5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【テレビ/漫画】テレビアニメも好調!海洋冒険漫画「ワンピース」の人気が止まらない★2

1 :雷電φ ★:2009/12/05(土) 23:01:29 ID:???0
海洋冒険漫画「ONE PIECE(ワンピース)」(集英社)の人気が止まらない。4日から
全国の書店に並んだ最新刊(第56巻)の初版部数は、コミックス史上最多の285万部。
第1巻からの累計は1億7600万部に上る。夢と冒険を描くシンプルな物語が、なぜ今、
受けるのか。東京の紀伊国屋書店新宿本店フォレストの売り場では同日、若い女性や
男子高校生らが次々と、平台に積み上げられた最新刊を手に取った。男性会社員(40)は
「最初から読んでる。毎回感動します」。

▽勝手に売れる

悪魔の実を食べ、体がゴムのように伸び縮みするようになった主人公ルフィが
海賊王を目指し、「ひとつなぎの大秘宝」を探して航海する物語。島から島へ移動して
敵と戦い、仲間を全力で守り、世界のなぞが少しずつ判明していく。1997年に「週刊
少年ジャンプ」で連載開始。コミックスの初版部数は2002年の第24巻で井上雄彦さんの
「スラムダンク」を抜いて以来、自己記録を更新し続ける。ある書店担当者は「勝手に
どんどん売れていく」と舌を巻き、出版関係者は「怪物状態の売れ方だ」と言う。

テレビアニメもフジテレビ系で放送され、約10%の高視聴率(関東地区)。映画化
10作目の「ストロングワールド」(12日公開)には、水泳金メダリストの北島康介さんらが
声優として特別出演。「連動してコミックスもさらに売れるのでは」と関係者は期待する。
作者の尾田栄一郎さん(34)は「15歳の自分がわくわく興奮するかどうかを常に基準に、
描いてきた。人気は運と思っています」と話す。読者は男女半々、小学校高学年から
40代後半という。

>>2以降に続く
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20091205056.html
前スレ(1が立った時間 2009/12/05(土) 17:27:47)
【テレビ/漫画】テレビアニメも好調!海洋冒険漫画「ワンピース」の人気が止まらない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260001667/

2 :雷電φ ★:2009/12/05(土) 23:01:50 ID:???0
ファンの反応は「ゴムで体が伸びるなどのアイデアが面白い」(14歳男子)、「キャラクターが
かわいい」(22歳女子大学生)などさまざま。特に「仲間に対する絶対の友情」(23歳女性)
「冒険と友情の懐かしいテーマ」(48歳男性)と、キャラクター同士の友情に支持が集まる。
自身も愛読者という「ONE PIECEぴあ」(ぴあ社)の編集者小林美姫さんは、「仲間と
冒険する物語だけにキャラクター同士の結び付きが強い。友情やきずなといった物語の
普遍的要素が、現代でも感動を呼ぶのでしょう」と分析。

漫画家のいしかわじゅんさんも「シンプルでわかりやすい物語の構図」が人気の理由と指摘。
基本を踏まえたオーソドックスな物語づくりと言える。「仲間を裏切らない明快さ、展開の速さが、
「ストレートなものを求めるネット世代の感性にも合うのでは」(書店の担当者)との指摘もある。

終わり


3 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:04 ID:kiAgVrxu0
スレ伸びるねーゴムだけに

4 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:23 ID:QpkAqFOO0
作:真島ヒロ

5 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:26 ID:uf1pM34R0
売れる漫画と面白い漫画は微妙に違う

6 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:35 ID:asZ7AtWD0
>小学校高学年から40代後半という。


通勤電車で30〜40位のオッサンがジャンプ読んでると
マジで日本やばいんじゃないかと思ってしまう・・・

7 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:39 ID:JQRpTvl20
前スレ>>981
色々諸説はあるんだが、シャンクスは一巻の時点ですでに覇気を使えてるっぽい
描写がある(デカブツを睨んだだけで黙らせた)。
それでも腕を食われたのは、
・例えば船の上にいて立ってる状態ならともかく、身一つで海の中
 立ち泳ぎの状態で、さすがにそれでは色々と心もとない状態だった
・ルフィを守るためどうしてもルフィとルフィを守る片腕に意識が飛んだ
…からではないかと思われる。
他にもネットで探せばその議題に触れてる人はいっぱいいるので
探してみるのもよいかもしれぬ。

8 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:53 ID:puDqCbgA0
30代後半以上は一回も見たことない

9 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:02:55 ID:NC5jGjwmO
なんか最近うざくない?

10 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:03:18 ID:vd37AtQP0
俺はドラえもんでいいや

11 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:03:44 ID:Wd9I5QZM0
今のワンピだったら
昔尾田が書いてた読み切りのほうがおもしろい

12 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:03:48 ID:sPMKMK/e0
ルフィ一行も海賊らしく略奪行為で食い繋いでるの?

13 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:03:53 ID:puDqCbgA0
ゆとり以下の脳みそでないと理解できない漫画

14 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:04:14 ID:dqBZOyZX0
マスコミが持ち上げるときは…終了のお知らせ?

15 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:04:27 ID:7oVVl7Hg0
昨日本屋に行ったが56巻月曜に来るということでまだ来ていなかったな。

16 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:04:36 ID:a66zbnL60
もう1000入ったのか
なんだかんだで2chでも人気があるってことか

17 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:04:37 ID:iASoN0tKO
フゥッフゥッフゥッ☆イェーイ♪

18 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:04:42 ID:ZqicT9VR0
ワンピース読んでる おっさんとか引くわ
マジックテープの財布並だろ

19 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:05:17 ID:62A1iu020



       ここはワンピスレですので、以下、作品への批判はご遠慮ください




20 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:05:29 ID:AMqvQ7100
ソマリアの話がでてから、海賊漫画って言わなくなったね。

21 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:06:10 ID:JQRpTvl20
>>20
それは別にいんじゃね、配慮ってことで。

22 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:06:13 ID:/RFXSzFj0
白ひげと1番隊隊長不死鳥マルコの存在感は鳥肌モンだったな
今オールスターが出ちゃってるけど物語はまだ半分らしいぞ

