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【サッカー/日本代表】ゲーム作りを中村俊輔に任せるのか、小笠原に任せるのかによって、チーム作りは大きく変わってくる 後藤健生 

1 :アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/02/04(木) 10:18:03 ID:???0
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010020301564502.html

ワールドカップイヤーの日本代表の初戦となったベネズエラ戦。なんともぬるいゴールレスドローに終わった。

岡田武史監督は、「ある程度満足している」と評したが、それは現在のチーム状態や、今後の強化プランを考えて、
監督としての立場で満足しているのであって(しかも、彼はわざわざ「ある程度」という言葉を付け足した。なんという正直者なのだ!)、

それほど安価ではない入場料を払って見に来た観客にとっても、飛行機代を払って見に行った僕にとっても、
「満足な試合」とはやはり言えないものだった。

2月の上旬の試合が面白くないのは当然だ。
Jリーグのクラブは、ようやくキャンプインした時期だ。選手たちのコンディションは、当然、整っていない。

元日まで真剣勝負を繰り広げた選手と、早々と12月のはじめにオフに入った選手のコンディションに差があるのも当然だ。

昨年も(というよりも、ここ数年ずっとそうなのだが)、日本代表は1月からの始動を強いられた。
昨年(2009年)は、2月4日に国立競技場でフィンランドとの親善試合が行われた。

だが、今回のベネズエラ戦は、そのフィンランド戦に比べても、大きく見劣りする。
しかし、これは当然のことだ。昨年の日本代表は、2月11日に、何とワールドカップ最終予選のオーストラリア戦という重要な試合を控えていたのだ。

1月中に熊本でのイエメン戦があり、バーレーンに遠征して0‐1で敗れるなど、すでにアジアカップの真剣勝負も2試合経験している。
それに対して、今年はこれが初めての試合(イエメン戦は実質上Aマッチとは言えない)。東アジア選手権を控えるとは言っても、
それ自体がワールドカップへ向けての準備試合なのだ。いかにして、チームのコンディションを6月14日にピークに持ってくるかが重要なのだ。

2月2日にコンディションが整わないのは当然。むしろ、今の時期に絶好調だったら、それこそ由々しき事態を言わざるを得ない。
そんなわけだから、とりあえず、両チームともに決定機をつかめない凡戦に終わった親善試合を批判しても仕方のないことだ。
見るべきは、「何か収穫はあったのだろうか?」ということである。

(つづく)

2 :アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/02/04(木) 10:18:49 ID:???0
1つの収穫(?)は、新戦力の見極めだ。注目すべきは、小笠原満男と平山相太。小笠原は先発し、75分までプレー。
一方の、平山は59分に交代で登場。約30分プレーした。小笠原は、当然、実力的には代表の中心になっていてもおかしくない大物である。

だが、さすがにこの時期に招集されて、まだ周囲とのコンビネーションも合っていないし、本人もまだ遠慮している部分も大きそう。
パスの呼吸が合わずに顔を見合わせるような場面も何度もあった。だが、これも仕方のないこと。時間と経験によって解決していくしかない。

それでも、前後半に1本ずつ遠めから狙ったシュートには可能性を感じさせたし、彼らしいパスでチャンスを作る場面も(期待よりは少なかったが)見られた。
例えば、34分にペナルティーエリア内の岡崎慎司に出した浮き球のパス。横から流れてきたボールを受けたとき、ベネズエラの選手がすでにチャレンジに来ていたが、
その相手選手を十分に引き付けておいて、ワンタッチで浮かせて岡崎を走らせたのだ。あの状況でしっかり前を見ていられる技術。
そして、正確にボールを送り込む技術。さすが小笠原である。

同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?

おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。
小笠原は、相手をはずすのではなく、相手を引き付けて、早いタイミングでボールをペナルティーエリアに送り込む。

やはり、ゲーム作りを中村俊に任せるのか、小笠原に任せるのかによって、チーム作りは大きく変わってくるのだ。

岡田監督が問題ととらえたのは、小笠原が中村俊のようにアウトサイドで起点を作るプレーヤーではなく、
「中でプレーする」選手だったことのようだ。中村憲剛も同様なだけに、相手のプレッシャーにつぶされたというのだ。

3 :アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/02/04(木) 10:19:41 ID:???0
エスパニョールに移籍後、出場機会を減らしている中村俊のコンディションは、日本代表にとっても大きな問題だ。
これまで、中村俊を中心に据えて作り上げてきた日本代表。もし、万一、中村俊が仕えなくなってしまったら……。それは悪夢でしかない。

岡田監督がこの時期に小笠原を招集したのにも、どこかに「中村俊の代役」という危機意識があったのかもしれない。
しかし、実力的には甲乙付け難い選手ではあるが、中村俊の代わりにそのまま小笠原を入れるのは難しい。
その、当然のことが証明されたのがベネズエラ戦だった。

その、中盤の問題を解決するために岡田監督が採ったのが、サイドバックを高く張らせるという戦い方だった。
そのために、前半の最後の時間帯からMFの稲本潤一を下げて、「遠藤保仁を前、稲本を後ろ」に置く縦の関係にした。

稲本が、中澤佑二と闘莉王の間に入ってスリーバックを形成することによって、両サイドバックが上がりやすくしたわけだ。
このボランチ2人の縦並びには、いくつもの意味が含まれている。

まず、第一に、稲本をアンカー的な位置に置くことによって、センターバックの守備をサポートさせること。
これは、オランダのような、攻撃力に優れたチームを相手に戦う場合に、有力なオプションになる。

また、稲本が最終ラインをサポートすることによって、中澤や闘莉王が攻め上がる機会も作れる。
11月の南アフリカ戦では、3ボランチの一角として稲本をアンカーで起用したが、今回のベネズエラ戦では、
2ボランチを縦位置に並べることで稲本をアンカーとして機能させたわけだ。

第2に、ベネズエラ戦の場合がそうなのだが、相手のMFがダイヤモンド型で、
トップ下に優秀な選手がいる場合に、そこをアンカーの稲本がつぶすことができる。

そして、第3に、岡田監督が意図したように(当初は、単に相手のダイヤモンド型に対応するだけの縦並びだったのに、
後半は攻めのために=両サイドバックが上がれるように縦並びを徹底した)、
サイドバックを上げる攻めのオプションのために、稲本が仕えるということが証明された。

4 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:19:43 ID:KiYd0V2p0
                   ∩
♪  ∧__∧       ∧__∧|l|  ♪ ∧__∧
   (´・ω・`)三三)   (´・ω・`)|    (´・ω・と_) ))
   |    /      |     /      |    ./
♪ U   〈    ♪   U   〈     U   〈  ♪
  (__ノ^(___)     (__ノ^(___) ♪ (__ノ^(___)
      
     たまの失敗はスパイスかもね♪

5 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:20:54 ID:r6/7nNfN0
どっちもどっちだなー

6 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:23:09 ID:2oVOk2i80
>岡田監督が問題ととらえたのは、小笠原が中村俊のようにアウトサイドで起点を作るプレーヤーではなく、
>「中でプレーする」選手だったことのようだ

おいおい そんなことは判りきってたことだろw

7 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:23:41 ID:qLJZNNZEP
ボランチで使わないなら別のやつでもいいかもね

8 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:23:54 ID:J0fvDsHP0
徳永入れてた時点で見る目が無さ杉なのが証明されたな。

9 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:24:29 ID:FD4d1h/K0
> 同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?
>
> おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

ダウト!!

10 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:24:36 ID:rqwiavJB0
いつも言ってるけど、中村俊輔はゲーム作りするタイプでもないし、また ゲーム作りする能力がある選手でもないでしょ
ゲーム作りは遠藤に任せればいい

11 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:24:48 ID:/BwreRK80
ゲーム作りは任天堂に任せろ。

12 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:25:27 ID:N2+Q45fU0
小笠原がいいだろ、普通に見てて

13 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:25:38 ID:rqwiavJB0
>>11
ワロタwww

14 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:25:54 ID:w2G5Hs8X0
単に批判するだけでなく、岡ちゃんの擁護するだけでなく
自分の言いたいこと合わせてうまくミックスさせたなかなかの記事だな

15 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:25:55 ID:RlSXCCW20
>おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

正解じゃない

16 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:26:10 ID:P91RVbfg0
ヒデ復帰してくんねーかな

17 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:26:29 ID:sij3qD3a0
そもそも俊輔中心のチーム作りなんてしてないだろw
小笠原が入っても小笠原中心のチームになるわけないし
バカじゃないの?

18 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:26:30 ID:fkQ1flIf0
いや、全然チームに合ってないから
後藤みたいに入れろ入れろうるさかった連中は
小笠原持ち上げるしかないないだろうけど、
小笠原入った途端にジーコジャパンみたいな
足元チンタラパスだけサッカー復活して失笑したわ

19 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:26:49 ID:6KTcX3dk0
足技でかわせたのは数年前までの話だろ

20 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:27:06 ID:jB698jI4P
小笠原も俊輔もあのポジションだと大差ないわ。

どっちも鈍足でゴール前には入ってこないドリブル突破皆無のパッサーだし。

21 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:27:53 ID:J0fvDsHP0
>>18
ペース決めるのってボランチじゃないの?

