:34 ID:yA3jUi10
>>588
SANチェックだと慣れの判定もあるでしょ
ホロン部を観察してると少なくとも慣れの判定はキャンセルされてるように見えるw

599 :AWACS TUNDEREHEAD@メイド長 ◆AWACSquu6U :2009/10/11(日) 13:44:00 ID:n4mw+TZQ ?2BP(777)
>>581
「くびを はねられた」ですね、わかりますw

>>583
不利な特徴に含みますw

…本当に作ったら「放火癖」「盗癖」「虚言癖」「好色」「味覚障害」…とても40じゃ収まらない気がw

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:44:06 ID:Ox5a0BR5
朝鮮人と関わった者は、毎ターン1d4でSANチェックを行うこと
ただし、関わっている間中、必ず全ての行動を起こす前に行わなければならない

601 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:44:20 ID:7IANW4AQ
>>577

その言語に特化してるだけで、表音文字の原則は発音記号でしょ


602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:44:20 ID:ohYSPOux
江戸時代の日本 by 朝鮮通信使

●1764年2月3日 名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。
凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原(中国の中心地)にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。
美しすぎる。
あれが人間だろうか?
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、美しさを失うだろう。
(帰路にて)
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。

●1764年2月16日 江戸(東京)

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

日東壮遊歌 金 仁謙

江戸時代の1764年(明和元年)に第11次朝鮮通信使として来日した金仁謙が書いた記録である。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51NYVERMN9L._SS500_.jpg
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%A5%E6%9D%B1%E5%A3%AE%E9%81%8A%E6%AD%8C&oldid=25666330

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:44:38 ID:/qPUmEOR
>>596
自分の過去や性癖や所在地を晒して、バカにされる事で
スレタイの話から話題逸らししてるんですよ。
ほんとよくそんな仕事していられるなとw

604 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2009/10/11(日) 13:44:56 ID:YbJny9qj
さて、次の自称日本人の朝鮮籍でも探しに行きますかね。

ゴキブリに殺虫剤が効くかどうか試験して回ってる人みたいだ。。。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:45:06 ID:JW/8hahe
>>372
専門用語を使い続けると、それが一般的な言葉と誤認する事があってな。
しかも、狭い環境で使っているから、本来とは異なる意味で使われてて、他の人には全く意味不明な事が。

似たような事例として、日常でワロス、プギャーとか言い始めたら末期的2ch症

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:45:09 ID:G9xLycqu
正しい日本語をすべて把握している日本人なんて居るんだろか

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:45:53 ID:nX5ytpqp
漢字と日本語を捨てた時点で朝鮮劣化は約束済み。
生命維持装置を何時外すかだけですよ。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:46:18 ID:Ox5a0BR5
>>606
「正しい言語用法」というのはない
「標準的な言語用法」は存在する

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:46:45 ID:/qPUmEOR
>>605
そういえばこの前、何となく朝テレビを付けたら2ちゃん語を
「若者言葉」として紹介していた。
マスゴミは何がなんても2ちゃんの存在を抹消したいらしいw

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:47:05 ID:5SAFbvIT
>>605
あの手のカタカナ言葉って
どこから発掘してきてるんだろう、と思う今日この頃。
コンプライアンスとかコンセンサスとかマターとか・・・

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:47:15 ID:kXxMeXWJ
>>606
元々の朝鮮語が分からなくなってしまった朝鮮w よりは、ずっとましでは?w

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:47:18 ID:/Fcgghyn
>>1
蚯蚓(みみず)φ さん乙!

>>133
「てにをは」と活用語尾は一緒に書く。しかし、

こんな ぶんしょうで しんぶんを はつばいしたら かうきも よむきも しない。ばかだネ チョンは!!。

613 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:48:10 ID:7IANW4AQ
>>606

言葉って、時代や地域で変化するから、まず、どれが正しいのかの判定が問題になる
そう言った、価値観的なものを除いても、金田一さん級の学者でもないと無理

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:48:18 ID:/qPUmEOR
>>610
意味を曖昧にして、いざって時にはぐらかすためだと思うぞ。
ちゃんと日本語で書くと「この前こう断言したじゃないか」と
指摘されてしまうから。

615 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 13:49:01 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>592
ウヨにできるのも小学生の落書き程度ウヨw
皆のようにセンスよくできないウヨ。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:49:15 ID:pLWiRUEz
>>562
これは外国人に殴られてもおかしくないレベル。

スペイン、南米人が
「てめー!そんな馬鹿そうな恰好して
どうやって36種類もの活用を使い分けているんだ!」

フィンランド人が
「何をどうしたら格を15種類まで増やせられるんだよ!
 脳みそほじくり返すぞ!」

と外国人にいちゃもんつけられるようなものだ。
個人的には声調を発明した奴に文句を言いたい。

617 :てゆば ◆kzeVgCa5/M :2009/10/11(日) 13:51:49 ID:pUueIqJQ
>>616
第二外国語でドイツ語習ってた時、
「なんだよ女性名詞とか男性名詞とか!覚えるのめんどくせえ!!ドイツ語史ね!!」
とかテスト前に思ったもんですけど、日本語も読み書きは面倒なんでしょうね。外国人からすれば

618 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:51:57 ID:7IANW4AQ
>>612

「てにをは」等の助詞を分けるかどうかは流儀の問題

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:54:17 ID:/Bomk6QR
>>311
それ日本のまんが「花より男子」の韓国版では?
金持ちのおぼっちゃまがインスタントラーメンを鍋から鍋ぶたに
とって直食いすることで有名な。

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:54:41 ID:kXxMeXWJ
>>617
漢字を、わざわざ、16種類も読みを変えられる例外的な単語を覚えるなんて、誰もやらないことをやらない限り、
基本的に、いたって容易、それで、第二外国語としても、色々な国で人気がある。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:54:51 ID:5SAFbvIT
>>617
無機物の性別なんかわかるか!
と思ってましたw

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:54:52 ID:pLWiRUEz
>>589
それまた恐ろしそうな規則ですね。
その種の状況によって変化する規則が一番覚えにくい。

アラビア語、ヘブライ語で一版難しそうに思えるのは母音を表記しないこと。
ktkr、ggrks、ksk みたいな略し言葉見ると日本語がセムハム語化してる、と思ってしまう。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:55:52 ID:AI3bHsnD
こうやって見ると日本人ってすげーな
どんなDQNでも、大抵の漢字仮名交じり文を書けはしなくても読める
というか、読めないと日本では生きていけないし

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:56:01 ID:yA3jUi10
>>604
自衛官のSAN値無敵すぐる

625 :噛ませ犬9号仮運用 ◆yFuk/WbXUA :2009/10/11(日) 13:56:02 ID:5ICYNfKD
(U´Д`)・・・だめじゃんw

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:56:57 ID:hIX8wa6l
>>623
逆に言うと読み書きが何不自由なく出来てもホームレスになってしまう社会なんだよね。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:57:21 ID:3Bl+8Ha2
単漢字を組み合わせるだけで全く新しい単語が生み出せて、意味と読み方さえも想像できる物と一緒にするなよ

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 13:58:39 ID:5SAFbvIT
>>623
友人から聞いた話だけど、

新人バイトが「この漢字、なんて読むんですか?」
と持ってきた紙に

「松本」

って書いてあったそうな。

629 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 13:58:47 ID:7IANW4AQ
>>623

え〜〜と、最近、読めない総理が居たのですが....

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:00:54 ID:pLWiRUEz
>>617
中性名詞とかいうのも無かったっけw
ドイツ語は恐ろしい…。
山田風太郎の日記読むと、ドイツ語の性の面倒臭さに
延々と1ページ以上の愚痴をこぼしていた。

ドイツ語の性で自分が知っているのは「ドイツ語だけが月が男性扱い」
月を見て、「彼は綺麗ですね」とか言ったがために
ナチスのスパイだと露呈してボコボコにされる小説を読んだ。

スペイン語とかは男性がoで終わり
女性がa,dadで終わるから性別区別には苦労しなかったと思う。

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:01:10 ID:JlVjntHS
>>628
よくあるわ。www
下手糞で読めないとき。


632 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:01:15 ID:7IANW4AQ
>>626

中世の農民が読み書きできた国ですからww

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:01:58 ID:9yhNSPPB
>>629
でも達筆だったよね。
俺の字なんか書いた本人すら読めないんだけど…

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:02:04 ID:AJmRS0U+
いきなり「生物のホメオスタシス」とか言われてもさっぱりわからんけど、「生物の恒常性」だとなんとなく想像できるんだよね
死愛だの粘愛だの毒愛だの滅愛だの適当に言葉作ってもなんとなく意味ができちゃうぞ!

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:02:19 ID:hIX8wa6l
>>631
よくあることだなw
ハンドルを右に→インド人を右に

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:02:28 ID:JW/8hahe
>>623
むしろDQNの方が漢字の読みには強かったり。
夜露死苦とかDQNネームとか、あの発想は普通じゃない。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:02:50 ID:pQ3clxJb
>>192
ベトナム文字
http://code.cside.com/3rdpage/jp/windows/windows-1258.html

638 :噛ませ犬9号仮運用 ◆yFuk/WbXUA :2009/10/11(日) 14:02:51 ID:5ICYNfKD
>>635
(U´Д`)ザンギュラのスーパーウリアッ上

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:03:01 ID:kXxMeXWJ
>>623
日本語は、時代ごとに改良してきたので、今の完成度がありますからね。

>日本の仮名は五十音図さえ分かればすべての日本語を表記でき、
>印刷体(カタカナ)と活字体(ひらがな)まで具備しており、
>アルファベットは字と発音が完全な一致をしないため、
>学習過程では別途の発音記号を必要とし、仮名は字と発音が一致する点を考慮すれば、
>仮名がアルファベットよりもむしろ優秀。


日本語は、小学生低学年でも、スラスラと容易に覚えられるので、最も文盲が少ないのも当然。
ここから入って、表意文字の漢字を覚えるのも容易。

この真逆が、漢字を抜き去って、組み合わせ文字(しかも、リエゾンあり)しかないハングル。
識字障害、文盲、機能性文盲を多発する。

平仮名片仮名、さらに漢字を混用して、一覧認識性、識字性に優れる日本語は、識字障害が最も少ないと言われる所以。

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:03:37 ID:Xot8QsET
日本人でも日本語の文章がおかしい奴がいるみたいな話しか

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:03:39 ID:5SAFbvIT
>>635
ザンギュラのダブルウリアッ上
ですね、わかります。

642 :日本海 ◆JapanX.9G2 :2009/10/11(日) 14:03:53 ID:8q89VeOM
>>633

通夜や結婚式の受付が筆ペンだと焦るw

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:04:58 ID:pLWiRUEz
漢語と和語を融合させた日本語最大の奥義は
五月雨(さみだれ)疾風(はやて)生命(いのち)

発音を無視した使い方。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:05:03 ID:JZ/mkKb9
朝鮮語(韓国語)は元々が漢語の簡略簡易庶民語

ハングル文字は朝鮮語の発音を単純文字にしたもの

大元の漢字文化に戻せ

645 :てゆば ◆kzeVgCa5/M :2009/10/11(日) 14:05:23 ID:pUueIqJQ

>>621
そうそうww
言語もジェンダーフリーにすべき!!w

>>630
ありますよー。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1503/deutsch_cyusei.html

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:05:48 ID:5SAFbvIT
>>642
そこで、ふでDEまんねんですよ

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:05:50 ID:onAd0jPs
これは、文法ではなくて、発音をハングル化するときにどのハングルを選ぶかの話のようだ

なんでこんな事が問題になるかというと、朝鮮人は清音、濁音、半濁音の区別がつかないからだ
釜山の英語表記は、FUSAN, HUSAN, BUSAN, PUSAN もありハングルも4通りもあるようだ
正書法は、ハングル化する場合にどの発音を選ぶかみたいな話のようだ

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:05:57 ID:nBImOKwU
>>643
…光宙とかですか(棒

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:06:03 ID:hIX8wa6l
>>643
風流という名の中二病としか思えないw

650 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 14:06:43 ID:/Fcgghyn
>>618
へーえ、其れすら正書法として決定して無いのか?こりゃ駄目だ!。
ノーベル賞は後100年は掛かるだろう。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:06:47 ID:JW/8hahe
>>642
そんなときは、みずぽの署名を思い出すんだw

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:07:21 ID:5SAFbvIT
>>643
小鳥遊
月見里
春夏冬二升半畳

こうですか、わかりません><

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:07:26 ID:AJmRS0U+
四月一日(わたぬき)だの小鳥遊(たかなし)だのいい加減にしろよwwwwと思わないでもない

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:07:50 ID:3Bl+8Ha2
>>643
でも、格好いいから受け継がれていくんだよな

655 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:07:50 ID:7IANW4AQ
>>639

印刷物にはルビという反則っぽい技もありますしねww
・・・麻生の原稿は全部ルビ付きにしてあげれば良かったのに...