23 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:06:27 ID:LFclQNSc0
最近のワンピースは面白いって言われ出した
51巻以降の人気ってのは
普通のマンガならありがちな普通の展開

・主人公と肩を並べる、同じくらいの実力のライバル海賊達の登場
・ラスボス的強さの敵の出現
・主人公達の完全敗北、解散
・主人公に惚れるヒロインキャラの登場
・今までの敵キャラが続々登場して仲間になる
・敵陣本部に乗り込んで大バトル

他のマンガではよくある要素を
50巻越えてやっとやりだしたという

逆に言えばこの要素がなくてよく50巻越えるまで続けられたなという

24 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:06:41 ID:uf1pM34R0
>>7
まあDB序盤で戦闘力100ちょっとの亀仙人がかめはめ波で月破壊したのよりはおかしくないよね
これは逆にやりすぎな表現の例だけど

25 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:07:17 ID:1+XWxrc4O
ジャイアン「どう?うまいか?おいしいか?どっちだ?」
スネ夫「…すごい」

26 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:07:40 ID:nyxRcWeA0
ゴムゴムの2ゲット

27 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:07:55 ID:wDVlBaYGO
>>16ほとんど批判系だけどな。

28 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:08:05 ID:naBbrNRe0
人が汗水たらして得た財産を略奪して面白おかしく暮らせるそんな生き方に憧れる人が読むマンガ

29 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:08:24 ID:oGrccSWOO
ごちゃごちゃしてるから流し読みに近い感じで読むな
繰り返し読もうとはあまり思わない

30 :名無しさん@名無しさん:2009/12/05(土) 23:08:42 ID:HWLbloEB0
正直ワンピ面白くないんだが・・・
冨樫は面白いけど仕事しねーし・・・
ヒストリエはまた来月休みだし・・・
面白いマンガ家は皆休みすぎる・・・

31 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:11 ID:H8KZEXGp0
空編の頃とかすげー中だるみしてたのに最近おもしろい

32 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:22 ID:dqBZOyZX0
ゴムゴムの避妊具

33 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:25 ID:ZLa8OB1t0
基本は面白いけど戦闘がツマらんよな、これ
技色々使うけど、この技はこういう風に効果的
とかないし・・・全部気合一発っていうかさ


34 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:26 ID:LjxspOmSO
三大将かっこよすぎ
特に黄猿のオジキ

35 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:33 ID:JQRpTvl20
>>22
インペルダウンで過去に戦ったクロコダイルや元BW、バギーと
共闘体勢に入った時も鳥肌立ったし、やっぱ白ひげすげええええと思ったわ
ほとんど出たばっかりだったのにマルコの存在感すげーよな
とある漫画のキャラなんか初登場ですでにかませにしか見えないのに
そして実際かませで終わるのに。
どういうことなんだよと思った

36 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:09:45 ID:1hkw1W670
なんか最近どのジャンルでも売れてるから少数派バロスとかいってるキチガイが増えてきてるね。
異論がひとつでもあると許せないなんて踏み絵みたいだわ

37 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:10:00 ID:JjGgXCXn0
関係ないけど、アニマックスで田中真弓がワンピ語ってるぞ
ケンコバも出てるな

38 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:10:07 ID:L7OSv0U/0
DB世代だけど、持ってる漫画はらんま全巻、DB完全版2冊、MONSTER全巻、ワンピ全巻
ワンピースは2、3年前にハマったが、今まで読んだ漫画の中で一番面白い。三国志に似た面白さ。

39 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:10:12 ID:6FIm5y9h0
そんなにテレビアニメが好調ならゴールデンタイムに戻してくれよ

40 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:10:55 ID:Ut+ejZc90
インペルダウンから海軍本部戦の流れまで
ずっとテンション高いままなのがすごい

41 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:11:05 ID:liaQqnEyP
もう5年くらい読んでない
今何島にいるの?

42 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:11:09 ID:FH4+JySo0
シャボンディ諸島以降が面白い

43 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:11:16 ID:o3KAoERsO
>>33
それがジャンプだ
幼児向け週刊誌の王道だな

44 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:11:39 ID:jBw9p5050
ワンピース最強すぎるだろ・・・
少しはその単行本売り上げを爆死しているドラゴンボール新装版に分けてやれよ・・・

45 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:11:59 ID:JQRpTvl20
>>41
5年読んでないなら知る必要ねーべ

46 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:00 ID:fJx4sgxU0
売れる漫画が正義
売れない漫画は同人誌に行けばよい

47 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:09 ID:27PvTWHO0
ワンピは絵が下手なのが残念

48 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:30 ID:X+hbmTIkO
ナミがアーロンとかと戦ってる頃とかは好きだったな
ビビが出はじめたときから訳ワカメ

49 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:36 ID:ad4I/VIB0
>>33
確かに戦闘の面白さはほとんど無いね。

50 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:37 ID:SRLb1U8L0
ウソップ盗賊団解散から読んでないんだけど
先週までの流れを簡単に教えてくれ

51 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:12:46 ID:WxVuXDaO0
重要キャラを顔見せ程度に出しておいて以後放置
数年後に本格的に活躍させて読者に
「おお、ついにコイツが出てくるのか」と
カタルシスを与える手法はF.S.S.に近いと思う

52 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:13:02 ID:ZtVM14M7O
>>39
塾や部活、大学・サークル、仕事、ゴールデンタイムに戻したらほとんどのやつが見れなくなるだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:13:08 ID:3KAa4S8z0
一回も読んだことないわ

54 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:13:16 ID:naBbrNRe0
なんかワンピスレもマンガと同じ繰り返しばかりで発展性がないな。
ワンピ読者って知能が低いのかたまには面白いこと言ってくれよ。


55 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:13:18 ID:uf1pM34R0
>>38
ああ、ちょっと三国志っぽいな
どこが?と言われても説明が難しいが
キャラクターがそれぞれ独立してて繋がって無いようで繋がってたりするというか
なんというか・・・うん、わかんねえ

56 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:14:02 ID:DAU7OserO
女は馬鹿だからともかく、男でワンピースで泣ける奴って…

57 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:14:04 ID:JQRpTvl20
>>50
読んでないなら教える必要ないですね★
まあでも簡単に説明するなら「ウソップさんは本当の海賊になりました」
ってことかなw