22 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:28:07 ID:lrbHQ86c0
違うな、岡田に任せるか、他の人に監督を任せるか、だろ。

23 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:28:11 ID:jB698jI4P
むしろ小笠原がポジション争うべきは遠藤だろ

24 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:28:39 ID:oVC4BH460
>同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?
>おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

正解じゃない

>おそらく、相手がタックルに来るのを、敏感に察知して、フリーなうちに正確なバックパスをDFに返すだろう。



25 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:29:37 ID:XvyKyUWN0
どっちでも一緒や!

26 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:30:00 ID:Be8OTSRX0
小笠原は競りにいって結果的にマイボールにするシーンがいくつかあったからその点だけでも俊輔よりはマシなんじゃね?

27 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:30:12 ID:UsDR7pIi0
ずっとサイドに張り付いてる選手がゲームを作れるのかよ

28 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:31:06 ID:7Uy23ody0
中村云々の前に小笠原はない

29 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:31:09 ID:azDdW7uz0
大久保は案の定MFで登録されてたし、中盤のスタメンわからなくなってきたな
大久保は岡田のお気に入りだからスタメンで出るだろうし

30 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:31:22 ID:J0fvDsHP0
小笠原は小笠原で、プレーが荒くてファウル貰う確率高いしな。

31 :名無し募集中。。。:2010/02/04(木) 10:32:17 ID:2ECq53R5P
> 同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?
> おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

いやいや。

おそらく、相手がタックルに来る前に、足技でかわせなくなる前に、フリーなうちに不正確なバックパスをするのだろう。

これが正解。



32 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:33:40 ID:fkQ1flIf0
そもそも岡崎へのパスも
あれを浮かせてる時点で
憲剛以下なんだよ

33 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:35:19 ID:Tg62QKP40
小柄沢はないわ

34 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:37:10 ID:dfHPr8kt0
ボランチで使えばいいんだよ。遠藤を2列目。茸out

35 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:37:24 ID:zewz7ebT0

        長谷部

    小笠原
         内田

右はこれでいいんだよ
守備も攻撃も格段にバランスが良くなる

36 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:38:38 ID:bqr8vHwP0
>万一、中村俊が仕えなくなってしまったら……。それは悪夢でしかない。

いや逆だからw なんだこいつは学会員かww

37 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:39:03 ID:w6Cz6o7Q0
バックパスすると思う

38 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:39:58 ID:Fy4vrHJS0
>>31
>不正確なバックパス
正解じゃない。
なんでオレがバックスルーパスしてると思う?

39 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:40:51 ID:iRcoQQKp0
小笠原は左右どっちも十分に使えるんだからサイドに行って選択狭めてどうする。

40 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:42:16 ID:sdRtpHfg0
カズも中田も散々叩かれたのにこいつだけはなぜか誰もおおっぴらに批判されない不思議
何でだろうね〜?(棒

41 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:42:22 ID:sJZqFxukP
中村を本番で使うとドイツのように捏ねて取られて失点の原因になります

42 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:44:07 ID:2oVOk2i80
>稲本が最終ラインをサポートすることによって、中澤や闘莉王が攻め上がる機会も作れる

なんでDFが攻めなきゃなんないんだよw 釣男なんか自分の仕事すら満足にこなせてないだろw

終始バカの一つ覚えのように「日本の特徴の早くて短いパス」ばかりだから攻めが単調で
終了までつまんねパス回しだけ見せられちゃDFも上がらなきゃ盛り上がらない  

ので攻め上がるのかw

43 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:44:23 ID:vF04+Yt70
俊輔のくだり以外は概ね同意

44 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:44:24 ID:XDjJNPuY0
駒野は左で使った方が生きる!
ただそれが言いたい。

45 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:44:38 ID:Dxv5KMa90
中村がW杯で点取ったのを覚えてる奴はもはやいないだろうなww

46 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:45:53 ID:XDjJNPuY0
工場長ってまだいるの?

47 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:48:30 ID:0kCweh8x0
誰でもいいから必ず結果を出す奴を選んでくれ
試合中から言い訳を考えてるような選手、監督はいらない

48 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:49:53 ID:4Wra1LnY0
組み立てを1人に依存するサッカーはもう古いんじゃね?
そいつが徹底マークされたら終わりだし
つうか守備を徹底させるのなら稲本より守備専アンカーにした方が良い
運動量無いしな
釣男はロングフィードやセットプレーでは良いもの持ってるから
上がりっぱなしにならない事、直ぐにDFに戻る事を徹底させればいいんじゃないかな?


49 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:50:12 ID:cTtJnklg0
> 同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?

相手に背を向けバックパスするのだろう

50 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:52:15 ID:+WocqGFi0
小笠原は、バイタルで勝負して何本かシュート打ってたけど
俊輔なら打たないだろうなぁ。

下手すると、日本のシュートが5本以下
ということになったかもね
ホームでw

51 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:52:22 ID:4SamCBxxP
小笠原はプレーが荒いというか手癖が悪い
親指と人差し指を結んでおけ

52 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:53:45 ID:4Wra1LnY0
今一岡田のやりたいサッカーが見えてこないんだよね
鬼プレスやるのかと思ったらベネズエラ戦ではやらなかったし
相変わらずサイドバックのオーバーラップに頼った攻めだったし
しかも右サイドばかり
徳永はスピードが足りないのか一対一で抜けないからまともなクロスすら上がらなかったし
途中から入った駒野が通用してただけに何だかな〜
守備が安定してたのがせめてものの救いかな

53 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:54:04 ID:V0f1jT600
>>10
そう、なんか中村をゲームメーカーといまだに考えてる人
結構いるみたいだよな。
中村にゲームメイクの能力は無く、従って前目で体を張って
チャンスメイクするのが彼の生き残る道のはずなのに
中村自身はあくまでプレッシャーを嫌って低い位置に降りてくるよな。
要するに自分の能力と自分の特性、さらにはチーム戦術に対する
自分のやりたいことの齟齬、今中村が叩かれるのはそれが原因だろう。
バンバン得点に絡めるなら中村は必要な選手だと思うけどねー

54 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:54:45 ID:l7nEznKy0
ぶっちゃけどっちもイラネ。
前回の戦犯だ、こいつら。

55 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:54:56 ID:YvSRQP+D0
>>42
>なんでDFが攻めなきゃなんないんだよw 

現実的に考えて点取れるやつが他にいないからだろww

56 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:55:29 ID:Pc1uJZ6O0
俊輔はサイドでゲームをつくり、小笠原やケンゴはなかでつくるってことか

57 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:55:36 ID:bWVdmLnYO
小笠原満男はない

58 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:58:42 ID:7hG6PZLx0
満男:お疲れーお前等キャバクラでも行くか?

59 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:59:12 ID:4Wra1LnY0
数的優位を作りたいんだろうけど
守備におけるリスクを考えて無いと言うか
とにかく釣男は上がりっぱなしになるなよな〜
危なくってしょうがない
ベネズエラ相手だからどうにか完封出来たけど
中澤がサイドオーバーラップした時は笑ったな〜
しかもクロスがヘタレ過ぎて
いっそ本田を1トップで使ったらどうだ?
あいつならスペースが無くてもフィジカルも強いしテクもあるから中央ごり押しで突破出来るかも
シュート力もあるし

60 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:01:02 ID:6M4xxiVb0
毎回思うんだがきのこって代表でゲーム作ってるのか?
前半は右サイドにこねこねして内田にパスするだけ
後半は好き勝手動いてDFラインまで下がってぼるこねこねしてるだけ

61 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:01:51 ID:kK64JrH80
俊輔大好きの湯浅は予想通りに本田につづいて小笠原も批判してたな。むかしは
ちゃんとした人だったのにな。スペインで低迷して穂され始めた中村のプレーをみて
進化してるだの言い始めたあたりから異様になってきたな。

62 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:03:38 ID:vF04+Yt70
>>52
小笠原を入れてショートパス主体で継いでいこうとしたらベネズエラのハイプレッシャーで混乱した感じ

本当は石川を使ってサイドからの崩しをやりたかったらしいけどね
大久保が替わりをやらなきゃいけなかったけど思いのほか真ん中意識になってた
後半は出来てたからあの修正を前半のうちにやれるようにならないと

63 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:07:05 ID:lxPUxsmi0
小笠原は鹿島とは違うポジションで使われたけど、それでも内田とのコンビは見たかったな。
内田のコンディション次第だろうけど、東アジア選手権では試してみて欲しい。

64 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:08:42 ID:MueRh2HA0
正直ああいう戦い方してくる相手で試合の評価は出来んわ
全く点取る気なかったろベネズエラ

65 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:09:36 ID:OdkGTnep0
前のガンバは稲本が前へ前へで遠藤がフォローで後ろに残ってたけど
逆になったね
前の選手を使うか自らが行くかの違いだけど、岡田はあんまポジションを崩すような上がりは好きじゃないのか
元DF的な考えだ

66 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:12:21 ID:+WocqGFi0
ベネズエラって、4312の3ボランチシステム(ダイヤモンド4−4−2のひきこもった形)だったじゃん

あれだけ下がられたら、攻めるほうも厳しい。
攻めれば、どこかでマークに付かれる。
スペースも無い。

そういう状態で、どうやったら相手を崩せるか・・・が問題だろうな。
W杯で、相手が引き篭もる例はあまり無いと思うけど、1点取られたときの、後半35分から10分間とか
相手は引いてきそうだなと。

そういう状況でどう攻めるか・・・だったんだが・・・

67 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:12:41 ID:wiiJEETy0
どっちもゲーム作れる選手じゃないだろwww
特に小笠原は能力的に無理www

68 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:14:42 ID:fkQ1flIf0
結局小笠原という全く噛み合わない選手のテストで
この時期に一試合無駄にしたってだけ
世論に負けた自業自得だが
この代償は後々高くつくな

69 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:15:03 ID:kK64JrH80
そろそろ遠藤に全権委任すべきじゃないのか。キャプテンマークでも任せて
自覚もたせろよ。あの男は代表じゃ黒子しかやる気ないぞ

70 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:17:10 ID:Eo4MoMkU0
        森本

誰か     本田     石川

    遠藤    長谷部

長友  釣男   中沢  徳永

        楢崎

これでおk
中村も小笠原もイラネ

71 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:17:43 ID:pKoMssC80
>同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?

>おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

嘘つくな

72 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:18:02 ID:Yt+O4l5f0
いや、どっちもないだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:18:08 ID:azOwhj9v0
俊輔だったら奪われるかバックパスでピンチを招くだけだろw

74 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:18:49 ID:4SamCBxxP
ニッカン読者採点

楢崎..  5.33
中沢..  5.46
駒野..  4.71
長友..  4.91
闘莉王 4.86
徳永..  4.33
香川..  4.20
中村憲 4.65
遠藤..  4.92
稲本..  5.09
小笠原 5.52
金崎..  4.38
大久保 4.04
岡崎..  4.37
平山..  4.84
佐藤寿 4.52

岡田..  3.25

75 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:18:58 ID:I+PEulGD0
小笠原をボランチで使って遠藤をMFにすればいいじゃん

76 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:19:02 ID:sDxcnZlE0
この時期だからこそ試す事が出来たんだろうなw

77 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:20:01 ID:8gDeMw/A0
     岡崎                 平山 森本
  玉田(剣豪)大久保          小笠原 本田
     中村                 稲本  長谷部
   遠藤  長谷部        
長友 釣男  中澤  内田     長友 釣男  中澤 徳永

78 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:20:22 ID:kK64JrH80
>>75
遠藤にガンバみたいなかんじでコントロールしてもらいたいな。そんで小笠原には
鹿島のようにやってもらいたい。逆でやることないような気がするんだよな

79 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:20:34 ID:Z2+yBHXNP
>同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?

おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわしそこね、足が痛いと倒れるだろう

80 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:20:45 ID:l7nEznKy0
シーラカンスかカモノハシかと言っているようなもんだ。
どっちも時代遅れ。ガラパゴス日本代表だから生存しているだけ。

81 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:21:23 ID:mPrmPfXA0
中村を貶してる奴って、代案を示さないね。ただの基地外ストーカーだろ。

82 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:22:05 ID:ms1VHxmQ0
中村俊輔・へたれプレイ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊輔vsバレンシア 全タッチ(バックパス)集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318

中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8775930

ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9123604

中村俊輔吹っ飛ばされるの巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130104

中村俊輔 神動画【追悼動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7648203

83 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:23:42 ID:7hG6PZLx0
>>79
そしてFKの場面を作り
遠藤と小笠原に頼み込む

84 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:24:18 ID:0Q7Or4mQ0
俊さんはゲームメーカーじゃなくてチャンスメーカーでしょ
状況に応じての組み立てなんてできないのはもういい加減共通認識にすべき

85 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:24:23 ID:mPrmPfXA0
中村が一番、日本で経験もテクニックも判断力も優れてる選手なのに、国際的にもそう認知
されているのに2chのサカスレに集まる素人は一番へたくそみたいな言い方をするんだよなw
層化に敵対している宗教の関係者?

86 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:25:17 ID:2oVOk2i80
この間の先発メンバーなら遠藤と小笠原のポジションを入れ替えるだけでも
もうちょっとはましな試合になったと思うが

87 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:25:41 ID:cTtJnklg0
>>74
大久保が低すぎる・・・
ほんと日本人のFWを見る目は成長しないな

88 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:25:49 ID:vF04+Yt70
ベネズエラ戦に俊輔がいたら負けてたろう
小笠原は馬鹿みたいなボールロストをしない

89 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:27:11 ID:kK64JrH80
>>85
かってはそうだった。しかしもうすぐ32歳だ。このまえの試合で酷評された大久保や
ほかの日本人選手でも中村より通用してたから、これは年齢による衰えで能力が
落ちたとみるしかない。
これはあたりまえのこと。ジダンだってドイツで活躍したけど、それでも満身創痍だった。
もともとフィジカルがすぐれてる選手じゃないから、加齢でそれがさらに衰えると
きびしい。

90 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:27:16 ID:akCOtgmL0
遠藤中村小笠原の三人でポジション争いさせろ
似たようなのを何人も並べてもしょうがないだろ

91 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:27:33 ID:18xeWNDt0
>>86
かわらんよ。ほぼWCメンバー当確組みのコンディションと
生き残り組みとのコンディションに差がありすぎ。
この時期はいつもあんな試合だし、予想通りの試合だったよ。

92 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:28:21 ID:fkQ1flIf0
元々中盤より後ろはイジる必要なんてなかった
岡崎・森本・本田・石川、さらに平山辺りまで含めて
如何に点の獲れる前線の組み合わせを見つけるかが
残りの時間でやるべきことだったのに
イジらなくていい中盤をイジって
どう小笠原を活かすんだ、って必要のない難題に時間を割くなんて
下手すりゃチーム全体が迷走するね
バカじゃねぇの

93 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:28:33 ID:iB059PhU0
>>74
なんでこんなに大久保低いのw
MOM級の働きしてたよ

94 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:28:46 ID:GG60DNIa0
>>90
だと思った
もうパサーばっか並べるのはおなかいっぱい

95 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:29:09 ID:18xeWNDt0
>>93
FWに居た時ウンコだったからじゃ。

96 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:29:44 ID:+WocqGFi0
大久保は、アホみたいなファールが採点を低くさせたんでしょう

どうみても、不要なチャージで、イエローものですから
PA内でのシミュも入れてレッドモノかもしれない

97 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:30:04 ID:P2IONIh+0
>>93
平山入ったあたりからはよくなったと思うけど。前半はなんかいまいちだったような。
もめてばっかでw

98 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:30:14 ID:+k6b5Xdz0



     森本 平山

       本田     

 松井  遠藤   長谷部  だれか

長友  釣男   中沢  駒野

        楢崎



99 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:30:43 ID:kK64JrH80
>>94
突破力のないパサーじゃ隙間さがすことになるが、中央ががら空きの場面なんて
そうそうないから、結果としてつねにサイドに流したあとに大混雑のゴール前にいる
ちびっこ選手めがけてクロスあげるしかないからな。およそ速攻に縁のないサッカーに
なる。相手だって「こいつら抜きにかかってこない」とすぐに見切ってプレーを読み
はじめるし

100 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:31:13 ID:SWZiMWaE0
>>48
一昔前のサッカーだな
現代では点が取れないと駄目だし
ハムシクみたいな奴がいれば別だけど

101 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:32:08 ID:iB059PhU0
あぁ、そういえば平山投入からまともな試合になったんだった…

102 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:32:48 ID:kK64JrH80
>>101
相手が警戒してつねに平山が数人を引き連れたおかげでスペースできてたな


103 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:33:15 ID:v2Y2MCLx0
OUT 岡田、茸
IN オリベ、満男

まずは日本が弱いという自覚を持つことから始めなさい

104 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:33:50 ID:MVvIlznd0
正直レベル的には変わらない
代表の中でも特に優れてるわけでもない
結論、どっちかに任せるとかいう話にはならない

105 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:33:54 ID:3Qq79nom0
中村が所属クラブで良いプレーしてれば、岡田も今さら小笠原を呼んだりしなかったんだろうが、
今の中村はプレーの良し悪し以前の問題だからな。

106 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:34:01 ID:dfHPr8kt0
>>99
パス回して両サイドバック上がらせるけどそいつらが非力すぎて全く意味を成さないしな。
あんなのならCB4枚並べて徹底的に少ない人数でショートカウンター狙う方がマシ。

107 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:34:49 ID:rqwiavJB0
>>93
平山入ってからの大久保はたしかにかなりよかったけど、前半のシュミレーションとかで心証が悪いからなw


108 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:35:39 ID:sJZqFxukP
>>93
大久保褒めてるの2chの選手ヲタだけだから

109 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:36:26 ID:18xeWNDt0
DMFに遠藤みたいなの一人←パサーゲームメイカー
OMFにケンゴ二川みたいなタイプ一人←アタッカーパサーゲームメイカー
OMFのもう一人は積極的に点を取りに行く人でいいよ。石川とか本田とか香川とか。←アタッカーフィニッシャー

110 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:36:37 ID:cTtJnklg0
>>96
結果的にカレー貰って無いんだからどうでもよくね?
どう見てもシミュだったけどPK貰って得点に貢献した
でもあれはシミュだったからって採点さげんの?