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:08:07 ID:TGWZK7E/
>>652
たかなし
???
あきないますますはんじょう


657 :日本海 ◆JapanX.9G2 :2009/10/11(日) 14:08:54 ID:8q89VeOM
>>646

知らなくてggったw

http://www.pen-info.jp/DSC051091.jpg

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:09:17 ID:aaeDGp+6
>>656
2個目はやまなしと読むらしい

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:09:43 ID:TRY4Jp7z
漢字+ハングル使いでやってれば、
読み間違いとか最小ですんでたと思うんだがなぁ。

660 :madyaroh:2009/10/11(日) 14:09:58 ID:WXR93Q22
>>2
今日アマゾンで買ったマドンナのPVの総集編にインドネシアスマトラ募金
のsave the childrenから募金要請がありました。おそらくユダヤ王からの
命令ですから、火曜日に3000円送ります。

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:10:03 ID:pLWiRUEz
>>649
中2病が古今の昔に
先祖がえりしていると逆に考えるんだ。
切れ味国宝級(ばつぐん)も五月雨(さみだれ)も臨界突破(オーバードライブ)
も根っこは同じなんだ。

夜露死苦とかは万葉の昔に先祖がえり。

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:10:46 ID:/Bomk6QR
>>622
ちょっとかじっただけだけど、
アラビア語の語形変化は、後頭、語中、語尾の3種ではっきり決まってるよ。
母音が書かれないのは確かに読むのが難しいけど、
本、学校、図書館なんかが全部ktbのバリエーションになるので
漢字的な類推ができます。

663 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:10:53 ID:7IANW4AQ
>>650

ウリの言ってるのは、日本語の分ち書きの話だから
ハングルの方は規定が有るみたいだけど、解釈によって違いがでるらしい
・・・自国語の研究が未発達なのではないかと思う

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:11:07 ID:AJmRS0U+
五月雨というと「せつなさみだれうち」ですよねー

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:11:19 ID:nBImOKwU
>>658
月がよく見えるって言う意味の漢字で…山がない、ってことかねぇ
小鳥遊も天敵である鷹がいないから…、という意味?

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:12:05 ID:5SAFbvIT
>>657
持っておくと、極稀に役に立つ時があります。
でも、万年筆は定期的に使わないとインクが固まる罠が・・・

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:12:08 ID:TGWZK7E/
>>658
サンクス俺もぐぐったw

>山がないから月がよく見える=やまなし

言葉遊びすげー

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:12:45 ID:aaeDGp+6
>>665
昔聞いたり本で読んだ知識ですがそれで合ってる

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:13:20 ID:5SAFbvIT
>>664
ストレンジジャーニーだと
切なさ乱れ撃ち
になってるw

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:14:58 ID:k9yT7/Al
「一尺八寸」とか「御御御汁」とか

671 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:15:34 ID:7IANW4AQ

表意文字を訓でよむ極致ですね
こんな遊びも日本語だからできる技

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:16:40 ID:pLWiRUEz
>>662
それほどでも無いのか。いつか勉強してみたいな…。

>本、学校、図書館なんかが全部ktbのバリエーションになるので
>漢字的な類推ができます。
「本」という言葉が「キターブ」だっけ?アラビアのロレンスで覚えた。
本に関係する言葉がktbという子音を含むのなら
母音が無い分、かえって西欧言語より類推が便利そうだね。

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:16:59 ID:nBImOKwU
>>668
適当に言っただけなんだけどあってたのか…
なるほど、適当とか言うわけではなくて
ちゃんとした背景がこういうのにはあるのねぇ…そう考えると読み替えも
楽しく思えるね。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:18:13 ID:IjRnrPEM
何だかんだ、いろんな意見が出てるが、読み書きが難しいのは日本語だろう。
首相でさえ読めないんだからな。

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:18:36 ID:/qPUmEOR
ウリにはこれが限界だったニダ
だれか改良頼むニダ

http://uproda.2ch-library.com/178460zDB/lib178460.jpg

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:19:08 ID:IjRnrPEM
>>652
春夏冬二升五合だろうが。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:19:24 ID:ourKwSib
ウリナラの国ではこういう議論出来ないんだろうなあ。
読んでいるだけで面白い。勉強になる。

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:19:41 ID:hIX8wa6l
>>661
ブリーチの必殺技にしか見えねえw

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:21:14 ID:qfMXXT3D
李朝時代以前の古文書は漢字で書かれているのに、どーやって歴史研究をするのだろうか?
ヘッポコ学者が歴史捏造しても確認のしようがないから、捏造し放題になるのでわ?

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:21:48 ID:aaeDGp+6
>>673
ついでに
四月一日(わたぬき)は呉服屋さんが四月一日になると着物から綿を抜き春物にするから〜
みたいな意味合いだそうですよ

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:22:08 ID:mlwL2xBL
>>1
どんだけ知能低いんだよwww

682 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 14:22:08 ID:/Fcgghyn
>>655
敗戦前の日本の新聞と雑誌は全てルビ付だったと。だから義務教育6年制で済んだと言う。
もう亡くなってるだろうが、小学校の大・大先輩が高等小学校(+2年)で日本無線に勤めたよ。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:23:54 ID:nBImOKwU
>>680
なるほどねぇ

>>682
正直小学校の教科書
平仮名じゃなくてルビつき漢字にしたほうがいいと思うなー

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:24:08 ID:HYhvRvdo
>>679
真面目に研究したいヤツは勉強するだろうけどね。
韓国人にとっての漢字読解って、日本人にとっての何にあたる難易度なんだ?草書レベル?

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:25:19 ID:pQ3clxJb
>>364
科学用語も漢字だとなんとなく分る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M%E7%90%86%E8%AB%96

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:25:27 ID:pLWiRUEz
>>678
スペイン語でカマキリはmantizの他に
santatelesaというんだがこれは「聖テレサ」という意味。
カマキリの鎌をたれた姿が、聖女テレサの祈る姿に見えるから、というもの。

確かブリーチだったと思うが
聖哭螳螂(サンタテレサ)という言葉が出てきて
作者SUGEEE!と思った。漫画家ってかなり勉強家なんだな…。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:27:41 ID:AJmRS0U+
>>684
大学に入って、研究のために漢字を学んだりするけどさっぱりわかんにぇー!
とか何度か話題になってた気がする

688 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:28:25 ID:7IANW4AQ
>>684

楔形文字クラスかと

それと半島は古文書そのものが少ないから極一部の研修者でも充分www
似た様な事が、繁体字止めた中共でも起きていて、あっちは度々焚書やってるのに、
古文書一杯あるから深刻らしい

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:28:51 ID:/Fcgghyn
>>683
其れはPCが普及した今は可能だ。然うすればもっと小学校で漢字を習得出来る、頭いい奴は。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:30:58 ID:pQ3clxJb
>>397
仮名の小文字(ぁ、ぃ、ぅ、ぇ、ぉ、ゃ、ゅ、ょ)とかは最近出来た
文字だよ。
昔は「しょう」を「せう」と書いた。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:31:11 ID:hJhcYELR
>>72
日本だと、ひらがなで書く時、同じ問題になるよね。
漢字、ひらがな、カタカナ、交ぜないと読みにくい。
いがいとひらがなだけのぶんはよみにくいものです。

692 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:31:19 ID:7IANW4AQ
>>689

漢字の負荷軽減させて、その分英文サイト読めるようにした方が良いと思う

693 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:32:19 ID:7IANW4AQ
>>691

表音文字だけなら、分ち書きが大原則

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:32:47 ID:IjRnrPEM
ルビつきって、あんた・・・
あれは無学な人にも読んでもらいたくてわざわざつけてたもんだろ
中世の農民が読み書きできたとか
過去を美化するのもほどほどに。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:32:47 ID:pLWiRUEz
>>684
1から勉強しなおさなきゃいけないので
下手すると、外国語レベルじゃないのかな。

韓国研究者のエッセイに書いてあったことだけど
名門大卒でも「職業」「公務」「検査」という漢字が全く理解できなかったらしい。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:33:51 ID:j6Y28hgH
>>72
どうしたらこんな事が起こるんだ?外来語をそのまま使用しているからか?

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:34:00 ID:AJmRS0U+
>>691
「きしゃのきしゃがきしゃできしゃした」とかひらがなで書かないでくだしあ
と思って変換してみたらちゃんと変換できたよatokくんまじすげー!

まあ前に変換したのを覚えてたのかもしれないけど、それでもすげー

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:34:30 ID:nBImOKwU
>>692
正直子供の内の習得速度ならどっちも覚えさせられる気がするから
両方覚えさせちゃえば?、と思った。
というか言語関係は子供のころのほうが
覚えやすそうだし…まぁ現場の教師とかは死ねそうだけどね

そういや、あまり子供のころに英語を教えると思考フォーマットが英語になったりしないのかな?

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:35:02 ID:9XPzPgux
つまりはハングルって振り仮名に専用文字を導入したようなものですか?

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:38:00 ID:AJmRS0U+
漢字を正確に読むための文字という点でおおむね正しい

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:39:02 ID:pLWiRUEz
>>696
同音異義語なら、韓国語より音の少ない日本語の方が多い。
ただ、韓国語は日本語のように漢字の読みが一種類しかなく
その上漢字を廃止しているので…

漢字を廃止しても漢語は音として残り続けるからね。
漢字は声調がセットじゃないと同音意義語が大量発生する仕組みなんですよ。
そこで漢字を廃止したらどうなるか…。

702 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:41:59 ID:7IANW4AQ
>>696

外来語を自国語風に発音するとどうしても音の「丸め」ができて、同音異義語ができる
特に中国語は四声がありそれで区別してる語は、四声のない言語風に発音すると同じになる

日本では、1つの漢字に複数の音読みがある漢字があり、音の違い、
ときには、反則的な重箱読み/湯桶読みまでやって、同音異義語回避ができる
でも、半島は1つの漢字の音は1つなので、同音異義語の発生頻度が高くなる

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:42:55 ID:MGrQ7K+r
>>694
チョンに編集局中枢部を乗っ取られた朝日トンスル新聞社員・記者。敗戦を絶好の機会と思って、
ルビ全廃した金儲け主義者=朝日新聞社。其れの狎れの果てが「損か得か?益か不益か?」の
チョンに編集局中枢部を乗っ取られた。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:46:11 ID:pQ3clxJb
>>534
正書方とは荒川をローマ字で書くとArakawaになるが正書方式
だとAra-Kawaになる。
漢字は2文字だから。
http://onotch.jp/kimyuna/index.html

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:48:18 ID:K3pUdgNS
ちなみにハングルの正書法ってのは、日本語で言う文法のことだよ。

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:50:43 ID:67958KX2
もうアラビア数字だけでいいんじゃね

707 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 14:53:27 ID:7IANW4AQ
>>705

表記方法の規定のようで、日本語の文法とは違うんじゃないの?

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:53:58 ID:JkQNGXw9
記号の組み合わせみたいなのに
正書法なんてあんのか

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:54:33 ID:Gon5MTu6
>>643
インド、観音菩薩の住む山 Potalakaから日本の日光へ至る長い話

サンスクリット語で「Potalaka」→漢訳して「補陀落」

〜これが日本にやってきて〜

→「補陀落」を「ふたら」と読む
→「ふたら」に「二荒」の文字を当ててみるか
→「二荒」って「にこう」と読めるべ
→「にこう」に「日光」の文字を当てたらどうよ

日光にある男体山の別名が、二荒山(ふたらやま)とよばれる理由だそう。
この話は、さらに続いて「日光」を一字に詰めて「晃」を作ったらしい。
漢字と戯れる民族だな。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:55:30 ID:WmXug6pV
ハングルの正書法については、>>134 をまず読んでください。


711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:57:19 ID:NWCpqRb2

(^Д^)9mプギャー!

朝鮮人は愚民文字すら使いこなせない程バカなのか?

( ^∀^)
愚民以下とかねーわ…



712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 14:59:52 ID:7kjzJqsK
漢字復活させるしかないじゃん
同音異義語対策の為にも

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:00:10 ID:CvqnZgmt
>>705
文法って言語に掛かるんじゃないっけ。
文字の文法?


714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:02:46 ID:JW/8hahe
>>711
ハングルは愚民(になる)文字なのでw

715 :情熱のカピバラ ◆8sgdPW6gsg :2009/10/11(日) 15:02:50 ID:1606MkQc
自国の物なのにわからんとかどういうこったw

716 :mdyaroh ◆SEGAx78B26 :2009/10/11(日) 15:02:54 ID:k1VuQPwk
>>1
>今年で563周年をむかえるハングルの日を迎え、

ここで読む気なくした。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:03:08 ID:K3pUdgNS
>>713
言語というか文章の文法だけど、韓国ではとりあえずハングルの正書法と表現してる。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:03:31 ID:CtpFDkQO
日本人でもひらがなの使えない首相がいたなぁ

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:04:35 ID:pLWiRUEz
>>709
サンスクリット→シナー翻訳→音読み→訓読み→音読み か…。
日本人の無駄に豊富な遊び心を反映したかのような命名。
単に補陀落山と付けないところが良いね。

でも補陀落っていうと、井上靖の小説や
諸星大二郎の漫画の「お松ー!わしじゃ!補陀落から返ってきたぞォォ!」
のせいで凄惨なイメージしか無いw
サンスクリット語からしてみれば、風評被害もいいとこ。


>「日光」を一字に詰めて「晃」を作ったらしい。
三国志に「徐晃」って武将がいなかったっけ?
中国では別の字なのかな?