58 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:14:09 ID:o/B2a2YRO
空島?の辺りからワクワク感が無くなり海賊関係なくなってきて秋田

59 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:14:17 ID:4VmAahdx0
アニメ100話ぐらいで飽きたわ、やっぱストーリーモノは完結しないとなあ、だらだらやりすぎ

60 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:15:27 ID:1hkw1W670
>>23
その構成にしたのは正解なんだろうけどあまりにも小出しだよなぁw

そこにいくまでがステレオタイプのキャラが寒い冗談言い合う観光漫画みたいなのに売れすぎてる
20,30巻台で今の展開ならまだわかるなぁ
ワクワクさせて実際登場して活躍させると肩透かしが多くてこんだけ読んだのに?て感じがぬぐえない

61 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:15:31 ID:e/Nfb9sK0
>>46
そして同人でも売れずに、他人の漫画キャラをパクってエロマンガを描く寄生虫に成り下がるという構図か

62 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:15:32 ID:H3TRKQvB0
いちご100%が面白かったわ

63 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:15:39 ID:ugIqsNQW0
剣心が終わった頃つまんなすぎて
ジャンプ購読やめたけどその後
復活したんだな
腐ってもジャンプだな

64 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:15:59 ID:Xf6imzA+O
おい
俺単行本派だからあんま先の話すんなよな

65 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:16:15 ID:ZcN+SrK00
>>52
ゴールデンタイム(笑)ってことか
オンタイムで見る必要もないしな

66 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:16:53 ID:nh1/VAbj0
つまらんと素直に思った。こんな意見はまれ?

67 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:17:47 ID:62A1iu020
>>58
758 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:41:07 ID:JQRpTvl20
空島を受け入れられない奴ってバカだとしか思えないw
空島っつーかジャヤはそもそも青海の島だったわけじゃん
それが海の突き上げによって空にいっちまった
元は普通の人々だったはずなのに、なぜか羽がある
なぜ?
空島には他にもっと安全な行き方がある
空島(ジャヤ)にあるポーネグリフの謎 ロジャーが辿った航路
空島自体が大いなる伏線 いずれ空島が何かと結びついて「ああ、アレか!」
と思う時が来る
その時ひれ伏すのはずっと読みつづけてる真のファンだけw
ニワカや、読んでもないのに中傷だけしにくるお前らには関係ない話www
いいからナルトやブリーチやバキでも読んで満足してろよw

68 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:18:03 ID:JQRpTvl20
>>66
別にいんじゃね。ただ、つまらないと思ったのなら
わざわざ書き込まず、お前が面白いと思う作品スレに行って
思う存分楽しめってことじゃね
お前が世間的にどういう位置なのかとか、興味ないんで

69 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:18:09 ID:Oq4jnTEP0
市橋が読んでた漫画だな

70 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:18:17 ID:Yw/gYcNM0
最初の頃は面白かったけど、クジラの辺りで読むのやめた

71 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:18:43 ID:2wF/PSGr0
面白いって周りから勧められるけど絵柄が受け付けなくて一度も読んでない
北斗の拳や花の慶次好きの俺でも楽しめるのかね

72 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:18:45 ID:UR4fsdRf0
社会人になってからだと
ロビンを連れ去るスパンダを狙撃するそげキング
助けに来るメリー号
燃えるメリー号
インペルダウンに残るおかま道
のところは立ち読みで泣いた

73 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:19:01 ID:LFO8hoD80
>>52
しかし地域によっては、部活で忙しい時間帯にワンピを放送しているところもあるわけで


74 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:19:13 ID:nmqszj7/O
ごくせんやありきたりなドラマの視聴率がたかいんだから
まぁこんなもんだろ
ホント運だよね
人気って・・・
世の中残酷だよ

75 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:19:59 ID:hMuXi0lKO
マガジンにも似たような漫画がありますよ

76 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:20:16 ID:8ygS951cO
フェアリーテイル描いてる真島ヒロとかぶる。

でも、両方とも興味なし。
(´・ω・`)

77 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:20:17 ID:naBbrNRe0
>>69
市橋が読んでたんだ、この漫画w
ワンピ持ち上げてる信者もじき警察のお世話になりそうだな。

78 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:20:26 ID:uf1pM34R0
戦闘が面白い漫画って最近あんまりない気がするけどな
ベルセルクもガッツ無双が様式美になってからはイマイチだし
ジョジョはストーンオーシャン後半あたりから真・荒木ワールド全開でもうすいませんって感じになった
セスタスは連載休みすぎ仕事しろ
トリコインフレすんな自重しろ
ヒストリエは毎月描いてくださいお願いしますはやく大部隊の集団戦闘見たいです
ガンツは面白いけどやっぱり休みすぎ。扉絵で無駄に乳描き過ぎ。その情熱を本編に生かせ。 0点。


79 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:20:47 ID:B6gXqCy70
>>52
名古屋だと夕方4時放送ですが何か

80 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:20:56 ID:bqi3V3yV0
>>6
それ三十年前から言ってるだろ


81 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:21:26 ID:MWv5kUqBO
まったく面白くない

82 :冷やしあめ ◆Rme56xU3RE :2009/12/05(土) 23:21:31 ID:WWpdYpp60
ニコロビンとたまこ先生が好き

83 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:21:42 ID:1hkw1W670
芸スポで人気がとまらないってスレタイじゃそりゃ普通にそれほどでもって意見はでるだろw
それが中傷になるらしいな。
これがイチロー人気がとまらないでもそうなる。

84 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:22:22 ID:nh1/VAbj0
いやあ、非常に申し訳ないんだけど、
この漫画10何冊か読んだのに
全く記憶に残ってないんだよ。
いや、別にけなしてるわけじゃないよ。

85 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:22:28 ID:yMX46xQ30

ジャンプの購読層は俺たち、30代後半だ。

学研の科学と学習で少年時代を過ごし、大人の科学を買い続けているのも
もちろん俺たちだ。

86 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:22:39 ID:EiNLb95g0
面白い面白いいうから1巻だけ我慢して読んだが何が面白いのかわからんかった
だんだん面白くなっていくのか単に俺が年とったからなのかわからんけど