111 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:37:14 ID:RBCaT3IR0
パサー並べたっていってもオールスターではあんなに上手くいってたのに見る影もなかったな。

オールスタアの方が細かいパス回しで岡田ぽいサッカーしてた

112 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:37:36 ID:fonZwkHr0
本田さん賞賛ニュースはないのかよ
海外は冬春制でいいんだよ
全くロスケは

113 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:38:25 ID:XTlCf2sV0
ま〜たワールドカップで茸と心中かよ

114 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:39:01 ID:GG60DNIa0
>>106
その両サイドもクロスは悪かったしな
駒野に変ってからよくなったけど

115 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:40:39 ID:kK64JrH80
>>114
およそ突破口といえるものが感じられなかったな。これまでの親善試合は相手が
コンディション悪いのかやる気がないのか、わりと日本のやりたいことが通用してたが、
今回のベネズエラは2週間くらい合宿して日本を研究してたからな。
それでもうこれだけ封殺されるんじゃ、本番は酷いことになりそうだ。

116 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:40:46 ID:sJZqFxukP
>>111
指導者の差だね

1日程度で選手の特性を見極め、指示を出して気持ちよくプレーさせたオリベイラ

1週間合宿させても、周りに遠慮しないとプレーできない現代表

117 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:40:49 ID:ciSgStBH0
結果はまったく変わらないがなw

118 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:41:48 ID:DV8dNYK00
今回は遠藤のターンじゃねぇの
岡田は、そんなん考えそう

119 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:42:20 ID:18xeWNDt0
>>111
FWの違い。茸さん入りでもジュニマルキなら
同じような試合になるよ。
あー、茸さん居たら無理かもしれん・・・。

120 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:42:42 ID:fkQ1flIf0
>>116
前線に外人二人並べられるかどうかの差だよw

121 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:45:13 ID:BvNUr/KJ0
日本代表の実力なら、カメルーン、オランダ、デンマーク相手に
中盤支配できるゲームメーカーなんていないも同然。
本番ではまず無理だと思え
支配してると思えたなら、その時は持たされてると考えたほうがいい。
てことで平山、森本、岡崎、本田あたりでひたすらカウンターするか
あとはセットプレーでしか勝機は望めない
俊輔はいらね、そういう意味では本田のほうが期待持てるしセットプレーなら本田で十分だ

122 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:47:04 ID:rqwiavJB0
>>116
さすがに、シーズン最初の試合とシーズン途中の試合で比べるのは酷じゃない?
とはいえ、東アジア選手権3戦で改善の兆候が無ければ相当やばいとは思うけど
>>119
俊輔は楔のパス入れるのめちゃくちゃ下手くそだから、
楔のパス貰いにきたマルキにパス出せず、マルキがブチ切れする様が頭に浮かぶ

123 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:49:09 ID:+WocqGFi0
俊輔がクサビを入れているシーンなんて見たことねーぞw
そして、クサビを入れてPAへ走るシーンなんて、全くないしw

124 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:49:53 ID:nJcrNS7R0
師匠呼んでFK製造マシンになってもらおうや

125 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:52:17 ID:isrlwqbA0
岡田って12年前にアマチュアに毛が生えたような小野とか市川とかを代表入りさせておいて
何で選手としてのピークの頂点にある現在は2人に見向きもしないの?

126 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:55:05 ID:+WocqGFi0
>>125
小野は2008年に見切りつけたらしい。
まぁ正しいと思うよ。虚の技ばかりで、実効性が全くないから。

市川はオバトレで壊したからだろうなと。
代表とクラブの掛け持ちは不可能な体質だと理解したんだろう。

基本的に、ゲーム作りとかじゃなくて、
意識の共有すらなされていないのが、今の代表だよ。

127 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:01:02 ID:vF04+Yt70
>>111
サイドに開いて中に切れ込むジュニとサイドで貰ってチャンスメイクできるマルキなら面白い試合だったろうね

128 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:05:21 ID:Be8OTSRX0
>>125
小野は怪我多すぎて計算出来ない。
市川は徳永怪我すれば一度くらい呼ばれるんじゃないかと思ってる。

129 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:08:38 ID:Jdgxn+Zs0
遅いサッカーを目指すなら茸中心、
速いサッカーを目指すなら小笠原中心

130 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:09:48 ID:isrlwqbA0
>>126

ということは岡田の未来への先行投資はまったく期待はずれで岡田の選手発掘能力は糞ということでFA?

131 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:14:49 ID:4Wra1LnY0
小野に関しては才能は文句無し
奴以上の技術を持った奴は日本には居ないだろ
ただ怪我が多かった

132 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:15:06 ID:Be8OTSRX0
http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU&fmt=18

ウルグアイ相手に4回得点に繋がりそうなシーンに絡んでるんだから俺は悪くないと思ったけどなんでその後呼ばないのかわからん。
久々の復帰でいきなり連携とれるわけないし、動いて欲しいならそもそも最初から小野使わないし岡田は意味不明。

133 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:19:39 ID:LrFXRqYD0
>おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

嘘つけw
今の俊さんにんな芸が出来るかよ
おそらく、相手がタックルに来るのを、見ながら、フリーの後ろの選手に正確なボールを入れるのだろう。


134 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:21:46 ID:RBCaT3IR0
>>127
攻めるとき普通サイドに開いて相手の守備を広げるが
岡田はわざと片方によってプレス受けやすくしてボールを奪われるの狙ってるのか
そこからまたプレスで奪い返してのショートカウンター戦術なのか
そんなわけないから選手の戦術理解力、思考力の問題なんだろう
そこを理解してサイドに張ってためを作ってSBの上がる時間を作って中に入ってきて
バックパスする俊輔はまさに天才だと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:23:24 ID:Mu8N29zo0
中村て試合形式に近いものだと練習試合とかも全くこなせていない状況なのかな

136 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:24:10 ID:MhroTzlIP
中村がシドニーのころのような動きが出来ればな

137 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:32:26 ID:nJcrNS7R0
     |┃三
     |┃
     |┃       @@@@@
 ガラッ. |┃      @@@@@@@
     |┃  ノ// @@@@@@@@@
     |┃三  @@■■ , , ■■@@
     |┃    @ --(О)--(О)-- @
     |┃     |    (__人__)     |  
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

138 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:32:43 ID:UlM4kh490
>>129
理想的なサッカーは「小笠原中心」。
だが現実的に日本人に可能なのは「茸中心」。

だってスタミナないもん。最後までもたん。
ベネズエラ戦見てわかった。


139 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:35:24 ID:l/3NYYyJ0
チーム作りは大きく変わろうが、結果はかわらない。
ファンからすれば、中村だろうが小笠原だろうがどうでもいいことだ。
求められるのは結果です。

140 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:36:58 ID:fkQ1flIf0
ハッキリ言っとくが
代表で鹿島みたいなサッカー見たいなんて思ってるヤツはいないから
茨城県民はおかしな情報操作しようとすんなよ
いきなり「やっぱカウンターサッカーだろ〜」とか不自然なレスのことなw

141 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:37:25 ID:EeehHfR00
        オカザキ
     タマダ
      ケンゴ
          シュンスケ
      エンドウ  ハセベ  ウチダ
  ナガトモ
      トゥーリオ  ナカザワ

        ナラサキ

渋滞しすぎだろw

142 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:39:51 ID:086/yLay0
小笠原も中村もいらない
前線には香川とかある程度ドリブルとパスを兼備した選手が欲しい

143 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:42:00 ID:sJZqFxukP
>>142
後半金崎・香川入れたの見てなかったの?