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:04:42 ID:bnBG18dm
>>134
勉強になります

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:05:30 ID:K3pUdgNS
>>134
それだけじゃないよもっと広範囲な文法。

722 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2009/10/11(日) 15:05:36 ID:K4qupj/n
>>134
ハングルを作る時に、もう少し使い勝手を考えて欲しかったです。
正書法なんて、難しすぎる気がします。

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:06:41 ID:pQ3clxJb
>>709
鯖(さば)とか鰯(いわし)とか魚の名前がみなそうだよね。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:07:20 ID:JVND3NyI
もう一度ハングル教えてやろうか?朝鮮土人よ

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:07:50 ID:3lzV8bQk
文法っていうか、文章の“表記法”でしょ、「正書法」って。
文法というほど言語の成り立ちについて解説しているわけじゃないし。

俺が小学校低学年のとき、「国語」とはべつに「書き方」って科目があったけど
それな感じなんじゃね? 

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:08:38 ID:AJmRS0U+
>>719
井上靖のせいで、「無理矢理船に乗せられて、出られないように釘打ち付けられて送られるところ」になっちゃってるよねー
ぜんぜん浄土じゃないよwwwww

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:08:46 ID:MGrQ7K+r
>>134
連音、仏語で言うリエゾンがあるんだ。日本語は原則リエゾンは無いからな。

728 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 15:08:59 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
クズ物入れを作ったウヨ!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247391.jpg

とりあえずキムチを入れてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247394.jpg

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:09:30 ID:JlVjntHS
>>709
>>サンスクリット語で「Potalaka」→漢訳して「補陀落」

「po」 : 補? ・・・・・ ハ行はパ行だったなぁ。


730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:13:09 ID:ykjqWO0U
ひらがな
カタカナ
漢字
ローマ字
なんか覚えてる暇あったら
英語覚えた方が良いと思うよ日本もw

幼少から頭パンクするだろこんなん。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:16:33 ID:DUhCgbd4
>>730
なんで、わざわざ英語?

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:16:51 ID:rj7Lt3qW
正書法は日帝残滓!(マジ)
すでに書かれてると思うけど

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:17:48 ID:Y3I6EqNJ
つか素直に漢字を使うか、いっそのことロシア文字にしろよwwwww
朝鮮人なのに朝鮮文字が使えないとかアホだろw

734 :うーよん ◆UYO.rzTT9s :2009/10/11(日) 15:18:12 ID:MD1w5N7u ?2BP(777)
>>731
普段話している言葉を書き表せないなんて困りますよねぇ。

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:20:49 ID:mlwL2xBL
>>730
その程度で頭がパンクする馬鹿が淘汰されてちょうどいいんじゃね?

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:21:19 ID:gFgWwVy/
いっそインドネシア語にすればいいのに。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:21:23 ID:+nFtMtdN
>>730
それぐらいも覚えれない奴はいらんだろ

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:22:38 ID:YhpwsRaI
韓国語は実際の発音と文字のかい離が大きかったりして書きにくいんだろう。
分かち書き法則も会話中心の生活だと覚えにくいだろうね…。

これは韓国の大学生に同情する。日本人にも人ごとじゃないぞ。

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:26:46 ID:Nfr0rMQ7
古文とか旧仮名遣いみたいなもんだな。

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:36:20 ID:KDYbMyeq
理工系が言葉を気にしないという時点でもう…

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:36:29 ID:CtpFDkQO
「大地」は「だいち」なのに、なんで「地震」は「じしん」なのか?
「差し詰め」は「さしずめ」なのに、なんで「大詰め」は「おおづめ」なのか?
「心遣い」を「こころずかい」としてはなぜ間違いなのか?
答えられない人はこれをどうぞ。
→『日本語「ぢ」と「じ」の謎』土屋秀宇

742 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 15:38:20 ID:7IANW4AQ

ところで、南韓が漢字止めた理由って何なの?
英語教育の充実化?
コンピュータ化での難条件排除?

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:38:38 ID:2cF85KVt
>>741
そういうときは出版社名も併記するのが普通では?

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:39:15 ID:oXxORKmT
>>737
> それぐらいも覚えれない

覚えられない、だよ韓人w

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:39:18 ID:SnIgEPkp
漢字を使ってる日本人なら「淫行」の意味は理解できる。
しかし、漢字を捨てた朝鮮ではハングルで「いんこー」と書いても意味を理解することができない。
だから「いんこー」を「みだらなおこない」と変更せざるをえないのだ。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:40:18 ID:0E9obGbx
>>742
韓国起源じゃないから

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:41:03 ID:oXxORKmT
>>742
日帝残滓だろどうせw

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:41:14 ID:nPOz/aK4
そもそも脳みそが糞だから仕方がない

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:43:24 ID:2qXutf36
>>738
朝鮮語の正書法は日本語や英語、中国語に比べればはるかに簡単なはず…
漢字を使わないならなおさら
もし間違えるやつがそんなに多いなら、それはハングルや朝鮮語のせいじゃなくて
教える方と教わる方がよほどおかしいとしか思えない

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:45:01 ID:2cF85KVt
>>747
併合期の新聞は漢字ハングル混じり

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:47:22 ID:0E9obGbx
ハングルが難しいというより
使いづらい欠陥文字なんだと思う
それを改良しようとする脳が無い
あるのは劣化コピー脳のみ

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:47:55 ID:M4YTYLHG
やっぱり両班は正しかったんだな。
愚民に文字など贅沢の極みw



753 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 15:54:03 ID:MGrQ7K+r
>>742
多分日帝合併以前の糞塗れの歴史を知りたく無い、知られたく無いんだろう。漢字知ってれば
漢文読む様になるし。

きままに歴史資料集
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:55:57 ID:pLWiRUEz
>>742
@日本が漢字+ハングル混じり分を強制したという事から
漢字=日本が押し付けた物、との印象になり日帝残滓扱い。
Aハングルを偏愛した結果、中国由来の漢字に矛先が向かった。

漢字は憎き中国と日本を象徴する文字になってしまったため排斥された。

日本語が敗戦のショックでフランス語にしよう!ローマ字にしよう!
と一部の知識人が騒いだのと対照的に
韓国ではナショナリズムというよりエスノセントリズム(自民族中心主義)が勃興して
異様なまでのハングル尊重主義が誕生した。

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 15:56:18 ID:nPOz/aK4
服を着た猿と思われ

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:00:30 ID:9cTJj47k
困ったときは原点に立ち返るが良い

あひる文字からやり直しがよかろ

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:00:42 ID:CvqnZgmt
>>751
たしか、背ジョン大王が御造りになられた文字だから
改良なんて考えてはいけない。
とか。


758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:00:55 ID:dk5d20L/
>>742
元々韓国に文字はなく
漢字は中国と交流のあった上流階級のみが使えた

何百年か前ハングルを大成したが、普及せず廃れた

日本統治時代、日本語と同時に教えることにより再び日の目を見る

漢字もその時同時に学んだが、小中華思想(国粋主義)により漢字を捨てた


759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:01:08 ID:uynGHzZ/
>>98

> 正書法ってなんだ?
平仮名でも、主題をあらわす副助詞は、「わ」と発音するが「は」と書くとか、お段の長母音は「う」を続けて書くが「大きい」等は「お」を続けて書くとか。
げんざいのハングルは発音通り書く訳ではなく語源主義とか言ったか、言葉本来の成り立ちをもとにして書く。
もともと同じ発音を何通りかで書けていたんだが、ある単語を示すスペルをただひとつに決めている。
たとえば、「〜です」は発音はimnidaだが正書法に従って書くとipnidaになる。
「旅券」の発音はyeoggweonだがスペルはyeogweonだ。


760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:02:09 ID:5+rQKJGP
>>511
神「朝鮮人なら放っておいても大丈夫」
神「だってあいつ等の建築物って、自然崩壊するじゃん?」

761 :清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT :2009/10/11(日) 16:02:52 ID:p/HUgsym ?2BP(1161)
ハングルも漢字も使えないのか??

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:04:58 ID:tJcMsHqH
>>745
本居宣長先生と同じ発想だね。
やまとごころ、っていう。

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:05:35 ID:p7Wj4krn
いくらなんでも馬鹿すぎるだろ

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:10:28 ID:LNSDkleX
「正書法って何?」って書き込もうと思ったら、既に何度も出てて笑ったw

「漢字捨てなきゃ良かったのに」って、これも恐らく頻出してるだろうなw

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:11:39 ID:UL8pUkP8
>>87
10円50銭じゃなかった?
じゅうえんごじっせん!

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:11:42 ID:uynGHzZ/
>>154

> t音系のパッチムは表記ミスしやすいお…
そうなんだよ、エンコリでsとssを全て逆に書いてさっぱり機械翻訳出来なかった奴がいたよ。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:12:23 ID:ZRAXS2MW
>>759
そうか、朝鮮語ってなんで読む通りに書かないんだと思ってたら、
やつらの発想がなんとなく分かった

日本で「がくかう」って書くのをやめて「がっこう」にしたところを
連中は発音どおりの綴りにこだわってるってことか

英語やフランス語が辿ってきた道を繰り返してるな

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:12:28 ID:pLWiRUEz
韓国ではセクハラ=性戯弄だったな。漢字を捨てた割には、好んで難しい漢字を使うw
漢語を使いながら漢字が読めないとはやっぱり悲劇。

日本人は「性」「戯=いたずら」「弄=もてあそぶ」で(*゚∀゚)=3 ムッハー!!
と意味が分かるが
韓国人はただのソンヒロンという漢音でしかなく
ソンヒロン=国技をするまでも無いこと と訳さなければいけない。

まあ、日本のセクハラ式の安易な外来語も韓国語を笑えた話じゃないけどね。
漢字という便利な文字を持っているのだから、ちったぁ訳す努力をしろ、という。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:15:49 ID:wgn8VcH2
>正書法は1933年に朝鮮語学会によって作られた(wiki)

もしかして、日帝のせい?

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:18:39 ID:1AhdM/Tu
象形文字

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:20:20 ID:34JuvBFz
トンスル文字

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:21:15 ID:pnx9Mi3E
>>769

ああ
こりゃ日帝が悪いな

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:21:29 ID:twIKrjyT
優れた言語の唯一の弱点w

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:21:50 ID:Qdp+sgkH
>>261
朴正煕が漢字廃止したんだろ?自分でやって何言ってんだ?

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:22:42 ID:tJcMsHqH
>>759
なるほどね。
結局正確な発音を表記する機能と、意味を表記する機能の二つを獲得している、と言うことだね。
誰だよハングルは発音記号だとかいうデマを流したのは。
英語も一緒じゃん。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:23:52 ID:250a1m9L
元の漢字が分からないと正しく書けない、しかし漢字を知らない

将棋なら完全に詰んだ状態

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:25:27 ID:8xCIvH04

契約とか規則とか罰則とか、軍隊・政府などでの文書とか、抽象概念と それ
に基ずく思考が必要な場合は、表意文字は 絶対 必要だろう。 表意文字の無
い国は、いやでも高等教育機関を作らないと、文化の継承が出来ない。

表音文字だけなら、抽象概念を理解するためには 相当苦労するわな。漢字を
廃止すれば、直接 抽象概念に当たることになるから、朝鮮人も大変だ。

だいたい、elementary の小学校で、表音文字の習得に 習得困難者が出るな
ど、議論以前の話しだ。 文字が発音記号を兼ねてれば、語と音便がゴッチャ
になるに決まってるだろうが。 口語式表記の欠陥、ここに極まれり。

韓国の受験生が猛勉強しなければならない理由、それでも 大学に入った後
更なる基礎の勉強をしなければならない理由が良く分かった。

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:26:39 ID:7FxYlZMm

半狂の正書法!!



779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:28:43 ID:hyaVEGyy
トンスル文字のみならずトンスル語の方にも問題があるんじゃないのか?