87 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:23:27 ID:62A1iu020
>>84
781 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:49:35 ID:JQRpTvl20
>>774
いいんよ、長く一緒に冒険してるファンにわかればそれでいいんだから。
つーかどんな漫画だろうと小説だろうとドラマだろうと同じことじゃん。
シリーズを追い続けてる人だけがニヤリとする展開、それはファンの特典だよ
ただのニワカや万人にわかる必要なんてないっての、これだけの長期連載だもの。
ワンピを面白いと思ってるファンは、どんだけ伏線回収が長くても
実際回収された時点で「やっぱおだっちは神!!!!」って絶叫してるから
ファン以外のお前らがどう思おうとどうでもいい。

88 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:23:32 ID:0oh7a91BO
怪物少女のように売れる


に見えた

89 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:23:55 ID:tJrlsAwm0
つーか巻重ねるごとに発行部数が伸びるってどういうことだ?
新規ファンが増え続けているってことか?普通じゃねえな
途中ではまったやつもコンプ目指てしたりしてるんだろうか

90 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:24:08 ID:BKi372zN0
民主党はこの漫画で海賊の研究をしているらしい。

91 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:24:11 ID:gHuxgXO70
アニメの視聴率は全然よくなくて、色んな時間帯をたらい回しにされたけど
前がドラゴンボール改になって、10%をコンスタントに超えるようになったよね
フジテレビは切るタイミングを模索してたんだろうけど、10%超えで一先ず安心してるだろう

92 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:24:43 ID:/xO31Hz00
グランドライン以降+アラバスタ編 = サイヤ人襲来+フリーザ編

空島編 = 人造人間+セル編

ウォーターセブン = 魔人ブウ編

ってイメージだな。ワンピースとドラゴンボールは。
単行本の巻数も結構一致している。
ドラゴンボールでもそうだったが、
ワンピースも、さすがにウオーターセブンあたりではマンネリ化してきたけど、
51巻以降で、思いっきりテコ入れをして、また盛り上がりを見せてきた。
今のシリーズはマジで、週刊ペースとは思う得ないほど
毎回、毎回、話の密度が濃く面白い。
正直、尾田先生といえど、この後これ以上の展開が描けるのか不安になるくらい。

93 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:24:45 ID:g7FPBHBN0
びっくりするほど今更だよなw
10年越し?

94 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:25:02 ID:JTOMN8UKO
どうも全てが鳥山の二番煎じに映るからうけつけん

95 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:25:25 ID:2wF/PSGr0
ヒョロヒョロしててピノキオみたいでカッコ悪いよね
拳王みたいな骨太なキャラもいなさそう
ただ売れたと言う事実は後世には残るだろうけど記憶は北斗の拳の方が上だし永遠だろうね

96 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:25:31 ID:nZQ4/hbM0
戦争いつまで続くんだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:25:40 ID:loYaw2RxO
ってかこの漫画見てつまらないからジャンプ見るの止めたんだよな 
こんなの誰がみてんだ?

98 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:25:42 ID:fJx4sgxU0
お前らがどれだけ貶そうとわざわざご丁寧に興味無いとレスしようと
売れているのは事実

99 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:26:25 ID:eHX61NCxO
このスレが何で芸スポとは思ったが、お前ら漫画とか好きだからもっと
肯定的な意見が多いかと思ったが、つまんねとか読んでないとか多いのなw
なるほどこれは2ちゃんの法則上ヒットする訳だwほんと素直じゃないな。

100 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:26:37 ID:ZLa8OB1t0
まあ戦闘に文句つけたけど
まだマシな方かもしれん

何でもありやがな、この世界
という都合のいい戦闘の漫画が多すぎ

101 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:26:43 ID:Hm88FHB70
エース処刑でやっと物語が動いたって感じだよな
55巻でやっと・・・

102 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:26:59 ID:7XX9tIjG0
いつの間にか女キャラが増えてんだな。
ナミしか知らねえわ。

103 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:27:15 ID:nh1/VAbj0
>>98
いやいや、どういうところが面白いか年寄りにも教えてよ。

104 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:27:25 ID:x7OUgGTZ0
10年以上もやってる割には絵柄もあんまり変わってないんだよな。
途中かなり乱れた時もあった気がするけど、
上手くならない代わりに手抜きを憶えて緩やかに劣化していくというパターンにもなってない。
ヌルポとかブリーチはそこらへん明かに下降線に入ってるけど

105 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:27:36 ID:rzFHaZDtO
ワンピが面白くないオレ、カコイイw

106 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:28:03 ID:rLyYSWB/O
明らかにドラゴンボール化してるよな。
ダラダラやるより、いいところでスパッと終われば名作として残るのに。

だいたい、仲間増えすぎだろ。
俺はフランキーが加わったところで観るの辞めたわ。

107 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:28:04 ID:i8KMnMX10
空島開始前と空島開始後だともう開始後のが長い
船変えたのと人気無い仲間が入ったくらいなのに

108 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:28:11 ID:VHHUUSplO
何だかんだ言うても売れてる数から見りゃ、ここで文句言う奴らは少数派。

がんばれよ。

109 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:28:40 ID:/xO31Hz00
>>98
まあ、北斗の拳、ドラゴンボール世代で、ワンピースはテコでも認めねー!
って頑固親父もいることはいるけど、
俺は両方楽しむことができる、幸せな人間です。

110 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:28:58 ID:DavnPiqT0
>>89
他にライバルが居ないからだろ
十数年くらい前のジャンプをサッカーチームに例えたら1人の神様と10人の王様が居る状態
今のジャンプは一人の王様に、数人の将軍、残りは雑兵で固められたチーム構成

111 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:29:17 ID:FQiyEffG0
大規模戦闘を週ジャンで描けるのはODAだけ
白ヒゲ対海軍は面白い。56巻は買う
でも冒険漫画じゃねえなw

112 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:29:44 ID:yIJTLG17O
絵が嫌い

113 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:29:47 ID:aTXL4xZY0
尾田は伏線の張り方、その回収が非常に上手い
3巻でチョイ顔出ししたキャラが50巻越しで重要キャラとして登場したり
頭の中でもう全部物語が出来上がってるんだろうね

114 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:29:56 ID:i8KMnMX10
他に無いから雑誌で買わないって層が増えてるんだろうね