144 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:47:38 ID:EodwTPMbP
釣男が微妙なロングパスだしまくってたのしか記憶にない

145 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:48:09 ID:cHgWIFAx0
J2レベルの徳永使ったり
縦へ行ける長谷部の分が足りないのに稲本小笠原を並べたり
サッカーの内容以前に、岡田の選手選びから意味不明

146 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:52:14 ID:bIeRERA70
小笠原が速いサッカーとか・・・
この人は視界良好のときしかいいプレーできないよ。
近くに障害物並ぶだけで脳ミソ停止してしまうタイプ。

147 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:52:17 ID:I/0QzygX0
中村俊輔中心のサッカーを選ぶというジーコと同じあやまちを繰り返すか、否か。

俊輔がチームが苦しいとき、頼りにならない選手というのは、
マリノス時代以来何度も実証されている。
肝腎のときになるといつも熱を出すか、足が痛いか。
まして俊輔は06年よりはるかに力が落ちているし、試合勘もゼロ。

それでも岡田は俊輔中心サッカーを選ぶか。
もしそうなら、そんな監督に代表を託してしまった不運、
いや日本サッカー界の不明を恥じながら、鬱々たる6月を過ごすしかない。

148 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:54:26 ID:5GkqMbHL0
真ハナクソ王子をポストにして
後ろからポンポン放り込んで、それをハナクソがキープそこから繋いで
岡崎にパスしてゴールなんて簡単に出来たら面白いのにね
毒茸なんて知りませんけど

149 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:55:17 ID:1DrcQ3KO0
>>125
12年前のシムテムを442から352に変えただけでも混乱したり
中東のカウンターを簡単に喰らって失点したり
北沢や本田のようにボールを持ったら素人になる奴がいたりしたチームと
現在のチームでは選考基準が違って当たり前



150 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:03:58 ID:QkywXjqG0
>>26
それが特徴だな 
守備力は雲泥 体使ってキープも出来る

でも岡田は出来てる形に当てはめたいから、使うポジションが違う
小笠原も香川もリーグでやってる位置で試さないと

151 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:05:32 ID:c2EcrJeZ0
オールマイティの中田がいればな
小笠原も中村も長所と短所があって使いにくい

152 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:07:25 ID:q3sm53Vn0
茸をサイドで使ったり矢野平山を電柱にしたり
今度は小笠原を2列目で使う岡ちゃんの考えが分からない

153 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:08:26 ID:Wx7GSMEK0
>飛行機代を払って見に行った僕にとっても、

おま、それで飯食ってんだろーが

154 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:13:06 ID:TdJWs2590
>>153
フリーライターだからな。移動費用もつらいんじゃないの。この人は売れっ子
だからもんだいはないかもしれないけどね。
>>151
文化の違いをオランダの監督が言ってたけど、やっぱり、それぞれオールマイ
ティを期待するよりは、その個性を生かしてそのピースを上手にパズルとして
纏められる能力が監督に必要ってだけの話だよね。
各選手の能力を最大限生かすよりは、システムで機能することを優先すれば、
チーム力なんか最大限にでるとは思えないんだよね。2ちゃんの論議でも、
システムありきで語る人がおおいけど、選手の個性優先で語るほうが有益だ
と思うし、そんな世論の形成ができるくらいにならないと強くならんだろう
ね。
セルジオじゃないけど、システムに拘りすぎるってことじゃないの?

155 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:13:18 ID:Pc1uJZ6O0
俊輔はいまのままならマジで代表外れるかもな
コンディション悪いし試合出てないからゲーム感もにぶってる
なのにサブだと腐るし

156 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:13:23 ID:2h9cD7zN0



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          /. /,- ―-`|     ____         |.-―- 、.\. \        
    +   /  i/~, -.ニニ |   : -===-      |ニニ-、. i. ヽ ヽ +
       | l | i/ _  ヽ      ̄       ノ.    \i `l | .|       寄生虫w
       /././ / //~// /ヽ/ヽ__/⌒___i⌒.i __i⌒:i ヽ.i|ヽ~ ̄\ ヽヽ.ヾヽ
.        ~ | | .| | |/ |. | ( |  i  |  :| ヽ´ ヽ.| | ヽ / |  | i  ~   +
          /./|  | ヽ | ,|. |ヽ ヽ.i  | :|  |  > /  | .|/  | .|ヾヽ
.    +   ~  | |.   | .|. | |\` i  | |  | / // | .|  .| |  ~
          /./   ヽ. | /,.,/  ヽi  l |  |/ /    | /   `、ヽ
.          ~     I_|     <.,ノ  i,,,<,,,,,,/    |_I    

               チーム内じゃゴミのような存在の、
                   「スットコMVP」www


157 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:15:18 ID:Z3eztluJ0
石川は無いなあ
屈強な外人に体ぶつけられて泣いてる様が容易に思い浮かぶ
茸さんよりも弱そう

158 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:19:16 ID:AlMTzBsZ0
カモとトルシエを最初ぼろくそ言ってたくせに
いつの間にか擁護派になってた手のひら返しのゴトーさんw

何してはるんですか?w

159 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:19:52 ID:rITObtvK0
すくえに「ゲーム作りだと、ここはおれが・・・・」

160 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:20:54 ID:9tnBYPr/0
割と良い記事

161 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:23:14 ID:3rdHvsbH0
今の日本代表で他国と競り合えるフィジカルを持っているMFは小笠原しかいない。
続いて稲本ぐらい。ケンゴウもエンドウもフィジカルトレしてないの?4年前と同じ
にしか見えない。

162 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:24:45 ID:nkbqGU20P
場合にもよるが4231で左からAorFがクロスあげるとき中にいるべきはFW@1人だけ?
 @
ABC
DE
FGHI

163 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:25:12 ID:G7G1dHV80
平山(前田)    佐藤(岡崎、森本)
小宮山(本山)             石川(田中達)
     小笠原       阿部(今野)

FWはデカいのと得点力あるの
OMFは突破力
DMFは守備力とパス

164 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:27:08 ID:DvltEN4a0
OHは本田と石川でいいよ

165 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:27:57 ID:THxRHGQw0
ベネズエラは引きまくりではなかったけど守備的ではあったからね
その割には得点チャンスはあったほうだと思ったよ
あれで寒い試合と言われるのは、それだけ過剰な期待をしてる人が多いんだろ


166 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:28:14 ID:yqzys5Kv0
>>87
同意

167 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:30:05 ID:0lxgi0Cx0
>>162
1がおとりになって3と4が飛び込む
6と10がフォロー

168 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:30:37 ID:Mu8N29zo0
>>161
中村憲は競り合いに弱いだけならまだしも、シュートをふかしすぎな感じがするね。
プレッシャーがかかるとシュートを打つボディバランスを維持できない
ような感じがするな。最低限の足腰の強さがないと上でやるのは厳しいだろうな。


169 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:30:59 ID:DvltEN4a0
>>168
長友に体幹を鍛えさせるべきだな

170 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:31:33 ID:7+RHdyV/0
>>87
この前の試合の大久保はたしかによかった
でもあのダイバーっぷりとプレーの荒さはどうも好きになれん
代表にはいらない

171 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:33:35 ID:3LEaAfAx0
>相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。
バックパスの間違いだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:35:49 ID:nkbqGU20P
>>167
d
Cが茸で中入らないならBは平山とか本田置くべきなのね

173 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:36:38 ID:rLkjicyZ0
監督でもないのに、考える必要なし

174 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:38:16 ID:0lxgi0Cx0
>>168
ケンゴに関しては完全に見た目のイメージ
不要な筋トレなんかやったら良さが消える
シュートの下手さは許せ

175 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:39:34 ID:kK64JrH80
湯浅は小笠原や本田が自分でとりにいくがプレスをかける場面がすくないから
全員に負担がかかるといって、あいかわらず俊輔を日本のエースと持ち上げる。
しかし、いちいち大勢で群れてたらバッテリー切れ起こしてオランダ戦の再現に
なるだけだろ。全員がひとりで奪う意識を強めることのほうが大事じゃないのか
どうも人間の体力には限界があるという常識が無視された批評がめだつよね

176 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:42:24 ID:3q3m287L0
>>162
右サイド
有効利用したほうがいいな

177 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:43:51 ID:D7Y+mWQk0
どっちもゲームメイクに向いてないだろw
普通に遠藤か憲剛だろ

178 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:44:48 ID:kK64JrH80
小笠原は勝負を決めてやろうという意思が目立ったし、もうすこし適応させたら
面白そう

179 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:45:30 ID:a5rLRWrd0
http://www.4gamer.net/specials/070329_chunsoft/070329_chunsoft_01.shtml
ゲーム作りは中村氏でOKだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:48:32 ID:D7Y+mWQk0
>>178
あんなへなちょこミドルで勝負決めるって笑わせんなよw
仮にもイタリアに渡ったんだからもっと威力のあるミドル撃てや

181 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:49:07 ID:di4f8pyt0
    森本 岡崎
    憲剛 本田
    遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 駒野

182 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:49:08 ID:sJZqFxukP
>>179
最近糞ーゲーしか作らんよ、そいつ

183 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:55:08 ID:eBaFUZEk0
中村が調子を取り戻すしか今の日本が勝ち進むのは無理だよ
でも本番に弱いから調子取り戻しても勝ち進むのは無理だよ

184 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:56:01 ID:ez5IxgNB0
もうこうだな
とにかくシュート意識の強い戦える人間をそろえないと話にならない

        平山
   ●●  本田   石川
    小笠原  長谷部
  長友          内田
     田中   中澤
        楢崎

●●候補順
遠藤
ケンゴ
柏木
森本
松井
俊輔
玉田
大久保


185 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 13:57:51 ID:moZWj8Ov0
>>183
足痛い腹痛いと舌好調じゃん

186 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:00:45 ID:isrlwqbA0
>>185

イタイイタイ病

187 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:00:53 ID:VgnyHB4f0
ホンダに任せる

188 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:03:21 ID:D7Y+mWQk0
小笠原は守備力が中盤で一番高かったから
ポジションとしては長谷部の控えが最適だろう

189 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:03:31 ID:TdJWs2590
>>175
あの人は俊輔を異様にかわいがりすぎて、信頼も失なった人だから
論調は無視しててもいいよ。