780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:28:55 ID:aA5vjsqr
韓国の2chパクリサイト「c8ch」を2chの植民地にしてやろうぜww

トップ
http://www.c8ch.net/

http://www.c8ch.net/thread/bbs/read.php/banil/
嫌日



VIPのスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255239868/

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:30:05 ID:aA5vjsqr
韓国の2chパクリサイト「c8ch」を2chの植民地にしてやろうぜww

トップ
http://www.c8ch.net/

http://www.c8ch.net/thread/bbs/read.php/banil/
嫌日



VIPのスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255239868/

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:30:24 ID:UGNp5fi4
>>768
その点は日本語も同じで造語能力に乏しい。
だから漢語にするか、外来語をそのまま受け入れるしかない。
かの国では「サシミ」をやめて「センソンフェ」と呼ぼうなどと
言っているようだが、生鮮膾(センソンフェ)という漢語であって
固有語では決して無い。

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:31:03 ID:tJcMsHqH
>>777
じゃあ漢字を使っている中国、台湾、日本の文化や科学が優れていて他の国は劣っていると?
日本人は自分が使いやすいから漢字仮名交じり文の優越性を信じているけど、それこそエスノセントリズム、愚か者の愛国心だよ。

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:33:49 ID:05fBtGHK
>>777
そうでもないだろう
古代ギリシア人やインド人は後世に残る哲学を生み出した
今だってフィンランド語や東欧の言語は朝鮮語以上に発音に忠実な正書法を使うが、
司法や国防に苦労するという話はない

漢字なしの朝鮮語で学術や司法の場に混乱が起きるのは
本当は文字じゃなくて言語の問題で、工夫しようと思えばできること

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:34:21 ID:250a1m9L
よく東亜では、チョンの漢字排斥を、
日本語なら平仮名のみで表記するという例えを目にするが正しくない。

実際には平仮名のみで表記した上に、
日本の児童学習の熟語以外は、全部捨てて書き記している。
ハングルは馬鹿製造文字。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:34:31 ID:k9yT7/Al
>>775
別にデマぢゃねーよ。
元々は漢字用の発音記号。ソレを日本人が朝鮮語の表記に使えるよう整備した。
ハングル漢字交じり文として書くこと前提だったのに、ハングルのみにしたから問題が起こる。

787 :子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ :2009/10/11(日) 16:34:33 ID:9MFoEATw
>>782
>漢語にするか

日本で作った言葉なら
漢字使ってようが日本語だよ
いわゆる和製英語だってある意味日本語じゃないかな?
ネイティブスピーカーに通じないんだから

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:34:43 ID:82WfkcLs
>>782
造語能力の高い言語って何処?

英語なんかもラテン語辺りから導入しまくりだった気がするが。

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:36:15 ID:znfY+WrW
>>757
>背ジョン大王

何故、失地王が?と思ったら、世宗の事だったのね。



ハングルが読めないなら、漢字を読めば良いのに。   マリー

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:36:18 ID:G8cQof6d
>>788
ドイツ語じゃね?

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:37:18 ID:250a1m9L
漢字など表意文字の優れたる所以は
初めて目にする熟語でも意味を類推する機能が高い事。
アルファベットなどの表音文字でも同じ作用が無いわけではないが明らかに弱い。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:37:24 ID:tJcMsHqH
>>788
インドヨーロッパ語は親戚なんだから輸入は難しくないよね。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:37:34 ID:T3kpkfa1
韓国は超がつくぐらいの学歴社会なんだろ。
なんで自国語の使用が難しいという意見が9割超えるんだよ。
しかも対象が大学生なのに。

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:38:16 ID:250a1m9L
日本語だって低学歴のお馬鹿さんに聴くより
高学歴に聴いた方が難しいと答える率が高いだろう

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:39:14 ID:Rd/QIzcn
ハングルではアルジャーノンとか翻訳出来ないな

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:39:34 ID:WmXug6pV
>>793
ハングルという文字が、そもそも漢字の発音記号でしかなく、朝鮮語という言語を表記するのに剥いていないから。



797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:39:45 ID:pLWiRUEz
>>782
日本語の場合、外来語を訳す際に漢字を使っちゃえばいいのにね。
何のために漢字を習っているんだ、という話になる。
英語を日本語発音にしただけでは意味が分からないので何のこっちゃ。

だいたい、一国から外来語が集中して入るのは危険。
スペイン語なんて、英語の外来語を防ぐため
前レコンキスタ時代のアラビア語まで動員する始末。
現代日本人はどうもその点に疎い気がする。

798 :情熱のカピバラ ◆8sgdPW6gsg :2009/10/11(日) 16:40:07 ID:1606MkQc
>>794
そういうレベルじゃねぇから、これ。

799 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 16:43:24 ID:4kn0LUBm
>>709
面白いなあ、それw

草薙の剣も「草薙」って字がつけられているけど
アレは後にヤマトタケルのエピソードとマージした時につけられた漢字で
本来は

クサ=臭い、糞など「おぞましいもの」を表す形容詞

ナギ>ナガ =うなぎ、ナガムシなど「ヘビ」を表す名詞

ちゅーことで 「おぞましいヘビ=ヤマタノオロチ」の剣という説がありますな。

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:44:57 ID:Jw9HGDGs
日本海表記保護計画
http://blog.livedoor.jp/save_sea_of_japan/


801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:45:41 ID:MlIunRYI
6 :名無し象は鼻がウナギだ!:2009/03/02(月) 12:11:18 0
■ハングルの漢語と英単語を入れ替え、簡略化することこそ最良の道■

例えば日本では後輩が自分より出世したらその後輩に敬語を使うことがプライドが許さず、
会社を辞めてしまうケースもあるそうです。英語圏、というか、欧州にはそのような弊害はありません。
これはある意味「言語の優劣」といっても過言ではないのではないのでしょうか?

ハングル話者が使うハングルは一種のアルファベットなのであり、本来アルファベット言語になじむのです。
この特性を活かし、同音異義語の概念を失った語句をハングル式英単語と入れ替えることで
ハングル話者達の更なる発展が望めることでしょう。
ハングル話者が漢語を使っているうちは中国や日本に潜在的に頭が上がりません。
漢字は中国由来、漢語は日本由来、伝統は中国発祥の儒教由来ではいくら両国に反発しようとしても
まるで孫悟空が仏の手のひらで踊るがごとき愚挙かと思います。

ハングルは漢字文化圏から独立できる可能性を秘めたハングルという文字を使用しているのですから
本当にハングルや朝鮮半島の発展を望むのならば漢字文化を排し、欧米圏、特に英語文化圏に習うべきなのです。
英語文化圏から多様な表現方法を学ぶためにもハングルは漢字文化を捨て、英語文化圏から学ばなければいけません。

正直、英語ではなくとも英語と同等の高等語彙を有している言語であれば(北のハングル式ロシア語等)それでもいいと思っています。
少なくとも、これからの時代に【敬語や断定詞、漢字文化圏に対する劣等感】は排していかなければなりません。
中国語もある意味極限まで研ぎ澄まされた孤立語といえるかもしれません。しかし長年属国であったという歴史がある限り、
漢字を使っている間はハングル話者はずっと日本や中国の文化的影響力の影に脅えることになるのです。
ちなみに、欧米コンプレックスといいますがそういう感情は米が天下を取っている今、どこの国でも感じていることです。
反発しているのはイスラム圏くらいでしょうか・・・
どちらにしても、アルファベット的性質を持つハングルの特性を生かさないのは余りにもったいないことだと思います。
ハングルは英単語化すべきなのです。

802 :エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c :2009/10/11(日) 16:45:53 ID:+6MZzbEM
>>1

なかなかの写真だな

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:46:36 ID:CyUsFpnf
>>802
エアコン爆発はもういいのか?

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:46:39 ID:Sg6NHHJ0
>>698
つ【シンガポールでの多言語による弊害】

805 :ぬるっぱち@彷徨う賢者弐段Lv108 ◆VIPPER59Go :2009/10/11(日) 16:46:42 ID:wzTJOwKU ?PLT(13456)
そういえば今日はまだ島村のロリコン坊主を見てないな・・・
イムジンの糞はさっき沸いてたみたいだけど

806 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 16:46:49 ID:4kn0LUBm
>>801
漢字の「音」まで捨ててますます馬鹿になりたいのかwww

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:47:42 ID:PTyrA+NL
・漢字 読めない
・ハングル 読めない


何この駄目民族

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:48:16 ID:MGrQ7K+r
>>775
其んな事無い。英語じゃ[ through ]、[ tough ]って表記は有るが、ハングルは仮名以上の発音記号。
誰かが書いてたが、日帝時代の1933年の決定が基準と為ってる(文教部制定)。

ハングル正書法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E6%AD%A3%E6%9B%B8%E6%B3%95

809 :情熱のカピバラ ◆8sgdPW6gsg :2009/10/11(日) 16:48:58 ID:1606MkQc
>>802
向こうのスレはどうした。

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:49:39 ID:2eU5IAF5
カタカナ同等程度の記述能力しかないのに
無意味に画数多いからなーwww

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:50:42 ID:X9+/HwzQ
日本も30年前くらいまでは外国の言葉を日本語化出来る人がいたんだけどね。
魔道士って単語は荒俣宏の造語だったか。


812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:51:04 ID:MlIunRYI
>>806
ハングルは和製漢語を排除し、ハングルを使ったつづりを利用して英単語を取り入れるべき。

例えば「カムサハムニダ=KAMSAhamnida」は「感謝します」の意。
これを「サンクハムニダ=THANKhamnida」とつづれば同音異義語の問題も解決できる。


813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:51:21 ID:pLWiRUEz
>>799
なんてこった。草薙剣はクサガメの「お前、臭うからクサガメな」
と同レベルのネーミングだった可能性があるのか…。

まあ、古代の日本語は色々とネーミングセンスが酷いからな。
直球すぎる名前が多すぎる。

814 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 16:52:19 ID:4kn0LUBm
>>812
でも世代を経たらオリジナルの音失われちゃうぞwww

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:53:40 ID:PTyrA+NL
>>785
具体的にどうなるんだ

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:55:02 ID:+hUS2pC7
ハングルにも正書法ってあるのか。単に発音どおりに書くわけじゃないのか?

日本語でも助詞のwaは表音通りに「わ」と書くのではなく「は」と書くとかも
あるけど、どちらかというと漢字の送り仮名の送り方とかの方がメインな気がするけど。

ドイツ語は最近正書法の改定を行なったから、古い辞書と新しい辞書でスペルが
変わっている単語が結構あったりする。


817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:56:25 ID:7AOCy76l
ハングルってエジプトの象形文字みたいなもん?

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:57:33 ID:PyrqPWzz
>>27


819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:57:49 ID:bIDywok6
日本人も漢字書けなくなってるもんなあ

820 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 16:58:47 ID:4kn0LUBm
>>813
やっぱそれじゃ「あんまりだよぅ ('A`)」って事でヤマトタケルの話から良い字を当てた可能性があるとかw

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:59:20 ID:MGrQ7K+r
>>812
THANKhamnida って記述したら、ハングルは文字に為るが、長音の区別は無い、[ r l ]の区別は
其の位置で、[ p f ]が無い、語頭の有声音が無い等 其れは無理。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 16:59:40 ID:X9+/HwzQ
とめはね!を読むんだ。漢字さいこう。

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:00:18 ID:MlIunRYI
>>815
分かっていないな。
ハングルの問題点は同音異義語を区別できない、このいってんにあるわけ。
だから同音異義語の問題を解決するには英語のスペルを借用するのが一番手っ取り早いんだよ。

確かに朝鮮語では英語を正しく発音できないが、漢字を廃止する前は漢字の表意性で同音異義語の区別が出来ていたことをみれば分かるように
英語のスペルを借用することで愚民化から脱することが可能。

しかも英語には同音異義語が少ない。これほど適当な解決方法があろうか?

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:00:19 ID:HPNm9A2x
謙譲語と尊敬語が上手く使えないみたいな感じか?
韓国語知らんけど自国の言葉が難しいてどんな?