115 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:29:59 ID:uf1pM34R0
>>94
実は絵の雰囲気とギャグ要素を重視してることろ、
恋愛要素を出来るだけ省いてるとこ以外はかなりDBと違うよ
あっさりしょうゆ味と、とんこつスープくらい違う

116 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:30:02 ID:7qaCtQPa0
ダイの大冒険の熱さみたいな感じは
どの年代にも受け入れられると思うんだけど
今のワンピも同じような感じだな

117 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:30:06 ID:7oVVl7Hg0
今や巻数を積み重ねること自体が面白みになっている。
漫画の場合一旦人気が出ると加速度的になる。
また終わってもドラゴンボールのように慣性でもってしばらく等速度で進み続けることになる。

118 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:30:12 ID:7fdeB0RrO
少年マンガに全然興味なかったのにこれだけは買ってる。

数年前に、正月の全国紙の一面広告見たときは
服のワンピースに関連した話のことだと思ってたのに。

キャラがいちいちいいw
今のコミックに出てるオカマ王とが
前に出てたオヤビンとかすごい好きだw

119 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:30:14 ID:2wF/PSGr0
万人に受ける漫画ってのは要は安っぽいシナリオなんだろう

120 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:30:55 ID:JQRpTvl20
>>91
別にワンピアニメ嫌いじゃないし、ワンピのキャラにあてられた
声優さん達みんな合ってる!と思うし好きなんだけど、
かといってそんなにワンピアニメが好きってわけでもない自分は原作厨w
アニメだから仕方がないんだけど、どうしても原作の展開に追いつきそうで
入れざるを得ないオリジナルがあんまり…いまいち…でなー
ただ単発っぽい、キャラ一人にスポット当てた1話では面白い話あったんだよね
ウソップがとある島で花火を上げる話とか。サンジが海軍で料理したり。
毎週のことだし、しかも原作からあまりに外れ過ぎてはいけないし、
まあ色々と大変でアニメスタッフさんご苦労様です。と言いたい。

でも今期のオープニングのクズさにはさすがに「もうアニメ打ち切りでもいいや」
と思ってしまったw いやおだっちやアニメスタッフが悪いんじゃない、
悪いのはあのアゴだ…

121 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:31:27 ID:8+C//5ivO
まだまだ先長いぞ
ようやくこの戦争で赤犬の素顔やっとでたし。黄猿も登場してまだ短いし
じんべえも何年かけてでたキャラだし

122 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:31:35 ID:uf1pM34R0
>>106
いや、ブリーチみたいに話を引き延ばしてダラダラしてるんじゃなくて
元からダラダラした話だから長いんだよワンピは

123 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:06 ID:7qaCtQPa0
>>109
俺も
漫画も音楽もお笑いも批判的になりすぎず
これはこれでありと思ったほうがいろいろと楽しめると思うんだ

124 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:07 ID:2wF/PSGr0
>>109
当たり前だろう

ドラゴンボールと北斗の拳は別格、神だよ
これ以降画力で新しい境地を切り開いた漫画家はいないよ
みんな線が細くて似たような絵柄だけ
だから漫画が売れなくなった

125 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:09 ID:i8KMnMX10
泣き展開多いから女にも受けてるんだろうね
泣き展開につなげるための長い回想シーンが始まるとうんざりするけどw

126 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:13 ID:fJx4sgxU0
>>103
面白いとかつまらないとかどうでもいいんだよ
売れている、それは厳然たる事実

127 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:52 ID:1hkw1W670
>>110
だろうな。
NANAとかも200万部いってるもんな。びっくりこいた。
でも少女漫画とかNANAより面白いの一杯あるような気するけどw
もう王道漫画で明るいか恋愛でスイーツ釣りまくりの漫画ぐらいしかメガヒットしないんだろうとは思う。

まあ今みたいに不景気だと安心を求める傾向あるんだろうな
視聴率でも部数でもヒステリックにそれひとつに集中する感じ

128 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:32:55 ID:/xO31Hz00
>>119
その安っぽいシナリオってのが、逆に良いんだよな。
ヘビーなシナリオなんてものは、現実世界で散々体験している。
漫画読んでいるときくらいは、頭を空っぽにして楽しめる
安っぽいシナリオの方が、逆にストレートに楽しめるわけよ。
おっさん世代からしたら、それが良いんだよな。

129 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:33:18 ID:Kxn5NNuUO
ハンコックが可愛い

130 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:00 ID:4nJuufq/O
ワンピース面白すぎだろ
他にも漫画読んでるけど、ワンピースほど続きが気になる漫画はない

131 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:04 ID:EdUhjL08O
ワンピアニメのオープニング曲は・・・だけどね

132 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:06 ID:eRMyCH1H0
道力とか界王拳2倍とか言い出してから見るのやめたけどそのあと人気出てきたらしいな。
それまではそういうのがないところが好きだったんだがな。
そういうの出だすともう後は力のインフレ一直線で最終的に収拾つかなくなるに決まってるのに。
読者も作者も学ばないねぇ。

133 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:12 ID:nh1/VAbj0
ワンピース=ゆとり向け

この認識でOK?

134 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:22 ID:Xd86l74pO
ワンピースはまだそこそこ面白い

でも最近のジャンプは面白いマンガが少なすぎ

ワンピとバクマンとジャガーぐらいしかない

135 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:25 ID:2wF/PSGr0
要は低レベルな市場でひとり勝ちしてるだけじゃね?
ドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マン
あと何があったかな

あの時代は群雄割拠だったからな
今はガラクタの中で一つまともな作品があるという展開だから売れてるんだよ

136 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:25 ID:HVHFHNlTO
惰性で売れる部数ではないな

137 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:39 ID:SvxWAV1j0
>>124
昔を懐かしんで今を楽しめないんなら自殺デモした方がいいんじゃないw

138 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:34:51 ID:FQiyEffG0
>>122
いやグランドライン入る前はテンポ良かった
ブリーチは完全にネタ切れだな

139 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:35:43 ID:yIJTLG17O
正直、面白くないWW

140 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:36:07 ID:lrmUpu3KO
>>129
俺はサンダーソニアが好きなんだよなーw
まあ、いろんなキャラが個性豊に出てくるのが面白いよな。


141 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:36:14 ID:i8KMnMX10
グランドライン入ったときはちょっとうんざりしたな
これいくらでも話伸ばせるシステムだと気付いてw

142 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:36:22 ID:heKS3ul8O
すべての起源はどおくまん

143 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:36:45 ID:wJdqrkPb0
何でこんなのが記事になるの・・?昔から人気あったのに。
最近視聴率取ってるからとかか、

144 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:37:02 ID:m1zZl7mf0
>>122
まあ作者が書きたいことをコンパクトにまとめきれないんだろう。
取捨選択が下手なんだな、たぶん。
まあ書きたいこと全部書いてるんだろうから、
ジャンプ漫画独特の「編集の引き伸ばし策でスカスカした感じ」がしない点はいいんだが。

145 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:37:17 ID:Zlz2UM2q0
>>142
花沢高校っすか?