190 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:04:14 ID:kK64JrH80
>>187
クラシッチのような同格以上とサッカーをすることでひとりよがりじゃない連帯のなかで
個も発揮するサッカーを身につけてくれたら強力な武器になるだろうな。
オフシーズンとはいえCLがあるからかなり厳しいトレーニングがおこなわれてる
だろうし期待したいというか、本田も駄目となると、もう本番をみる必要もないくりあ
GL敗退が確定ってかんじだな。
そもそも本田がさらに成長したって敗退濃厚だけど。

191 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:06:36 ID:GnPKyJLl0
とにかく俊輔のレギュラー保証するのだけはやめてほしい
というかはっきり明言してほしい
「普段から試合に出てない人間は・・・」みたいな形で

それをはっきりさせないと試合勘云々で石川を帰したことと整合性がなくなる

192 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:07:40 ID:iugMa4Gq0
俊輔抜きだと暴動起きるだろ

193 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:09:26 ID:EeehHfR00
信濃町でか

194 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:09:37 ID:kK64JrH80
とりあえず本番前に呼んでみて、俊輔INと俊輔OUTを比べてみないとわからんよな。
信者がいくら能力の高さをアピールしたところで、もうサッカー選手としては厳しい年齢
に入ってるうえに、長いあいだフル出場がなくて、レンタル移籍を拒否したことでさらに
干される可能性もあるわけだから、コンディションにかなりの不安要素がある。


195 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:10:12 ID:3Qq79nom0
ドイツW杯の真相は知らないけど、仮に中村をサブに回して、それが原因で中村が腐ったとして
それに同調する選手っているのかな?
逆にその他の選手がまとまるような気がしないでもないんだがw

196 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:11:17 ID:CAPPdrvU0
         平山 
           
            本田

     大久保       石川

        遠藤  まんお

    長友  中澤  釣お  長谷部

でおk
絶対機能する!


197 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:13:10 ID:D7Y+mWQk0
>>190
今日の25時から公式戦があるな。
イシザキのいるチームと対戦だったはず

198 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:13:18 ID:poB7TU+Y0
後藤は小笠原には何試合かチャンスをあげろというくせに
本田は一試合でダメとかいうんだな。
嫌いとか好きとかじゃなく30超えた選手に期待しても将来何も残らない。

199 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:17:04 ID:pL1TFX8lP
俺の山田直たんが、せめて4月初旬に間に合えばな…

若手枠も考えられるが、おそらく米本かな…
香川は若手枠こえて、主要メンバーに数えられてるっぽいし…

200 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:17:54 ID:xDoGuStC0
本田長谷部入ったチリ戦は4−0でボコったのに
国内組どんだけカスなのチリより格下のベネズエラにドローって・・・

201 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:26:35 ID:vEEXMKy50
おいおい、それだったら何で去年までに試しておかないんだよ?

202 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:28:09 ID:kK64JrH80
>>200
本田INだとスコット戦は2−0、トーゴ戦は5−0と、相手のコンディションもあるだろうが
点とるんだよな。ガーナ戦も4−3だし。
本田以外の連中がやたらミドルをうったり調子にのりやすい。岡ちゃんシステムに
はまらない本田がすき放題やってるんだから、自分もこれくらい我をだしてもいいだろう、
という線引きになるのかもしれない。本田自体はまだ代表で圧倒的に活躍してもない
わけだし

203 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:36:55 ID:akCOtgmL0
>>199
アンカーは使わないようだから米本はないだろう
若手枠は金崎じゃないのか

204 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:43:41 ID:QJD87G2K0
俊輔は世界レベルで前目やろうと思ったら身体能力が足りないんだよなあ。
ヒョロヒョロでもケンゴぐらい瞬発力があればよかったのに。

205 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:46:32 ID:+igqLktA0
>> 175
>> 189

あの人の普段の理論だと俊輔って一番嫌いなタイプだと思うんだけどな。
なんでそれを逆に持ち上げているのか理解不能

憲剛とかが好きなのはよく分かるけど、何で俊輔

206 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:50:52 ID:kK64JrH80
>>205
もともとは俊輔をたたきまくっていた。良いパスをだすが動かないし守備もしないと。
それが年をとって運動量豊富に献身的なプレーをすることを目指しだしてからは、
自分のサッカー理論に合致したスタイルを選択したんだとおもって大喜び。
若い頃の能力もうしなって選手として衰えてるのに、目指してる方向性、理念が
一緒だからといって褒めちぎる。
一方で小笠原や本田はボロカス。得意の言葉は「マラドーナじゃないんだから」
どうやらマラドーナ以外は個性を封印しないといけないらしい。

207 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:56:43 ID:fkQ1flIf0
今の小笠原を持ち上げようとしたら守備かフィジカルばっかり
ベネズエラ戦でもボールは奪っても
自分がボールを持ったときは簡単に奪われるシーンや
セットプレーでの何の期待も持てないキックに
明らかに技術的な劣化を隠せない
この選手と心中なんて冗談じゃないね

208 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:57:14 ID:sP9UUBPaP
SBシステムはみんな納得なのか・・・日本は絶対無理だと思うけどなぁ
つか稲アンカー?だったら、明神だろうに・・・

209 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:58:07 ID:efcxv2xmP
遠藤が下がって3バックにしてた時間帯の方が多かった気がする。
稲本の方がゴール前に顔を出していた。惜しい場面もあった。
ちぐはぐ

210 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:59:26 ID:IlYafiqL0
ゲームを壊すのが茸

211 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:59:32 ID:efcxv2xmP
小笠原はもうボランチの選手。
2列目に置く意味も、意図もわからない。
それだったら遠藤を上げた方がよほどアイディアのあるプレー見せてくれるのに。

212 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:00:59 ID:sJZqFxukP
遠藤上げてアイデアあるプレーが代表で見れたことはないけどな

213 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:11:00 ID:KOboXRyE0
チームのために献身プレーする小笠原
自分のために献身プレーする中村

エゴイスティックな個性が足りない代表でどちらら必要か明らか

214 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:12:00 ID:9tnBYPr/0
>>207
ちょっと、今の中村を持ち上げてみてくれる?

215 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:33:38 ID:MueRh2HA0
遠藤を2列目に置いて何させるんだよw

216 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:34:23 ID:n+VQOfbg0
日本サッカーに飽き飽きしてるけどベネズエラ戦は見た
ゴリ押し層化がいなければ見るわ

217 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:35:16 ID:pMiCYfFn0
そりゃ小笠原でしょ
中村イラネ

218 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:35:29 ID:zXqmk7oK0

 不人気サッカー

 TBS お茶の水ハカセに敗れるwww

 視聴率 12%w



219 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:36:10 ID:0xeVmRiO0
長谷部をSBにして小笠原ボランチですべてうまくいくような気がするのだけど。
岡田はそのオプションは考えてないの?

220 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:42:20 ID:kE6YmrwV0
>>14
しかし、スレを見る限り、それを読むファンはアホばかりのようだ
そりゃ、人気も廃れるさ

221 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:42:55 ID:DvltEN4a0
>>219
小笠原と長谷部じゃ守備力が段違いだよ
けして小笠原が守備しないと言ってるんじゃなく、
長谷部はドイツで守備専みたいなことやってるから

222 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:46:12 ID:WOfg3muk0
小笠原いらね

223 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:51:00 ID:lBW0Q5Dj0
本田は好きだけど、チームとしてガチ勝負しなきゃいけないサッカーになるからねぇ。
現状の日本の選手の個々を見るとそういったサッカーを中心に展開していくのは
厳しいのだろうなぁとは思う。
残念ながら、前線からのチェックを大目にして、膠着を誘発するサッカーをせざるを
得ないだろうね。
どうしても点を狙わなきゃいけない状況もあるだろうから、
本田は交替要員として必要だとは思う。

224 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 15:57:26 ID:rtKfIH560
http://www.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=football

01:00 国際親善試合 IFKエルフスブルグ(スウェーデン)×CSKAモスクワ(ロシア)●本田選手出場?

225 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 16:14:08 ID:BNL467Lp0
>>202
確かに本田が入るとみんな変なスイッチが入るのかやたら積極的になるな。

226 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 16:17:38 ID:ETAUPrd30
チーム作りが大きく変わってくるって
岡ちゃんに、いまさらそんな事できんのかよ

227 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 16:30:45 ID:wcbhSNF/0
>>202
日本に必要な選手は、監督のシステムに従うだけじゃなくてシステムを崩壊させないなかで自分の得意分野に強引にもっていける選手。
オランダみたく選手の個性にあわせてチームを作れなんて言ってる人がいるけど今の日本じゃムリ。
選手が責任回避のためにシステムの中で動いているとしか思えない。(CB除く)
そういう点でも本田に期待している。

228 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 16:56:03 ID:Y/CsM9mW0
バランサー 小笠原  攻撃+ 守備+
アタッカー 本田   攻撃+++ 守備−
バックパサー 中村  攻撃− 守備−−−

さてどのカードを切ろうか・・・





229 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 17:00:46 ID:qoxv6wK40
パサーはある程度誰使っても
計算が立つ(通用しないもんは誰が出ても同じ)
むしろ森島(ちっちゃい方)みたいな選手が必要だろ
大久保も香川も背中を見てきたはずなのに何やってんだと。