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:00:55 ID:P/b1SSdC
正書法がわからないってことは、発音がわからないということ。
寿司が「スシ」か「スス」か「スチ」がわからないようなもの。
馬鹿なチョンは、方言そのままにハングルを使っているニダ。

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:02:27 ID:hu4gJSGR
>>819
PCが便利過ぎて…
読めるけど書けない…

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:03:09 ID:WmXug6pV
>>824-825

>>134

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:04:02 ID:UGNp5fi4
>>787
日本語は誤りだった。
和語、または固有語である「やまとことば」と言うべきだった。
和語、漢語、外来語の語彙を含めて日本語だからね。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:06:47 ID:MlIunRYI
>>821
確かに朝鮮語は KとG FとP JとCHとZの区別がなく、英語のスペルを正確に発音しようとしても不可能だろう。
しかし英語のスペルによって獲得できる視認性(rare rear←音が同じだがスペルが違うために区別できる)によって同音だから意味が理解できないという自体から脱することが可能だ。

thankの読みは普通にハングル読みで「サンK」もしくは「タンK」でいい。

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:07:51 ID:fSrP+xhW
戦中の日本も朝鮮のバカにハングル覚えさせるのにも苦労したのかな


インドのグジャラート文字

インド梵字→チベット文字→パスパ文字→ハングル



中東の文字がインドに伝わり梵字にかわった
インド梵字は密教と共にチベットに伝わりチベット文字が生まれた
チベット仏教はモンゴル(元)に伝わりチベット文字は
モンゴル文字(パスパ文字)のもとになった

モンゴル(元)の支配下に入ったチョウセン半島では文字を作る事になった
そこで漢字や日本のかなやアジア一帯で使われてた文字を研究して
パクって作ったのがハングル、でもっとも影響が強かったのが
ハングルの基礎となった、一部はそっくりそのままコピーしたコピー元の
文字がモンゴル文字(パスパ文字)

インドのグジャラート文字も一説にはハングルのもとではないかと言われてるが
上にあげたのが韓国の学者を除いて世界のハングルを研究する人たちの考え
韓国の学者を除いた言語学者等の考える一般的なハングルの成り立ち


831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:08:01 ID:F0Y76e7K
>>21
それは単なる時代の変化に伴う文法変化にしかならんがな。
固定された言語はその時点で死んでます。

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:08:26 ID:MlIunRYI
>>823>>814に対して。スマソ

833 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:09:04 ID:4kn0LUBm
>>831
英語にもSprit-Infinitiveとか入ってきてどんどん変化はしてるからねえw

言語ちゅーのんはそういうものですw

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:09:19 ID:0F8rS2Pr
正書法って何?

835 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:09:59 ID:4kn0LUBm
>>832
でもそれで区別できても、今までのもんが読めなくなっちゃうじゃないかw

どうして単純に漢字に戻すんじゃいかんのよw

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:10:12 ID:+hUS2pC7
なるほどね。分かち書きの問題か。
分かち書きの方法を作ったのは漢字を使っていた総督府時代だから、
単語単位じゃなくて漢字単位に合わせて正書法を作ったのだけど、
ほとんどの人が漢字を使わなくなったのでどこで分けていいのかが
分からなくなったと。

英語で言えばThis is a pen.をThisis apen.とか書いてしまう人がたくさん
いる状態なのか。
単語単位で分けるように正書法を改定しちゃえばいい話だと思うけど、
過去の文献についてはどうしようもないしな。


837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:11:46 ID:d6OdhI9l
言語の乱れをいう評論家や学者がいるのはどこの国でも似たり寄ったり
いちいちニュースになるのがかの国の特筆すべき事情だけどね

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:13:59 ID:WmXug6pV
>>834

>>134

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:14:58 ID:Wek9JYQy
クドク点を使えばどうなのかね

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:17:27 ID:X9+/HwzQ
シェイクスピアを原文で読むという話があるけど、
それが意味することを理解したのは大学に入ってからだった。

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:17:51 ID:MlIunRYI
>>835
もう韓国ではハングル専用世代が大多数を占めている。
彼らが今から漢字を習得するのは日本人が繁字体を覚えるよりも難しい。

しかも仮に今から無理やり漢字を新世代に覚えさせれば漢字を知らない層とのデジタルデバイドが起きる。
それを防ぐためにも難解な漢字習得よりは、ハングルのアルファベット的性質を利用して英語などの外国語のスペルを借用するのが最善の道であると考える。

ハングルはアルファベットなのだからやろうと思えば簡単に出来る。
しかも韓国では英語教育が浸透していて英語を取り入れることに違和感がない。

ちなみに、昔のものを読めなくなるというが、漢語を通訳に英語化してもらえばよい。

842 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:20:04 ID:4kn0LUBm
>>841

どうかと思うなあそれもwww

馬鹿世代はスッパリ切り捨てて漢字に戻した方がいいと思うぞw

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:20:52 ID:X9+/HwzQ
>>841
もう英語の公式化で良いような。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:21:51 ID:MGrQ7K+r
>>834
正書法
orthographyの訳語。正字法ともいう。語の正しい書き表し方、つまり音声言語を文字言語に
うつしかえるための、社会的規範として認定されている決まりをいう。「おおい(多い)」と「おうい
(王位)」のように、同音の語を二様に書き分けるのは音韻論では無意味であるが、
現代仮名遣いという社会的規範によって標準と定められている。英語でも、knight[nait]は
音韻と対応するつづり字(スペリング)ではないが、正しい書き表し方として社会的に認定されている。
このように、音韻と文字との正確な対応は文字言語にうつす場合にかならずしも要らない。
表音文字しかもたない言語では、ただ一つの書き表し方しかないが、日本語には文字体系として漢字、
平仮名、片仮名、ローマ字の4種類があって、どの文字で語を書き表すか決まってはいない。
社会的慣習として、外来語は片仮名、漢語は漢字、和語は平仮名もしくは一定の範囲内の漢字で
書き表すことがかなり定着しているが、従うべき規則というものではない。規則性という点で、送り仮名の
つけ方を正書法とする立場もある。ただ、文字体系を一つしかもたない言語と対比して考えると、
日本語ではその文字体系ごとに書き表し方が一つに限定されていればよいということができる。
その場合、漢字という文字体系は、一次的には音声言語をうつしかえることはできないから、
音(音節)を表記する仮名、ローマ字の使い方こそが社会的規範を第一義的に必要とする。
なかでも、仮名はローマ字に比べて、現代日本社会における重要性がはるかに高い。したがって、
現実の言語生活に即していえば、現代仮名遣いが社会的規範たるべき正書法に該当することとなろう。
平仮名と片仮名、仮名と漢字といった文字体系間の書き換えは、現代仮名遣いを基盤とした
二次的な決まりであって、送り仮名のつけ方は、仮名・漢字変換における付帯的規則に
相当すると考えられる。〈沖森卓也〉 (C)小学館

正書法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E6%9B%B8%E6%B3%95

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:22:15 ID:UGNp5fi4
漢字を教えられる人材がどれほどいるかという問題がある。

846 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:22:18 ID:4kn0LUBm
>>839
> クドク点を使えばどうなのかね

「くとうてん」と書いて変換してみやうヽ(´A`)ノ

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:22:32 ID:pQ3clxJb
>>758
要は小中華思想とは中華「原理主義」の一種か。
儒教を原理宗教にしてしまった朝鮮人らしい。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:27:33 ID:MlIunRYI
>>842
そうしたいのならそうすればいいと思うよ。しかしコリアン全員が平等にまともな言語空間を取り戻したいのなら
俺の言っている方法が最善だろうと思う。

日本人に置き換えてみればいい。今は平仮名主流の文体だが昔はカタカナが主流の文体だった。仮に次世代の日本人が右傾化して世代がカタカナ主流の文体を覚えて
俺たちに押し付けてきたらどうなる?

それよりだったら次世代にも平仮名主流の文体で教えたほうが相互の意思疎通に都合がよいし、無理もない。
和製漢語を排し、英単語を借用するということはそういうことなんだよ。

>>843
ヒント:デジタルデバイド

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:28:12 ID:pLWiRUEz
>>811
荒俣先生は翻訳能力が凄い。ダンセイニの翻訳を読んで
カバのような顔からはとてもとても想像できない
美しい文章だったので驚愕した覚えが有る。

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:29:19 ID:sFrriPDZ
>>846
「クドク点」でも簡単に意味が判っちゃうところも
日本語のいいところではあるなw


851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:29:23 ID:Gs1QGaPQ
>>1
最大の欠点が意図的に省いてあるな。ハングルを読んでその意味が沢山の
選択肢の内のどれを意味しているかという。

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:30:37 ID:LNSDkleX
>>849
> カバのような顔からはとてもとても想像できない

ちょwwwおまwwwww顔で翻訳するわけじゃねえwwwww

853 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:30:44 ID:4kn0LUBm
>>850
まったくだあw

漢字が頭に思う浮かぶもんねw

854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:31:17 ID:pQ3clxJb
>>782
だから日本は民主、主義、憲法とかの中国には存在しない
漢語を発明したのです。
今後も新しい漢語が日本で発明されるはず。

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:32:43 ID:pQ3clxJb
>>783
今の中国や台湾で使われている2文字以上の
漢字熟語は日本で発明されたものがほとんど。

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:36:14 ID:pLWiRUEz
>>852
正論。まったくもって正論だけど
村上春樹の顔を始めて見た時の衝撃といったら…
流浪人剣心の作者の顔を見た時の(r



857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:38:01 ID:5mb7xNSK
>>850
クドク点とは、ひっかけ橋のことですか?

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:42:03 ID:+q4fCvc/
 ハングルはアルファベットと同じ音を表す文字だが、発音どおりに書くわけでは
ない。

 朝鮮語を正確に綴るためには、漢語の知識が不可欠。

 ちょうど英語を正確につづるために、ラテン語やギリシア語の知識がいるように。

 たとえば、朝鮮語では「無理」と「物議」を全く同じように発音する。しかし
つづりは違う。

 いつぞやある南朝鮮人に、この綴りがなぜ違うのかを、漢字を交えて説明した
とき、その人は感嘆の声をあげてた。(笑)

 我々にとっては何ともないことだが、彼らの漢字の知識はそんな程度。

859 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:43:39 ID:4kn0LUBm
>>857

:<;l|l;`田´>; <クドクヌンウリタン!!!

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:44:16 ID:MGrQ7K+r
>>849
余まり当てにはなら無いよ。子守唄 ララバイ lullaby は リリス・Lilith(メソポタミアにおける
女の夜の妖怪で、「夜の魔女」)よ、バイバイの意味だ何て訳してるんだから。

リリス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9

861 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 17:47:40 ID:7IANW4AQ

造語の問題は、需要と供給の問題でもある
つまり、新しい概念の言葉が必要でないと新しい言葉も創り出されない

明治期の多くの言葉が生み出されたのは、外来単語は一部のものを除いて、
日本では使えない(相手に意味が通じない)からで、
外来単語がそのまま相手に通じれば、それで用が済むので、
ワザワザ手間を掛けて造語をする必要がない

昨今、一部でやたらカタカナ語が多く判り難いのは、造語能力が低下してるのではなく、
特定の判る人にだけ意味が通じれば、他の人は判らなくても構わないという、
話し手(書手)側の要件を満たしているから使われてるに過ぎない

今、造語に長けているのは、ラベノとかファンタジーの分野ではなかろうか?

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:50:53 ID:LNSDkleX
>>856
> 村上春樹の顔を始めて見た時の衝撃といったら…

おれの場合、「衝撃」ってほどのものは感じなかったが、
「…えーと…片岡鶴太郎?」
とは思った。

ちなみにおれのオカン(船橋市在住)は20年ほど前に、
「リアル村上春樹を見た」
と証言している。

「総武線乗ってたら○○駅で乗ってきて、アタシの向かいの席に座ったんだよ。
アタシの隣に座ってた女の子も、『…あっ!』って言ったから、たぶんそうだ」

まあその何だ、「印象に残りやすい顔」ってことでここは一つ。

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:54:31 ID:Gs1QGaPQ
在日は基本的にハングル単独記載は無理・無意味だと厭程知っていても
怖いし愛国心が無いから敢えて口に出来ない。古来からそういう民族。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:54:42 ID:7lmVtmh6
>今年で563周年

なんかワロタ

865 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:55:47 ID:4kn0LUBm
>>862
え・・・・・('A`)

脳内で勝手に芥川とか太宰みたいな、神経質そうな痩せ型をイメージしてた


866 :手目 ◆YI1RHxNFik :2009/10/11(日) 17:57:35 ID://EXOwwG
大人 25% ハングル 使う事ができなく...政府対策 '文盲'

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html


867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:58:26 ID:6byCJ2Os
>>841
そうやね。漢字は完全に捨てることになるけど。
いつも思うんだが、ハングルって、筆記体とか、草書体のような流して書く書き方ってないのかな。
ものすごく書くのに時間がかかりそうだが。
英語だと e 日本語と し のように一息で書くことが出来ないでしょ、どんな字も。


868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:58:52 ID:w5i4eLsW
>>865
ググってみた、そんな変でもないような。

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/E69D91E4B88AE698A5E6A8B94-3f928.jpg

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 17:59:17 ID:LNSDkleX
>>865
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/mideast/090210/mds0902101637001-p1.jpg

しまった、これでは「片岡鶴太郎」ではなくて…えーとその…うん、後は任せた、じゃっ!

870 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 17:59:38 ID:4kn0LUBm
>>868
鼻の下だな・・・問題は・・・

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:00:03 ID:dk5d20L/
>>585
なるほど・・・
漢字を、表意文字である漢字を基礎にハングルはあるのか

それなのに漢字を捨てた

計算式の解法を隠して答えだけ見てるようなものだな
理解に苦しむわけだ

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:02:14 ID:Gs1QGaPQ
確かにね。発音記号だけで英語表記しろっていったら大混乱。
しかもその表記法も由来によって聞こえたままじゃダメで
フランス語・ドイツ語・ギリシャ語・ラテン語などでかなり
のモディファイが必要だという条件が付いたとしたら?