146 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:37:30 ID:NAQxtYF0O
新刊のボンちゃんにうるっときた

147 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:37:41 ID:2wF/PSGr0
>>137
あの栄光の時代を超える漫画は出てこないのかと新作を期待して目を通してはがっかりするんだよな毎回
ゲームもそう。
ドラゴンクエストやゼルダ、マリオが誕生した昔は神だった
ゆとりのクオリティの低さに合わせるようになって文化は死んだ

148 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:38:05 ID:rLyYSWB/O
>122
ああ、確かにブリーチは酷いな。
ドラゴンボールもそうだけど、あーいう戦闘成長ものは、きりがなくなってくるからな。
まあ、ジャンプ側としても金になるから、ワンピもブリーチも、たとえ作者が辞めるって言ってもダメだろうけど。

元からダラダラなら仕方ないが、世間的に飽きがきてから、いよいよメインってのだけは避けてほしいな。
それこそ駄作行きになる。

149 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:38:27 ID:vxbyj2OoO
面白い時とつまらない時の波がありすぎ。

150 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:38:38 ID:hVy2kmFNO
なんだこれwwwww
アニマックス効果であがってんのか

151 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:38:49 ID:j5WkENfY0
北斗の拳 キン肉マン キャプテン翼
奇面組  流れ星銀牙  キャッツアイ シティーハンター
聖闘士星矢 男塾 ドラゴンボール ジョジョ こち亀
アラレちゃん


152 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:38:49 ID:nh1/VAbj0
>>147
30代半ばだな?

153 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:39:55 ID:2wF/PSGr0
ワンピースはテレビでは目を通したよこないだ初めて。
歌も東方神起がいいよってカミさんに言われて見たら曲もチープで画力も酷すぎて1回で見のやめた
何度か見てるナルトの方が上だったよ

154 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:40:24 ID:HVHFHNlTO
>>147
ドラクエ、マリオは前時代から売れてたけどゼルダはゆとりリメイクが成功したからだと思う

155 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:40:43 ID:i8KMnMX10
まあワンピなら昔でやっててもそこそこ人気出たんじゃないかな
今は兎に角選択肢が少ないよ

156 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:40:56 ID:uf1pM34R0
>>135
いわゆる単行本が売れる3大少年誌の連載作品の劣化が激しいのかね
こういうスレでよく言われる「ワンピなんか黄金期に連載してたら人気TOP5にも入れない」みたいなのがあるが
実際どうなんだろうな



157 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:06 ID:rLyYSWB/O
>132
最初のほうに出てきた、触った相手を人参にするウサギの奴なんか、
最後の頃の悟空だったら、100キロ離れてても瞬殺だろうなw

158 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:34 ID:/fh9Pf+Z0
今一番面白い漫画はナチュン

ワンピースも最近は面白い。
やっと面白い。というか熱いな。

159 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:40 ID:i8KMnMX10
ゼルダはずっと評価されてきたけど
売上はそこそこだった

160 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:40 ID:aTXL4xZY0
そうやって一生懐古しながら死んでいきなよ

161 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:43 ID:5bbyKJVS0
泣かせどころは素直に上手いと思う。ベタだけど上手い。

でも、それ以外は糞つまらん

162 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:41:46 ID:2wF/PSGr0
>>151
そうそう!!これこれ!!

凄かったな〜
この時はこち亀も両さんがダーティーな雰囲気もあってメチャクチャで面白かった
キャプテン翼はクソだったけどな
アニメ見てもゴールまで10分位走ってるんだぜ?どんだけフィールド広いんだよって思ったし寒かった

163 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:42:04 ID:j5WkENfY0
夢戦士ウィングマン 
気まぐれオレンジロード
シェイプアップ乱
ジャングルの王者ターちゃん


164 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:42:39 ID:SvxWAV1j0
>>147
同年代くさい嗜好なのにずいぶんつまらないこだわり抱えてるな。

165 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:43:16 ID:yBjVWoCBO
128
それ解る。考えずに楽に読めてクスリと笑えてちょっと感動できる。画の上手さなんて素人以上であれば問題ない。ワンピースは子供にも読ませたい唯一のアニメ。

166 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:43:36 ID:7fdeB0RrO
ドラゴンボールはクリリンとかまで空飛べるようになったところでさすがに飽きた。
みんな都合よく進化していくからキリがないし敵が変わるだけで同じだしさ。
元気玉もなんか・・・。
天下一武道会開いてたときが一番面白かったかも。

167 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:43:43 ID:2wF/PSGr0
個人的には北斗の拳よりは花の慶次の方が上だったと思う
あんな素晴らしい漫画無いよ


168 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:44:14 ID:nglKM/Px0
いしかわじゅんさんへ

売れ線の漫画の仕組みがわかってて
自分で漫画も描けるんなら
さっさと大ヒット飛ばせばいいじゃん

169 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:44:31 ID:zZK30yOM0
漫画はともかく、アニメの出来は国内アニメの最底辺走ってるだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:44:50 ID:2wF/PSGr0
>>166
ドラゴンボールはフリーザまでで良かったな
序盤の世界が広がる展開は面白かったなー

あとは今日から俺はだな
あれは不良漫画では最高峰

171 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:44:56 ID:6PI70rOX0
一昨日コンビニ行ったら、本屋並みにワンピースが60冊ぐらい積み上げられていて驚いた。
もっと驚いたのが、今日コンビニ行ったらその60冊が全て売り切れてたってことw