あと平山の存在感は貴重だな。
点は取って欲しいが、相手も明らかに警戒してたし
味方としても見つけやすい。

230 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 17:16:38 ID:dCvm3x9G0
FWの高身長は1人は欲しい。平山か前田。

231 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 17:17:12 ID:rTdmayo90
バランサー 小笠原  攻撃+ 守備+ スポンサー力−
アタッカー 本田   攻撃+++ 守備− スポンサー力−
バックパサー 中村  攻撃− 守備−−− スポンサー力++++++

おいおい最も重要な要素を忘れてもらっちゃこまるよ

232 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 17:18:50 ID:isrlwqbA0
>>230

前田は高身長ってほどでもないだろ

233 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 17:43:46 ID:lBW0Q5Dj0
結論から言えば二人とも、二人以外も任せられるというほどの信頼感はない。
消去法的に誰を使うかって話だと思う

234 :.:2010/02/04(木) 18:11:11 ID:aYYOB2He0
バランサー 小笠原  攻撃+ 守備+ スポンサー力−        外見++
アタッカー 本田   攻撃+++ 守備− スポンサー力−      外見++++
バックパサー 中村  攻撃− 守備−−− スポンサー力++++++ 外見:測定不能


235 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:13:21 ID:MfupNTM20
>>215
ガンバじゃ遠藤はほとんど2列目だが? 明神と橋本、どっちか欠けた場合はボランチに下がるけど。

236 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:17:30 ID:PcV8GV3Z0
俊輔も遠藤もスペースあってもドリブルで運べない・運ぶ気がないというのは

237 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:17:51 ID:t0RMwwZe0
案の定石川が故障して笑った


238 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:25:34 ID:GMOBoFyj0
岡田のサッカーのつまらなさを示す
集大成のような試合だったな。
弱いわ、つまらんわ、人気落ちるわでどうすんのこれ。
犬飼は次よっぽどいい監督を招聘しないとやばいぞ。

239 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:25:49 ID:xAt7h0lv0
ゲーム作りを中村光一に任せろに見えた

240 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:25:50 ID:SRiSCnjt0
俊輔のかわりならむしろ野沢だな

241 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:28:09 ID:fkQ1flIf0
かつてのジーコジャパンを思わせるつまらなさ、の間違いだろ
一人異分子が入っただけでここまで停滞するとはね

242 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:28:58 ID:A1IqP0MU0
>>55
俺達の前田さんがいるじゃないですか!
あ、あれ召集外?

243 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:31:24 ID:LyBDhuVb0
前田、石川とJで点取ってるやつが選ばれないのはなぁ

244 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:31:41 ID:3zL+zeul0
本当に中村びいきだなw
中村は最近の代表試合では(クラブでも)起点(笑)にもなってないだろうがw

245 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:36:57 ID:tZfL/JwU0
>>241
この前の試合見た後だと明らかにジーコジャパンのが面白く見える不思議

日本 VS メキシコ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mVRnO4yevqI

246 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:41:21 ID:fkQ1flIf0
全然不思議じゃない
岡田のチリ戦のダイジェストやオシムのアジアカップオージー戦のダイジェストも
すげえ面白いからな

247 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:45:33 ID:t0RMwwZe0
>>243
石川は怪我だよ
超スペ

248 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:56:47 ID:JDueQIT10
前のW杯で親指が痛いだの風邪ひいただの言って、全然走れないで
スペランカー茸は全く役に立たなかったからな。
その後小笠原に代わって少しましになったけど。

249 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:59:05 ID:yC0wNtPO0
パサーとか司令塔って考えがもう古いだろ。
全員が攻めの駒の一つくらいに思わないと得点力なんて上がらん。
俊介は自分がパスしたらその行方をぼーっと見送ってて
俺の仕事はこれで終わりみたいな感じがなんかいやだ。

250 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:18:45 ID:uCyCMwnj0
>同じ場面、中村俊輔だったらどうだっただろう?
>おそらく、相手がタックルに来るのを、足技でかわして、フリーになってから正確なボールを上げるのだろう。

正解じゃない

251 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:24:53 ID:TzLgg3tN0
>>245
やっぱカジさんが効いてるよなあ・・・

ジーコ時代は骨格となる戦術がなかった分、何が起きるかわからない
面白さはあったけどな・・・でもチームは安定しなかった

252 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:34:07 ID:3M5rW8Nt0
      平山
   松井     本田

 小笠原   遠藤   長谷部

 長友         駒野
    中澤   闘莉王
       楢崎

253 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:34:56 ID:y0J/QC7dP
このボランチをセンターバックの位置にするのって岡田98の時にもしようとして挫折してただろ
どんだけこだわってるんだよ

254 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:39:24 ID:qbBiJ1U10
>>253
多分現役時代にこういうポジションだったから
現役時代は当時日本最高のリベロ、だった

255 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:40:09 ID:9siTNf2U0
日本代表に毒茸はイラン

256 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:05:52 ID:2PwXkuZ90
中村が無理だったらショボイ試合見せられそう。 稲本センターバックにしたって結局
左からの攻撃はほとんど出来なかったし、だったらサイドに守備的な奴おけばいいだけで。

257 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:09:34 ID:OsbP6RxO0
小笠原がどうこうの前に、中村、遠藤、稲本、小笠原という、
外に流れずセンター中心でプレーする選手4人をMFに並べてる時点で意味不明。
機能するわけないだろw

258 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:12:15 ID:9F3TVx8V0
3バックにしたら中盤に人足りなくなってサイドが孤立する昔よくみた日本代表
やないか

259 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:16:08 ID:w4hwS9Wd0
>>257
小笠原はサイドに流れるだろ。ベネズエラ戦でも一番上下左右に動いてた。
問題はそいつらがただのパサーだってことだ。アタッカーとして仕事できるのがいない

260 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:21:52 ID:MYeKUMB00
中村は攻撃をワイドに拡げられるけど
残念ながら遠藤が縦に行けないもんだから横・横でSBクロスってサッカーになるんだよな
昔は縦に良いパスが出せる中田ヒデや小野がいて中村と相乗効果があったんだが

261 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:26:21 ID:Mc5u1x+L0
どうしても4−4−2のフラットで茸残しでやりたいなら右に石川使うしかない
ゲームメーカータイプを3人並べて機能させるのは無理
トップ下本田で3ボラに並べるしかないけど、守備力厳しいし
攻撃でも被って各駅停車必死。岡田は無能。


262 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:28:04 ID:2PwXkuZ90
>>259
たまにサイドに流れても意味はない。大久保がサイドに張ってからサイド攻撃が機能し始めた。
アタッカー置いてもスペースがないんだから意味はないし、後ろの選手が上がれなくなるだけで邪魔になる。
日本はサイドバックをいかに上がらせるかにかかってるんだよ。

263 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:29:04 ID:Q7Cavolu0
2002ワールドカップの再来だな
トルシエは最後に中村を外し小笠原を選んだ


密かに中村て2006ワールドカップての一回しか経験ないんだよな

264 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:32:33 ID:mRczYpub0
組み立ては遠藤でいいよ
長谷部と並べとけば機能する
二列目には石川とか本田でいい

265 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:33:30 ID:Mc5u1x+L0
パスを出す連中、遠藤・剣豪・茸・小笠原。こいつら相手の
嫌な場所を狙ってパスを出したり、守備時に相手のコース切る場所に戻るのは出来ても、
相手が嫌な場所でパスを貰ったり、嫌がる場所へ走りこんだりはできないでしょ。
出し手を増やすより貰い手を増やせよバカ。死ね岡田。

266 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:36:01 ID:w4hwS9Wd0
>>262
よくなったのは大久保がサイドに回ったからじゃない。平山が入ってFWにクサビが入りだしたから。
そもそも今の代表はサイド意識しすぎでドン詰まりになってる。
サイドバック依存型の反町ジャパンみたいになったらそれこそ終了だろ

267 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:38:44 ID:MKye6rV/0
おいいい加減にしろ後藤
お前は何度大会前は温い批評をして大会後に怒りを爆発させることを繰り返すつもりだ
お前なんかよりもややピントの外れた辛口のセルジオの方が100倍マシだよ

268 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:39:08 ID:AfbiGLri0
まあ、俊輔はゲームメイカーじゃないだろ。
あれは完全なチャンスメイカー。

小笠原は攻守において試合を作るゲームメイカーだけど。

269 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:40:01 ID:2PwXkuZ90
本田が生きるのってトップか1.5だと思うけどね。なぜ中盤にこだわるのか不思議。
長谷部と遠藤が攻撃大好きなのにこれ以上守備に負担かけてどうすんだか

270 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:40:29 ID:hSmBKJ4t0
俊さんの代表での役割はバランサーだろ
あの人は中途半端なポジショニングでテレビ画面の隅っこに長く映る天才だよ

271 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:42:15 ID:MYeKUMB00
後藤の文章読んでても思うけど
本来存在感を発揮すべき組み立て担当ボランチが
弱いんだよな〜

272 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:58:36 ID:fkQ1flIf0
憲剛が相手の嫌なとこにパス出すのも走りこむのも出来ないとか
言っちゃうような連中が代表批判してんだからどうしようもない
小笠原はSBへのパスが素晴らしいって使われる前は宣伝文句だったが
試合始まったらSBにパス出してるのは明らかに遠藤だし
芸スポの思い込み選手評にゃもうウンザリ

273 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:03:34 ID:ShLOFh3W0
釣り男に任せろ。

274 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:05:41 ID:v2Smzra80
>>260
すんすけさんはサイドアタッカーですよ
本来の持ち味は別として

275 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:06:23 ID:v2Smzra80
>>272
ゲイスポだぞ?