それがハングル記載。

873 :手目 ◆YI1RHxNFik :2009/10/11(日) 18:03:07 ID://EXOwwG

ソウル大学国語学部の宋基中教授は、韓国、国家、社会、義務など基本的な漢字語五〇〇について、
ソウル大学国文科一年生を対象に読みのテストをしている。
その結果は、最もできた者で四七〇〜四八〇、できなかった者で一〇〇程度、
平均では三五〇〜三七〇だったという。
ようするに、韓国の一流大学で国語学を専攻する学生ですら、
読める漢字語はだいたい基本語のなかの三百数十語にすぎないということである。

漢字廃止で韓国に何が起きたか37ページ


874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:03:24 ID:dk5d20L/
>>876
そんなこといったら漢字のほうがややこしいだろ


875 :手目 ◆YI1RHxNFik :2009/10/11(日) 18:05:22 ID://EXOwwG
韓国人は大部分がこの排他的な民族宗教の「信者」となってしまっている。
戦後の韓国では、そんな具合に韓国人は世界一優秀な民族であると執拗に教えられ、
その証拠は「世界で最も科学的な文字であるハングルを創造したこと」にあると、
耳にタコが出来るほど聞かれて続けてきた。

漢字廃止で韓国に何が起きたか54ページ。


876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:09:01 ID:Gs1QGaPQ
東亜5国(中国、日本、韓国、北朝鮮、台湾)と一口に言っても
朝鮮系だけに著しく欠落しているメンタリティは客観性。

877 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 18:12:16 ID:MGrQ7K+r
>>861
漏れはPresident の訳語の大統領が、2ちゃんで大工の「棟梁」から名付けられたと知って吃驚!。

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:14:54 ID:axwtQNNG
ざっとスレ読んでみたんだが。
要するに、漢字使用を前提とした正書法が、今の発音からかけ離れているわけだ。
それならそれで、正書法を改めれば済む話ではないか?
日本統治期に創られた正書法をそのまま使ってれば、時代に合わないのも当然だ。
こういう時には、日帝残滓を叫ぶことに決まってるんじゃないのか?

879 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 18:16:25 ID:4kn0LUBm
>>877
それ・・・ウソだと思うよwww

だって「源氏は武士の棟梁」って言葉があるのに、なじぇ大工からwww

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:16:59 ID:T0EslQeG ?2BP(15)
>>869
田中芳樹も似たような顔してなかった?

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:18:02 ID:Ic2poj2T
>>238
抽象的な内容や複雑な表現がしにくいのは文化的蓄積のない国ではどこでも同じ。
インドネシア人やフィリピン人が自国語で書いた文章を俺は読めないけども、
どんなもんか容易に想像出来る。陳腐で平板なはず。韓国は英語に移行するしかないだろな。

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:18:16 ID:0fXkilto
>>878
そしたら同時に現代の韓国語は「日本起源」だと認めてしまうから無理だろw

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:19:49 ID:dk5d20L/
>>877
 「家」を組み立てる長→棟梁
国「家」を組み立てる長→大統領

ふむ。
思いついただけ

884 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 18:21:55 ID:MGrQ7K+r
>>879
江戸時代、大工の棟梁は互選でトップの大棟梁を選出した事に因んで福沢諭吉が名付けたと。

885 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 18:22:05 ID:4kn0LUBm
>>883
棟梁はもともと「集団の統率者」って意味だものw

たまたま大工の親方にも使われただけだよぅw

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:22:42 ID:z8uQxRiN
はんぐるなんてのは、ありゃ、ひらがなだろ。

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:28:12 ID:6byCJ2Os
大棟梁 → 大統領

って当て字としては秀逸。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:29:36 ID:GqsbOMvS
いあ いあ はんぐるい ふたぐん

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:29:42 ID:X9+/HwzQ
presidentの語源はラテン語で上座に座る人。
ぶっちゃけ(集団で)一番偉い人くらいの意味。
社長も英語だとpresidentだね。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:29:49 ID:MlIunRYI
>>867
賛同してくれて感謝する。
ハングルは発明されてまだ間もない文字であり、角ばってしまうのは仕方がない。

今の漢字ですら当初は骨の上に書いていたために丸みはなく、芸術性のカケラもなかった。
ハングルが文字の形自体に芸術性を持たせたいと思うのなら丸みを持たせることだと俺は思う。

891 :スケチン大佐 ◆KGB./87bn. :2009/10/11(日) 18:31:18 ID:4kn0LUBm
>>890
パスパ文字のパクリだからそんなに新しくもないおw

実際縦書きだとビジュアル的にも結構いけるんだお、ハングルw

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:37:14 ID:MlIunRYI
>>891
習字書きのハングルに芸術性は認められるかもしれない。

しかし国際的にクールだと思われているのはやはりラテン文字だ。ラテン文字はブロック体の時は無味無官そうな印象を受けるが筆記体のラテン文字はどうだ?
まさに芸術作品だ。その芸術性はやはりあの丸みからきていると考える。

日本の芸術である習字の美しさもあの独特の曲線美からなるものだ。

ハングルには丸みがない。だからもし芸術的な文字に昇華させたいのであればハングルの筆記体を発明させるべきだと思う。

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:43:28 ID:HYhvRvdo
>>892
文字の芸術性といったら、アラビア語を忘れてもらっちゃ困るw
丸みというか、あの流れるような曲線は見事なもんだよ。

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:45:21 ID:T3dtiLPM
>>841
それ”デジタル”デバイドって言うのか?

895 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 18:48:50 ID:MGrQ7K+r
>>891
確かに漢字混じり文で、上2字下1字の漢字様固有語表示用文字としてのチョン語表示用として
良く出来てる。横も縦も可能だし。其れも舌と口蓋の位置で表示したんだから。
但し飽くまでもチョン語表示用記号として。

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:55:05 ID:tdpsYKfe
逆に考えるんだ

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:55:24 ID:MlIunRYI
>>893
アラビア文字は難しすぎだろJK俺はラテン文字の筆記体が一番だと思っている。

>>894
情報格差と直しておいてくれ。スマソ。
お前は>>801に賛同するか?

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 18:59:51 ID:kXxMeXWJ
>>892
アメリカやイギリスだと、もう、カタカナがカッコいいっていうんでやたらと氾濫、
アメリカ、イギリスとも、バイクにカタカナで、色んなデザインパターンがあるが、

ハングル??W

ってのは、聞いたことがないなw

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:02:29 ID:HYhvRvdo
>>897
確かに難しいw
んでも、芸術性を問うのならってこと。

…油断してると装飾の中に潜んでたりする。
まあ仮名文字やアルファベットでもあるけどね、そういうの。

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:10:09 ID:MGrQ7K+r
>>897
余り詳しくは無いが、アラビア語は[ r ]が4種類有るって聞いたが、表示分けしてるのか?。
マザー・タンは英語発音で苦労してると。小池百合子は聞き分け出来るのかナ。

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:16:49 ID:FFFBxIfC
>>900
r は1種類のはずだけど、ローマ字で h になっちゃう音なら3つあったような
文字はそれぞれある

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:17:56 ID:Y3I6EqNJ
朝鮮の未来をどうこうしたいなら、ここはスッパリ朝鮮文字世代を切り捨てるしかないと思うよ
んで子どもに漢字をちゃんと教える

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:22:15 ID:MGrQ7K+r
>>901
そうか、ありがd!。

904 :白日夢魔:2009/10/11(日) 19:23:09 ID:Gs1QGaPQ
中国には助詞を、韓国語には漢字を日本から供給してやって
言語システムも共通化を伴う東アジア共栄圏を。

但しそのときは中国の民主化と朝鮮半島の統一は不可欠条件。

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:24:59 ID:s//+auQ0
普段のチャットとかでは正しく日本語を使うことは意識しないけど、
2chに書き込むときは気をつけている。
面白く間違うと、レスの内容なんて読んでくれないから。

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:29:44 ID:MlIunRYI
>>898
マトリックスでも使われてたな、そういえば

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:35:43 ID:s//+auQ0
>>902
どのくらい漢字を教えられる人がいるのかなw

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:36:42 ID:WmXug6pV
>>907
日本にいるじゃん。ほら、日本で邪魔になってる連中が何十万人と。

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:37:09 ID:s//+auQ0
>>908
やつらは朝鮮語ができないぞ

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:39:11 ID:CypCc2+C
漢字が読めないどころかひらがなが難しいって一体…

911 :七海:2009/10/11(日) 19:40:09 ID:WvTeZ3ko
ハングルは世界一完成された物って言ってなかったか??

欠陥商品を世界に広めようと??

朝鮮人らしいな。

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:41:15 ID:kXxMeXWJ
>>865
確かに、太宰に近いよ、雰囲気も。
なんていうか、独特の色気もあるよ。

http://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20050328114757743L0.jpg

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:41:52 ID:Y3I6EqNJ
>>907
宗主国さまに土下座してまた属国にしてもらえばいいんじゃね?
民族浄化でいやでも漢字文化が入ってくるだろうし

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:43:05 ID:MGrQ7K+r
>>907
漢字習得が必須の在日60万人が居るよ。送り出そう!。

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:43:06 ID:Gs1QGaPQ
確かに、平仮名からそれに相当する漢字を書くのも結構
難しいがましてや習ったことの無い漢字なら絶望的だね。

それが現代朝鮮人の置かれた立場と考えれば悲しい。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 19:45:24 ID:sbKi8e1/
こうして土民の下になっていくのでありました。

めでたしめでたし

917 :イムジンリバー:2009/10/11(日) 19:47:17 ID:LNBbqn+y


>>1 漢字は読めないわ、ハングルは中途半端だわ、韓国の大学生の文盲率は、結構高そうですね。



918 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/10/11(日) 19:54:42 ID:AuUJ3vAW
>>49
ざっと理解してる範囲では、朝鮮語の正書法のようなものは、
日本語には不要。なぜなら日本語は漢字かな交じり文だから。

ひらがなだけでいかに分りやすく意味が通じるように書くか、
ということを考えると、正書法の必要性が分るよ。
単語単位で分かち書きをするとかな。

919 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/10/11(日) 19:59:00 ID:AuUJ3vAW
>>453
烈火 劣化
恨国 韓国

……。

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:00:21 ID:s//+auQ0
>>918
ひらがなは基本的に一文字に一音割り当てられているけど、
ハングルは一文字に一音じゃなくて、違う文字でも同じ音になる組み合わせが複数あるってことだろ。
そこで正しい組み合わせのハングルを使うのが正書法。
日本語で言えばあんまりないけど「は」と「わ」とか「ぢ」と「じ」の使い分けってとこでしょ。
違うかな?

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:04:07 ID:kXxMeXWJ
>>49
日本語は、リエゾンしないから、ハングルのような混乱は生じない。
こういう問題が起こりようがない。


>日本の仮名は五十音図さえ分かればすべての日本語を表記でき、
>印刷体(カタカナ)と活字体(ひらがな)まで具備しており、
>アルファベットは字と発音が完全な一致をしないため、
>学習過程では別途の発音記号を必要とし、仮名は字と発音が一致する点を考慮すれば、
>仮名がアルファベットよりもむしろ優秀。


日本語の平仮名片仮名は、小学生低学年でも、スラスラと容易に覚えられるので、最も文盲が少ないのも当然。
ここから入って、表意文字の漢字を覚えるのも容易。

平仮名と片仮名だけで書いても、日本語本来の句読点、カッコ(いずれも、10年くらい前に韓国もそっくり輸入した)も使えるので、
ハングル表記のような混乱は避けられる。

この真逆が、漢字を抜き去って、組み合わせ文字(しかも、リエゾンあり)しかないハングル。
混乱、識字障害、文盲、機能性文盲を多発する。

平仮名片仮名、さらに漢字を混用して、一覧認識性、識字性に優れる日本語は、識字障害が最も少ないと言われる所以。

922 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 20:04:52 ID:7IANW4AQ
>>918

言語と文字が違うのだから、同じような「書方基準」にはならない
日本語の特有の「書方基準」としては、
・助詞の「は」の読みと使用文字不一致
・「づ」と「ず」の使い分け
・送りがなの書方基準・・・漢字かな交じりだからこそ出てる問題
・平仮名と片仮名の使い分け


923 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/10/11(日) 20:09:04 ID:AuUJ3vAW
>>285
@ア、Aアとオの中間音、Bオ、の三種類がハングルにはちゃんとある。
そして、彼等は英語で強く発音する「ア」には、@アの音をあて、
英語で弱く発音する「ア」には、Aアとオの中間音をあてる。
どうもそうするのが自然だと思ってるらしいな。
英語ネイティヴからしても、それって変な発音なんだが。
(ハンバーガーの「バー」が、ヘンボゴの「ボ」になっちゃうのも同じ理由)

SMAPという綴りから、Aの音をあてるべきだと判断したんだろう。
なぜそう判断したかは分らないwwwwwwwww


924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:10:08 ID:kXxMeXWJ
>>920
それだけの話しじゃないから、大学出た人間でも、漢字抜きのハングルが混乱してる。
書くのも話すのも、句読点の置き方も混乱する。