172 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:44:56 ID:lrmUpu3KO
お前、ディスクシステムを一気に押し上げたゼルダを知らないのか。
「ゼルダの伝説」は今でも金字塔だと思うぞ。


173 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:45:04 ID:j5WkENfY0
ろくでなしブルース
電影少女 
山下たろーくん
燃えるお兄さん
よろしくメカドック
まじかるタルるートくん
燃えるお兄さん



174 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:45:10 ID:uf1pM34R0
インフレしたり引き延ばしてダラダラしてるだけならついていけるんだがな
ワンピを好きになれないのは、登場キャラクターに愛着が湧かないからってのが大きい
魅力はあるんだと思うけど、俺には合わないって感じ


175 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:45:44 ID:SvxWAV1j0
>>169
あれではさすがにゴールデン復帰はないよなw

176 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:46:14 ID:Xd86l74pO
最近のジャンプのマンガのレベルが低いのは認めるけど
懐古厨は市ねばいいと思うよ

現在連載中のマンガでも
面白いやつはたくさんある


177 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:46:45 ID:i8KMnMX10
>>174
それはちょっと解るな
キャラの行動基準がみな同じというか
作者の意思が強く見えすぎる

178 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:46:48 ID:2wF/PSGr0
>>172
ゼルダは音楽も最高だったな
迷宮内で隣の部屋からボスキャラの吠える声が聞こえたときは感動したよ
スーファミならアクトレイザーの音楽は今でも聞くと涙が出るほど素晴らしいと思うね
今のクソゲーとは大違い

179 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:47:02 ID:m1zZl7mf0
>>168
水野晴男がシベリア超特急だったのと同じ理屈だ。
評論が上手くても本業にするとダメという例は、古今東西よくある。

180 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:47:37 ID:HVHFHNlTO
>>172
というかゼルダとファミコン探偵倶楽部くらいしか選択肢がなかった
ゼルダ2が失敗してディスクシステムは終わったしな

181 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:47:41 ID:rLyYSWB/O
>138
ブリーチは、もはや一つの物語じゃなくて、ある意味キャラクターコレクションみたいになっちゃってなぁ…。
好きな奴にはたまらないんだろうけど。

なぜか晩年のテニスの王子様とかぶるんだわ。
キャラ個々の人気が出過ぎて、話なんかどーでもよくなった、みたいな。

182 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:02 ID:27PvTWHO0
2wF/PSGr0
ドラゴンボールも北斗もジャングル大帝とかおそ松クン世代から見ればクソだったかもしれん
少し黙れ

183 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:04 ID:nh1/VAbj0
やっぱりゲームとか漫画とか昔に比べたらクオリティ下がってるのかな?
自分が大人になっただけかと思ってたが

184 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:08 ID:flfyMZLO0
尾田の構想上まだワンピは物語上半分だそうです。

185 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:08 ID:GIon0S6D0
海賊の末路は縛り首

これを子供たちにちゃんと教えてほしいね

パロディでも世間で海賊となのる行為がどういう事か
教えてあげないかん



186 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:11 ID:eee+xVMx0
末期がスラムダンク・幽遊白書・ダイの大冒険・マキバオー. あたり?

187 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:48:38 ID:MQacKWoN0
漫画の中では何年くらいたったの?

188 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:49:20 ID:2wF/PSGr0
>>182
その二つは見たけどクソだったよ
まぎれもなくドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マンの3つの時が最高の時代

189 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:49:32 ID:+8Zzcw480
コミック業界にも押し紙みたいなもんがあるの?

190 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:49:49 ID:JQRpTvl20
>>185
縛り首どころか、第一話でゴールド・ロジャーは斬首され(直接の描写は
ないけど)、今まさに別の海賊が斬首されかかってますがな

191 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:50:07 ID:yIJTLG17O
>>153

ナルトはいいねぇ 面白い!

192 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:50:40 ID:qF454gYZ0
前回までのあらすじが長すぎる
時間稼ぎがろこつすぎる

193 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:50:58 ID:TnAAmwi00
ドラゴンボール世代としては面白いと思わないんだよなぁ
逆にワンピース世代ってドラゴンボールはどうなんだろうな?

194 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:10 ID:2wF/PSGr0
ワンピースのストーリーを原哲夫か鳥山明が描いたら正直今の5倍は売れるよ
保証する

195 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:20 ID:6PI70rOX0
そもそも漫画の地位自体下がってるんだけどね。
家に帰ったらテレビがマンガかファミコンしか娯楽がなかった時代とは違うんだ。
多様化した娯楽の中で、ここまで売れてるワンピースはすごいよ。

196 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:22 ID:i8KMnMX10
ナルトはまったく意味のないコマ割がどうしても受け入れられない

197 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:31 ID:HVHFHNlTO
>>183
というか大人になっても少年漫画にこだわることに無理が生じてくるだけだろ
今ドラゴンボール読んだらきっついぞマジで


198 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:37 ID:p5pJsNO7O
ワンピース読んだ後にドラゴンボール読むとストーリーが薄っぺらくて泣けてくる

199 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:51:39 ID:naBbrNRe0
作品と同じでうっすいスレだな

200 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:52:18 ID:i8KMnMX10
ドラゴンボールにストーリーとかw

201 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:52:19 ID:2wF/PSGr0
>>191
だよな!ナルトの方が上だわ

>>193
ワンピ世代の部下にドラゴンボール見せたらワンピをヤフオクで出品して処分してくれって頼まれたよ

202 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:52:20 ID:7fdeB0RrO
「ジョジョの不思議な冒険」だっけ?
あれもすごい有名だからコンビニに置いてたやつ見たけど、絵が奇妙すぎて読み進められなかった。
我慢して読んでいけばハマるのかな。

ジャンプ、数年前に初めて買って読んだら
鉛筆書きそのまんまの作品(ワンピースじゃない)あってびっくりした時あったんだけど
そんなのってあり?
間に合わなかったのか、そういう作品だったのか。

203 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:52:49 ID:v7RIdm5E0
ジャンプじゃないけど
「岳」と「裁判長!ここは懲役4年でどうすか」と「ガンツ」と「バカボンド」が面白い