276 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:09:31 ID:bXjIAe1Z0
俊輔にゲーム作らすとかありえないんだけどな。
遠藤か剣豪しかないだろ。

277 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:09:37 ID:ANWtAsfU0
誰かに任せるとか言うチーム作りすんな

278 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:12:05 ID:xdKIKbOB0
どっちにやらせたにせよ世界との距離は縮まらないんだからどっちでもいいんじゃね?

279 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:21:05 ID:z+Yx3KeA0
>>272

ポジションが違うから

280 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:31:53 ID:uuvN93aI0
ベネズエラ戦はFWに問題があったと思うけどね
ポストプレーが全然できてないからサイドにスペースなんかできなかったし
後半は平山が入ってから、楔のボール入れられるようになって
中央突破を恐れた相手の両サイドバックが、中に絞ったからサイドから攻撃できるようになった
引いて守る相手には高い位置でボールを捌けるFWがいないと相手の守備なんか崩せないよ

あと中盤は稲本じゃなくて、明神か長谷部だったらもっと遠藤が活きたと思う

281 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:43:38 ID:TgCVcXbX0
サイドアタッカーの割に代表では中に入ってポジションを混乱させるからなあ
俊輔は。ベネズエラ戦で俊輔がいたらって言うヤツもいるけど結局俊輔も中に
入るから一緒でしょ。

下手したら90分4ボランチだったかもw

まあ、なんにしても中村憲、小笠原、遠藤、稲本は4人並べて使うもんでもない
でしょ。普通はその4人の内2人を選んで、後はサイド本職を入れる。サイド
攻撃にこだわるなら人選もちゃんとこだわらないと、と思う。

後は押し込まれる時間帯に体張って相手を止めれるやつ、もしくは突破させない
ヤツ欲しいね。

282 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 22:08:26 ID:DvltEN4a0
というか俊輔はパサーでしょ
パサーは多くても2人までじゃないと
片方が俊輔でもいいけど、左ケンゴで右俊輔はありえない

283 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 22:24:46 ID:MYeKUMB00
一口にパサーと言っても遠藤や小笠原のようなまったりゲームメーク系と
俊輔のようなチャンスメーク系はまた違う

284 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 22:34:57 ID:IN9FRUCd0
小笠原と平山の招集
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1512.html
[風間八宏] 小笠原で中盤にバリエーション
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/02/post_1513.html
【戸塚啓コラム】見落としがちなディフェンス陣の修正ポイント
http://news.livedoor.com/article/detail/4588016/
中沢 連帯感、競争の中に
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201002040182.html

285 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 22:36:00 ID:4Wra1LnY0
ゲームメイクを誰か一人に依存するサッカーはもう古いんじゃね
マンマーク付かれたらそこで終わっちまうし

286 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 22:43:01 ID:frvy0JgS0
レアル在住でプロチームのユースに居た事あるけど俊輔中心にやったら代表
WC予選で勝ち点1すら取れねーよ

287 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 23:04:49 ID:5E5Sb+EA0
俊輔のようなチャンスメーク系なんていっても、
こいつは本当の意味でチャンスメークなんぞできてないだろw
遠くにいる仲間にふわりとしたボールを届けるのが、わりと正確だっただけで




288 :名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 23:16:30 ID:Ve8ByLIz0
オランダはラフィスナイデルが操ってボメルが潰してロッベンペルシが仕掛ける

つえーーー

289 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:38:00 ID:qltLUQeG0
ペナルティエリアで打つなー!って叫ぶアホコーチを入れ替えた方がいいんじゃないの

290 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:49:04 ID:1U0Dw1+j0
>>1
> ゲーム作りを中村俊輔に任せるのか

ゲーム作りしたことなんてないやん…
停まっての一発パスばっかり。

291 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:00:48 ID:OAZSC8eP0
>>252
致命的にスピード不足だなぁ。
エトーにど真ん中ぶち破られる・・

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/02/05(金) 01:09:09 ID:M7x/aubE0
>>291
前のカメルーン戦ではオシムはうまく防いでたな
まぁ 本来の6〜7割の力だろうが参考にはならないかね
まぁ 現在と違って4-3-3ぽくてガンガンサイドから攻撃してたけど

293 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:15:34 ID:/Gg+QYkB0
そりゃ俊輔しかないだろ。
彼のサッカーノートにはいっぱいデータとアイディアが詰まってる。
リーガの研究も相当してるしね。
コナミあたり今すぐほしい人材だろう。

小笠原? あいつはピッチの中でしか役立たない。
試合の流れ読んで、行くところ落ち着かせるところを判断し、
ピッチにいる味方選手を動かす、できるのはその程度。
コナミあたりの人とじゃ、まともに会話するのさえ無理だ。
サッカーゲーム開発チームには入れないよ。

294 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:34:17 ID:HG/2Gx0i0
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |   >>1乙  | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    俺が代表入りすることで
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, 40 )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        俺の代わりにだれかが、メンバーから漏れる
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

295 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:27:44 ID:JByt+Wv50
>>283
遠藤や小笠原は散らしでテンポを作りつつ、たまにゴールシーンにも絡む
俊輔はそういう中盤の底やSBなどからボールを貰って、FWへのラストパスやサイドチェンジ、クロスなどをするという感じだな
でも最近の俊輔は、ゲームメイクにやたら絡みたがるから調子崩してると思うんだよね
大人しくチャンスメイクやってりゃ代表に欲しい選手だと思うけど、
今の俊輔の妙なプレースタイルじゃゲームメイカーに使われるアタッカーを入れたほうがマシになる

296 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:28:27 ID:TGpLX+Bd0
271 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/05(金) 03:06 ID:Q24DarZ2
明日中国戦
小笠原ボランチ起用へ

297 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:32:17 ID:O5kAe/0s0
スンスケもマンオもいらん

298 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 10:02:05 ID:D2BZzEmh0
スピードが云々とか言ってる岡田のコンセプトには満男の方があってるだろ。

299 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:56:35 ID:ktpsyzrW0
×俊輔はそういう中盤の底やSBなどからボールを貰って、FWへのラストパスやサイドチェンジ、クロスなどをする
○俊輔はそういう中盤の底やSBなどからボールを貰って、DFへのバックパスやサイドチェンジ、クロスなどをする

300 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:40:18 ID:1/vKL1J30
俊輔を左SBにすれば解決するだろ。ゲームメイクなんて無理なんだからクロス上げさせるだけでいいよ。

301 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:41:22 ID:d/Z0Xg5f0
>>300
守備崩壊すんだろ
せめてCB

302 :名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:42:46 ID:gfShaN3+0
中澤がワロスを上げたのは笑ったな。
アイデアは面白かったけど。

303 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:36:15 ID:J4ndt9ZS0
遠藤は長谷部に上がらせて守備・バランス取りに終始してるし
俊輔も下がって守備アピールかバックパスだもん
剣豪含めてサイドかチビっこFWにスルー出すパサーはごろごろいるけど
ゲーム作れるやつなんかいねーしパサーは1人いりゃいいよ
遠藤か剣豪どっちか

304 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:09:35 ID:cDVaQF+a0
98の時はヒデ、名波、素で作ってたが
結局は相馬次第のサッカーだったな

305 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:10:40 ID:OA7DCHtn0
中村俊輔に任せたら、攻撃できないだろ
バックパサーに任せるってどんな神経してるんだよ

306 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:51:28 ID:kReApNbd0
          ______
        / メシあもん \
       /  -・=;;   -=・-   \
      / /  (、_、 )  \    ヽ   
      |/ ── |  ──   ヽ   |  
      |. ── |  ──    |   |   
      | ── ____ ──     |   l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ    -===-     / /  < ミカ〜サ〜(涙)wwwテレフォ〜ノ〜(涙)www
       \     ̄      / /    \_________________
        l━━(t)━━━━┥   

http://www.youtube.com/watch?v=2HzqSF0T-X8





















wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

307 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:53:52 ID:3RTa+5Aw0
どっちもゲーム作るポジションじゃないだろw
チャンスを作るポジションだよ
ゲーム作るのは遠藤

308 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 17:47:06 ID:+HGaA+yT0
100まで読んで、誰も「×仕える ○使える」を指摘しないことに驚いた

309 :名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 17:57:09 ID:nVa/MCnu0
小笠原は、アントラーズと同じ動きをしてるな、
アントラーズじゃ王様だから、自分が動かなくてもボールが集まるし、周りが動いてくれるが、
代表だと、運動量が無いから連動性が無くプレーがぶつ切りになってたな、

中村と小笠原の併用は無理だわ、今のままじゃどちらかが代表から外れるしかない



310 :名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 18:25:25 ID:HgFqg49B0
>>309
昨日のスタメンみれば外れる方はわかる

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