134の投稿が良い説明をしてる。

>正書法ってのを簡単に説明しておきます。

元々訓民正音(ハングル)てのは漢字の発音記号なんで、漢字一字をハングル一字で書くのが正式になる。
この基準で綴るのが「正書法」ということ。

例えば、山 は、朝鮮語で「サン」(san)と発音する(日本語と同じ)。
派生して「山が」は、助詞「が」がつくけど、朝鮮語の助詞「が」は i になる。結果、san+i ですが、
発音はn+iが融合するので、「サニ」(sani)になる(サンイではない)。

さて、サニをそのままハングルで書くと sa + ni という二文字で書くのが自然になるが、実際の文法上は "san" + "i" なので、
ハングルでは発音を無視して san + i という二文字で書かねばならんわけです。これが正書法。

漢字ハングル混じりなら、山+i と書けば良いわけで、何も悩むことはないはずですが
(それでもn+iとかの発音は知らないと出てこないけど)、
漢字を廃止してしまった弊害が、ここにあります。

こんな説明で分かりますか。

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:13:42 ID:LErUz6uv
ハングルwwwwwww
人工的w無味乾燥w
人間味が無いw味が無いw悠久の時間を使って自然に醸成された文化の欠片も無いw
ま、言語っていうレベルじゃなくて、交通標識とか地図記号とかと同等w
こんな文字?(笑)を使ってて恥じ入るどころか、誇らしく思っちゃうのが、正に鮮人クオリティーw


926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:14:57 ID:/2I8FzYq
ローマ字ですら、正書法ないじゃん。
素直にヘボン式使えばいいのに。
どうして苗字だけ、Lee とか Park とか Moon になるんだよ。

927 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 20:18:36 ID:7IANW4AQ
>>921

リエゾンは無くても、単語の組合わせで音が変化する例はある
特に数を表す言葉では、数字(基数詞)と助数詞の組合わせで数字の音が変る

 「一台」と「一本」では「一」の音が違う

928 :Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆CatoA1wPMQ :2009/10/11(日) 20:18:37 ID:AuUJ3vAW
>>926
欧米人に憧れてるから。
それ以上の説明はムリダナw

日本で言えば、丈治さんが、「Joji」じゃなくて「George」って名乗るようなもんw

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:22:36 ID:AJmRS0U+
>>927
単語内の話だから、つづりには問題ないけどね
ちがう意味でフクザツな話ではある

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:25:34 ID:MGrQ7K+r
>>918
日本語には正書法は有る。一例は「てにをは」。

現代仮名遣い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E4%BB%AE%E5%90%8D%E9%81%A3%E3%81%84

931 :馬豚 ◆ARTYyRBHqs :2009/10/11(日) 20:31:57 ID:MGrQ7K+r
>>927
新聞は しんぶん と表記するが実際の発音は[ shimbun ]だよ。

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:32:34 ID:kXxMeXWJ
>>927
漢字で書くから、まだしも、理解は容易w

それを平仮名書きだけで理解しろって言えば、混乱する。
それに組み合わせ文字問題も加えて、さらに混乱してるのが、ハングルw

日本語との対比をするのは、無理www

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:34:12 ID:/2I8FzYq
>>931
いや、新聞は、shin-bun と発音したほうが正しい気がする。
ただ、日本橋は、nihombashi としか発音できないと思う。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:36:11 ID:6byCJ2Os
実際の発音はどうあれ、nもmも「ん」と表記するのが正しい。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:38:02 ID:MGrQ7K+r
>>933
大阪では[ Nippombashi ] だナ。

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:38:20 ID:8OHJUG++
ハングルは文字なんて言えるもんじゃない 記号

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:38:45 ID:6JpawQnV
簡体字を嫌う中国人も多い。
ハングルも欠陥だらけってか。
日本は、江戸語が標準語になったため、古典が読みづらくなった。

938 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 20:39:41 ID:7IANW4AQ

nipponbashi 派は居ないのかな?ww

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:42:25 ID:JlVjntHS
>>783
>>784
使用期間の長さがアルファベットは長い。
学術用語なんかも表音文字ででわかりやすく整理してる。。
日本人はそれらを翻訳する時に漢字の表現力を利用して整理した。
発音で整理していない。
韓国人はその漢字の表現力を捨てて発音のみにしてしまった。

素数 小数 ← 数学やるのに致命的
オソンファさんの話だが水素は水に関連してる事が一目で判らなくなった。

940 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 20:48:29 ID:7IANW4AQ
>>939

漢字使わないなら、国語以外の教育は全部英語でやる方が良い

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:49:36 ID:MGrQ7K+r
>>784 >>939
其れは英語はラテン語、ギリシア語の語頭、語幹、語尾を学術用語として大量に導入した結果だ。

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:50:17 ID:kXxMeXWJ
>>939
ベトナムの場合は、フランスの植民地になって、フランスが漢字を禁止、
たまたま、オランダの宣教師が、ベトナム語をすべて、アルファベットに置き換えた表記法を完成していたので、
それを強制したために、ああなってる。

つまり、ベトナムは、自ら進んで漢字を捨てる愚を犯したのではなく、植民地時代の名残。

一方、朝鮮、韓国は、南北とも、傀儡が中国・漢字嫌い、日本・日本語嫌いで、自ら漢字を捨てる愚行をやったw

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:55:04 ID:MGrQ7K+r
>>942
ベトナム語 インドシナ半島東海岸地帯に分布するベトナム民族の言語。ベトナム社会主義共和国の
国語で、使用人口は約6000万。「ベトナム」が漢字「越南」の字音読みであるため越南語(えつなんご)とも
いい、自称では「越(ベト)」語という言い方もするが、かつては安南語、アンナム語とも称した。
オーストロアジア語族モン・クメール系言語のベト=ムオン諸語に属す単音節型不変化語で、6種の声調を
もつ音調言語。音節は[子音+母音+子音]構造で、音韻的には2個の短母音を含む11の母音音素と
22の子音音素がたてられるが、子音のうち母音の前に現れる「わたり」の半母音を含めた頭子音を20、
末子音を11に数える。北部・南部方言と中部方言に二大別され、前者はさらに北部および南部方言に
分かれていて、実際には3種の方言が観察されるが、もともと北部のソン・コイ川(紅河)デルタを中心に
居住していたベトナム人の中部・南部両地方への発展が16世紀以降であったため、規範とされる
北部方言に対して他の方言が示す差異はさほど大きくはない。叙述形式は主語+述語+目的語の
語順をとるが、修飾語が被修飾語の後ろに置かれる点が、事物の性状をとらえて汎称(はんしょう)する
類別詞を名詞の前に置くことなどとともに文法上の特徴とされる。複数の第一人称代名詞に聞き手を
含まない排除形式と聞き手を含む包含形式が区別されることや、親族名称が一般に人称代名詞や
呼称詞として使用され、性別や年齢により、また話し手と聞き手の相対的地位を考慮して微妙に
使い分けられることも興味ある言語事実である。ベトナム人が古くから中国文化と接触したため
中国語からおびただしい語彙(ごい)を借用しており、新聞などで用いられる現代語の水準で
70%前後の漢越語とよばれる漢語または漢字語彙が含まれている。これらの語彙は中国唐代の
中国語の発音の系統を引いて、11〜12世紀ころに成立した越南漢字音で発音されるが、
そのほかにも、より古い中国語から借用された古漢越語や唐代以降の中国語から借用されて
民族語化したとされる越化漢語などが、民族語の語彙を補う形で語彙の全体を形成している。
歴代封建王朝の社会では、漢字音で音読する漢文が書きことばで、漢字が唯一の公式の
文字であったが、漢字を基に考案された民族文字チュノムによる話しことばの表記も13世紀ころから
盛んになり19世紀まで行われた。しかし17世紀にキリスト教宣教師によって発明された
ローマ字表記法がしだいに普及し、20世紀に入ると漢字とチュノムによる表記は廃止され、
現在では独特の補助符号を用いたローマ字体系である国語(クオツクグー)を正式の文字としている。
→チュノム 〈川本邦衛〉 (C)小学館

ベトナム語
古典的類型論からみると孤立語的特徴をもっており、形態変化をせず、接辞をあまり用いず、統語的
関係はもっぱら語順によって表されること、使役、受動を動詞に先行する前置詞句構文で表すこと、
動詞に補語を後置して動作の方向や結果を表すこと、事物の存在を表すための特別の構文が存在する
ことなどは、中国語(普通話)と共通する特徴である。一方、修飾語の後置(前述)や前置詞句が通例
動詞の後に置かれることなどは中国語と異なり、東南アジアの諸言語と共通している。一人称複数の
人称代名詞に聞き手を含む包括形 (chung ta) と聞き手を含まない除外形 (chung toi) が存在することは、
中国語、東南アジアの言語双方に共通する特徴である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E8%AA%9E

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:56:35 ID:lQm9Opcv
そもそも以前韓国は「英語を国語にしよう!」
的な運動があったと思うんだけど、あれどうなったの?
やっぱり頓挫して今にいたるの? 単なる掛け声だったの?

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:57:29 ID:655x2wyK
>>812
訓民正音のころはハングルにも長母音の記号があったんだけどね。
いろいろな物をなくしているんです。ハングルも。
昔に比べて長母音の記号とアクセント記号を失いました。
字母もいくつかなくしています。
点の曖昧母音(アレア)とか三角の子音(たぶんz)とか

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 20:58:44 ID:JlVjntHS
>>861
外国語Aを翻訳してBとする。
BをAの翻訳だと周知させるのは、
現在の様に外国語に触れる人間が大勢の場合はかなり困難。

同じ学術文献を何千何万人もあちらこちらで読んでる。翻訳を統一できるかな?

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:02:40 ID:1vzZ80ZU
        ,r- 、,r- 、
      /// | | | l iヾ
     /./  ⌒  ⌒\ヽ、
     //  (●) (●)ヽヽ
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   | //    ),r=‐、(  | ).ノ  (\__)ヽ     (\__)ヽ
   `//ヽ     ⌒   //ノ  / ▼▼▼\   /     \   (\__)ヽ、
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///./  ./ \_/ ) ヽ  \_. ^ __/   \_. ^ _/  ヽ;::三(又)三/
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    ヽ ヽi      / //  〈 (゙}    ノ; 〉 . 〈 (゙}    ノ; 〉  〈::/i:::::::::::::::ノ,:::〉
      ヽ .i     /い’    ゙Jノ ▲ /ソ    ゙Jノ    /ソ   ヽ;)::::::::::::/;/
      し{   ̄ ̄ ゙̄)     (  、ノ        (  、ノ      (:::::::、ノ
 二 <ヽ、/ ゙ー―/ /     /,\ 〉       /,\ 〉      /,\::::〉 
     \” / //    三 〈/ .\>   三 〈/ .\>   .三 〈/ .\>
  三.   ゙"´  〈/

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:03:54 ID:Y3I6EqNJ
>>944
あのキャンペーンをやったあとでも、日本より酷い発音&文章能力だったつー結果がでてから
案の定頓挫してるよ

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:04:05 ID:655x2wyK
>>926
いや、あることはあるけど。
というか新しく制定されたのは皆が使いたがらない。
だから本来、現代自動車はヒョンデと発音し、
Hyeondaeと綴るが昔ながらのHyundaiが幅を利かし
日本では本来ヒョンデと発音すべきなのにヒュンダイと
言っている。

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:08:01 ID:655x2wyK
>>936
文字って言うのは本来記号なんだが。

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:08:43 ID:tJmFF1Q+
正書法って何?

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:08:45 ID:JlVjntHS
>>941
歴史が長いと言う事は過去の資産が利用できると言うことだ。
整理されてるし。
発音で整理しなかった日本人の翻訳結果を漢字を捨ててそのまま使えば混乱するのは当然。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:09:16 ID:MGrQ7K+r
>>945
15世紀に発明されたが、後の王様にも嫌われ、実際に日帝が普及に乗り出したのは20世紀初頭だから
仕方が無いよ。多分に失われた点も有るだろう。

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:09:30 ID:+StCBiAZ
朝鮮人が馬鹿なだけじゃね?
俺だってハングルを普通に表記できる(学習期間3週間程度)し、
ハングルよりも表記法が難しい文字もあるんだが。

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:11:20 ID:JlVjntHS
>>952
×:整理されてるし

○:表音文字で使いやすいように整理している。

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:16:40 ID:MGrQ7K+r
>>951
>>42
蚯蚓(みみず)記者さんはURL 張ってるよ。読むと良いよ。

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:20:25 ID:WmXug6pV
>>951

長い説明が嫌なら、>>134 を読んでください。

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:27:03 ID:6UvU92Wk
世界で無益な言語が韓国語。
一生はなさなくても誰も後悔しない。
むしろ話さないほうが幸せだ。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:27:11 ID:TGWZK7E/
>>921
日本語で言う所の「リエゾン」は英語経由で入ってきて誤解されてるから何とも
日本語で「リエゾン」に類するのは「連声(れんじょう)」というやつだが
例えば「天皇」(てん+おう)が「てんのう」だったり「雪隠」(せつ+いん)が「せっちん」になる
これは音を聞いても漢字は想像できない

上の方で韓国語の特徴として言ってるのは「語尾に発音しない子音があって、次の語頭に母音があるとつながって発音する」
ヤツだと思うが、確かに日本語に「発音しない子音」はありえないので韓国語とは違う
しかしこの韓国語の特徴がフランス語における「リエゾン」や「アンシェヌマン」と同じか?と言えば違う
大体フランス語における「リエゾン」等はフランス語にしかないんだから
一昔前の韓国語教師はフランス語の威を借り?韓国語はリエゾンします、と宣ってたが
最近は「連音化します」って言ってる模様

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:29:12 ID:+StCBiAZ
>>892文字のデザインならインド系文字がおすすめ
バリ文字の流れるような美しさ、シンハラ文字やタイ文字の丸みを帯びた可愛い美しさ、
梵字・チベット文字・デヴァナガリ等の方形的でおどろおどろしさがある美しさ、
ロンタラ・マカサル文字等のハングルとは違った「直線と○」の組み合わせの美しさなど、
色んなタイプの美しさを持った文字が沢山ある。

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:31:11 ID:+StCBiAZ
しかし、最近はハングルに関するニュースが異常に多いな。
チアチア語の表記に採用されたことをホルホルして調子に乗り始めたか?

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:32:49 ID:nWwK6P4q
>>134やらWikipediaやらを見て思ったが、韓国語の正書法って結構面倒ぽいな。
学習期間3週間程度できちんとハングルが書ける>>954は天才だな。

963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:35:13 ID:MGrQ7K+r
>>960
漏れはカタカナに似てるヘブライ文字が好き。

http://www.geocities.jp/p451640/moji/skm/08/skm_08.html

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:35:45 ID:cTt83p7b
またカタカナ使えばいいんじゃね?w

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:38:01 ID:+StCBiAZ
インドのケーララ州で使われているマラヤーラム文字はハングルよりも難しい。
しかし、同州でのマラヤーラム文字の識字率はほぼ100%。
はっきりいって朝鮮人が馬鹿なだけ。
>>963片仮名よりもラテン文字の変種に見える。
けど、独自の味があっていいね。

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:41:44 ID:za7D0nb4
>>1
>#最近のハングル使用の問題点は?

日帝の残滓が抜けとる

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:46:50 ID:F0Y76e7K
>>839
功徳を積む必要があるニダ


968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:47:56 ID:kLPlLM7V
>>269
モンキーレンチなら使い勝手がよさそう…
大きめだったら打撃時の破壊力も有りそうだし。
ってゆうか、奴らはねじ締めるのにノギス使うんじゃなかった?

969 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:49:45 ID:UZ+ZSzIb
自国語すら危ういって馬鹿だらけか

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:50:14 ID:LVgxO9jx
>>72
童貞 同情
史記 詐欺
郵政 友情
数値 羞恥
無力 武力
地図 指導
恨国 韓国
祈願 起源
放火 防火

・・・ピンとくるものが多すぎw

定額 精液

仲間さんが、auの定額割とかいったらムラムラするのかw

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:52:01 ID:MGrQ7K+r
>>966
だから結局、言語学者の量と質と歴史の積み重ねの蓄積が無い事が原因だろう。
文字には優劣は無い。使い方次第だ。

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:52:20 ID:k9yT7/Al
>>945
無くしたというか、元々は漢字の発音記号だったのを朝鮮語の表記に流用するに当たって、
整備した日本人が朝鮮語に無い音を切り捨てただけぢゃねーの?

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:57:13 ID:93xICWRp
このスレ、2スレ目も必要と思う人は挙手


974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:57:21 ID:Gs1QGaPQ
まあ言語に関してはオレは日本語は英語より優れていると思うが
少なくとも朝鮮、中国と比較して日本人で良かったと今更ながら
に幸運を享受しているこの頃だ。


975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:57:49 ID:RzBe5Qa1
>>973ノシ

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 21:58:16 ID:93xICWRp
>>974
全く同意

977 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:03:10 ID:MGrQ7K+r
>>972
其れは仕方が無い。有り得るだろう。王が忌避してほったらかしてたのを福沢諭吉等が再発見して
普及させ、其の基準を日帝時代の1933年規定に則って制定したんだから。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:04:34 ID:MGrQ7K+r
>>972
本来はハングル板の問題なんだが。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:09:11 ID:qdM5aJq3
日本語や中国語も含めて現代東アジアの言語は、西欧文明との接触による
大規模な語彙の新規導入などを含めて、言語全体が大きな混乱・変動期に
いまだある。現代東アジア言語全体の主導的な立場にあるのは明らかに日本語であり、
日本で近代に入って新たに作られた翻訳漢字熟語(日本風)は現代中国においても
圧倒的シェアを占めている。

この時代、一過性の面白い現象として表音文字だけで漢字文化に代替しようという試みが
半島という蛮地で試みられているらしいが最初から無理である。何千年の漢字文化を持つ
日中および周辺国家において・・・漢字無視の言語体系など不可能に等しい。

980 :NOSTRADAMN:2009/10/11(日) 22:18:00 ID:Gs1QGaPQ
既出だがこの期に及んで口を噤んでいる在日は朝鮮の未来に対して
と。んでもない文化的原罪を負うことになるだろう

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:18:07 ID:MGrQ7K+r
>>979
其れはアジア大陸と歴史が全然違う日本だからかな。リセットと焚書坑儒の積み重ねとは
分けが違う日本だからか。コピペして置く。

東アジア宗主国シナーと其の属国のチョン半島やヴェトナム・越南では無い、西太平洋島嶼国の
混血民族としての中・近世・近代日本史・文化の特色点。

T: 民俗としての神道(朝日新聞社員・記者?らしいのが神道=天皇家と思ってる馬鹿が居た!),
植林振興(有史以来現在も)。山岳信仰。初期古代ローマ帝国。有史以前〜現在以降も。
朝日新聞社員・記者らしのが シナーにも神木が有るって馬鹿口走ってた。宮大工も関連有る。

U: 紋章(家紋)制度と其れに関係してる権力中枢と権威(天皇家)の根源の分離。
11世紀以降〜、 現在以降も。 此れも日本と西欧だけに有った制度。英国の民族学者が驚嘆した。
此れはシナー、チョンとの識別出来る。天皇制はマルクス教=日本共産党用語。正確には日本的
(立憲)君主制。

V: 近代封建制。11世紀以降〜1867年、300余藩に分かれて自給自足自立体制の確立。
「自給自足自立」して無いと、幕府から極端の場合取り潰し処分も有った。日本と西欧諸国に
唯に有った制度。西欧人が日本に有ると知って驚嘆してる。シナー、チョンには一切関係ない。
徳川幕府時代は河川改修工事(宝暦治水:薩摩藩家老自決)、植林振興、街道の整備、
商業の発展。参勤交代(準軍事行動=進軍・行軍)、貧乏下級武士「武士は食わねど高楊枝!」。

W: 身分制度(士農工商エタ非人)。村八分(「十分」じゃ無い!)。但し印度カーストと違って
流動的。(現在記述考案中)。

X; 将軍綱吉・愛犬思想(今頃評価されてる、当時は悪評紛々)・法治思想(赤穂浪士?)。
将軍吉宗・大岡越前の「社会主義的」改革(小石川養生園、etc.)、玉川上水。「百姓」思想、
治安維持。忍者。青木昆陽(後の伊能忠敬に連なる)。
法冶思想に関連しては百姓・農民が森林の既得入会権を主張して幕府に訴え出たが、確か
反幕府に直結する既得権容認の判決を美智子皇后の実家が有った群馬県の藩主・老中秋月某が
出してる。(赤穂浪士切腹処分には多分に綱吉の意向が反映されてると意見が多い。)
さつま芋の青木昆陽は後に日蘭翻訳書を出版し、後の伊能忠敬に連なる。

Y: 町民文化(寺小屋教育普及・高識字率(70%)、職人気質、剣道等「道」、環境保全「尻餅」、
江戸カラクリ、記録魔、趣味で始めた伊能忠敬、流行多色刷り出版物・浮世絵、北斎漫画
里見八犬伝、大坂米相場「含先物相場」、寄席、歌舞伎、 落語、打上花火、寿司、弁当、銭湯、俳句,
川柳、相撲興行、旅行「お伊勢参り」(故杉浦日向子嬢著作参照)、etc)。
此れもシナー、チョンは殆ど無い。まあシナーに京劇・雑技団、花火が有る位か。しかし庶民が
詩歌を作るとは考えられ無い。「朝顔に つるべ取られて 貰い水」 加賀の千代女。
其れと当事者の幕府役人が<大坂米相場「含先物相場」>に一切干渉せず、町民に任せた事だ。
非西欧意外では考えられない、正にハンザ同盟だよ。

特に銭湯などと言う礼儀作法の極限を使う風習が300年前に有ったのは西欧人でも驚きだろう。日本は
東アジア諸国=シナーと属国チョンが怠慢の為(アジア的停滞国家)、エネルギー機械技術の刷新・革新が
出来なかった唯。あ、其れと電磁気関係諸学も。

序に日本は江戸時代中期以降は法治主義志向国家、判例主義。アジア諸国は今でも
原則全て人冶主義。

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:20:33 ID:GpXMNZLX
日本人で言うなら熟語とか知らないヤンキーが擬音ばっかりで会話してる状態みたいなもん?
高度な抽象思考はまず不可能なんだろな。

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:24:13 ID:aJo/3ArC
>>965
ヘブライ文字はフェニキア文字(ギリシャ文字→ローマ字の先祖)の
直系ともいって良い子孫だから。


984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:24:37 ID:Gs1QGaPQ
まぁ日本人が朝鮮の諸君の立場なら明日にでも漢字復興法案を上程する
だろうが、これはあくまで朝鮮の内政問題ではあるな。正直そういう文
化力の人達と友愛関係を結ばなきゃならんのは日本としては不本意では
あるが。

985 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:24:58 ID:hk83uRAE
36年も併合されてて、

986 :白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q :2009/10/11(日) 22:24:59 ID:7IANW4AQ
>>972

そんなの連中無能力の言い訳に過ぎない
なんせ、ユニコードには使いもしない文字を大量登録という無駄遣いしてるのだから

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:25:31 ID:RzBe5Qa1
ハングルが公式の文字として認定されたチアチア語、州政府が他の文字への変更を考査・・・インドネシア
ttp://monfac.sakura.ne.jp/cgi/vote700-1/tvote.cgi?event=kyara&sid=1255267200&item1=%93%B4%96%D8%83q%83J%83%8A&item2=&com=&add=%93%8A%95%5B

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:26:58 ID:MiTkWBCT
>>987
案の定

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:27:36 ID:+StCBiAZ
>>988志村、URLURL

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:27:51 ID:MiTkWBCT
と思ったらリンク先違うじゃねーかww

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:29:56 ID:AJmRS0U+
誰だよヒカリって!

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:30:42 ID:wJR8unZA
おんもんと呼んでいた文字を「ハングル」と名付けたのは日本です。

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:31:07 ID:K8Futn4Y
>>295
万葉仮名は使用漢字に規則性がある。
だから本居宣長が解読できたんだろ?


994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:32:45 ID:aJo/3ArC
>>986
そう。無駄使い。
Unicode 1.0 では普段使っているものだけ登録していたのに、
Unicode 2.0 でゴリ押しして全部入れてコードを変えてしまった。

ハングルと良く似ている音素を結合して一文字にするインド系文字は
Unicode では音素(子音字母、母音字母)だけの登録なんだよね。
ハングルの結合処理なんて簡単だから本来音素だけでいいはずなのに。


995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:32:49 ID:qdM5aJq3
中国風の名称である「朝鮮」を改めて、半島の呼称として新たに古語から「韓」という字を
わざわざ日本人が持ってきたりしたということも連中忘れてるんだろうな。

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:33:18 ID:WmXug6pV
本来はハングル板でやるべき内容が多かったけど、ハン板って学問板なのにハングルを学問的にやろうとする奴が一人もいないからな〜

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:35:51 ID:81OHAU1Q

△難しい
○恥ずかしい


998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:37:39 ID:aVh9vi/B
>>995
朝鮮半島を韓半島って呼んでみたり
朝鮮戦争を韓国戦争って教えたりしてホルホルしてますから
間違いなく日帝残骸であることは知らんでしょう

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:38:52 ID:lQm9Opcv
1000ならハングルもすてて、文字なし文化の起源になるニダ

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/10/11(日) 22:40:56 ID:lmnqBc3u
1100

1001 :1001:Over 1000 Thread
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
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1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
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