「ワンピース」も「ブリーチ」も「トリコ」も「ナルト」も好きだよ


204 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:53:07 ID:7oVVl7Hg0
戦闘もので今一番注目しているのは「クレイモア」だ。
しかし哀しいかな、クレイモアの新刊は半年に一回しか出ない。

205 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:53:11 ID:rLyYSWB/O
>194
ストーリーはともかく、今の鳥山が描くワンピの女キャラは見たくないなw
全員、カマボコみたいな形でつり上がった目をしているはずだw

206 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:53:17 ID:L7OSv0U/0
ナルトつまんねーじゃん
ジャンプでみたらダブルラリアットwとかやっててワロタw

207 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:53:33 ID:MRJW3XODO
正直、なんで今また人気上がったのかわからん。年々、つまらなくなってるし読みにくくなってると思うのだが。
チョッパー仲間なるまでは面白いと思ったが。

DEATH NOTEやハンターハンターの虫編なんかは毎週楽しみで仕方なかったのに

208 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:53:35 ID:K8ujgwp50
キン肉マン ゆでたまご(嶋田隆司・岩元義則)〜43巻

駄目超人キン肉マンの成長を描くプロレス漫画。80年に連載を開始。
以後8年間続くロングヒットとなる。

83年のアニメ化によって、登場する超人たちがより一層の人気を集め、
その超人を商品化した「キン消し」が大ブレイク。
小学校内でのキン消し泥棒騒動が頻繁に起こるようになるなど、
社会現象をも生んだ。
映画化7作、ゲーム化もされ、
「メディアミックスは儲かる」という印象を出版社に与えた
最初の作品であると言える。



209 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:54:02 ID:2wF/PSGr0
>>198
マトリックスの監督がドラゴンボールに影響受けてもワンピースには影響受けない
そういう事だよ
ドラゴンボールは戦闘シーンも神、音楽も神

210 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:54:04 ID:JQRpTvl20
>>202
どんな作品であれ、我慢して読むようなもんじゃないよ
合わないと思ったのなら合わないんだから読まなくてよい。
自分にあう作品を探して愛せばよい。

あとハンターの話題はハンタースレでお願いする。

211 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:54:22 ID:uf1pM34R0
>>183
何やっても新鮮で賛美されてた頃に比べて
今は面白いものを作るにしても先人が偉大すぎてクリエイター達も窮屈そうではあるな
意識してなくても似てるだけでパクリパクリ言われるし

212 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:54:28 ID:GRNTC65a0
>>185
海賊が建国して王様になる例もあるし
とある国の王に仕えて将軍になる例もあるが

213 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:01 ID:K8ujgwp50
聖闘士星矢 車田正美 〜28巻

1986年新年号から連載が開始。
星をテーマにした戦闘中心のいわゆるバトル漫画。同年にアニメ化。
少年誌にも関わらず美少年が多数登場することから
少女ファンをも取り込み大ヒットとなる。

また、登場人物が身につけている聖衣(クロス)
のフィギュアが少年を中心に爆発的に売れる。
87年から89年の間には4作も映画が作られた。
しかし後半では物語の展開がすっかり飽きられ90年に打ち切りという形で連載終了。
Vジャンプできちんとした形の最終回を迎える。

ドラゴンボールと聖闘士星矢、男塾が現在まで続く
ジャンプのバトル漫画の流れを作ったとも言われており、
ジャンプの歴史上を考える上では重要な作品。


214 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:08 ID:tew8HjjBO
個人的にるろ剣が最高だった
まぁワンピースも買ってるが

215 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:17 ID:v7RIdm5E0
>>202
「ジョジョの奇妙な冒険」は感性で読む作品だから
合わない人はどこまで行っても合わない。

鉛筆書きのは「ハンターハンター」だな
もう数年間休載してたっけ?


216 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:19 ID:nDDQTwTC0
ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10397427623.html

217 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:20 ID:i8KMnMX10
>>207
あるとしたら
ドラゴンボール効果での視聴率アップ
その視聴者分で単行本購入者増かな

218 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:55:57 ID:ylXrrbphO
ジャンプとマガジン掛け持ち連載するなんて凄い

219 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:02 ID:dqN41wmM0
ジャンプを読まなくなって10年近く経つけど、
初期からの読者にとって、現在のワンピースはどう映っているかね
冗長な展開に飽きたりしていないのだろうか?

220 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:32 ID:K8ujgwp50
北斗の拳 武論尊 原哲夫 〜27巻 写真は愛蔵版

1983年連載スタート。
核兵器使用後の世紀末を舞台にした硬派挌闘漫画。
その独特の台詞まわしと擬音でたちまちジャンプの看板作品へとのしあがった。
84年にはアニメ化。
視聴率も常に20%を越えていたという人気ぶりであったという。
映画も86年には劇場版も作製される。
88年には終了するが世紀の名作として今なお根強い人気を誇っている。
物語後半は原作者の武論尊がやる気をなくしているせいか、
蛇足の雰囲気が非常に強い。



221 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:40 ID:ToMJRaV6O
「絵柄が嫌いだから読まない」はセーフ
これはもう仕方がない
協調性はないが自我がハッキリしてるため
何があってもしぶとく生き残る一匹狼タイプ
・浜崎あゆみの顔が嫌いだから聞かない
・納豆の匂いが嫌だから食べない と同じ

「こういうのが好きな人がいるのは分かるけど俺は嫌い」はセーフ
好き嫌いがハッキリとしてて、その分析も自然にこなしているのでごく一般的な常識人タイプ
・矢沢永吉が好きな人がいるのは分かるけど俺は無理
・ドリアンが好きな人がいるのは分かるけど俺は受け付けない と同じ

「みんな騙されるな、これは企業の宣伝だ。騙されてる奴等は馬鹿」はギリギリセーフ
物事を精査しないで猜疑心の塊になってるだけで
実は一番流されやすいタイプで極端から極端に転びやすい為、明日の信者
携帯電話、DS、iPhoneなど流行り物を最初は馬鹿にしてたのに
いつの間にか持っててハマってるタイプ


「なんでこれがウケてるのか分からない、糞じゃん」はアウト
自分に理解出来ない物はこの世に存在してはいけないという
狭量な自分アピールと理解力のなさ審美眼のなさを露呈してるだけ
全ての物事に対して卑屈に否定を繰り返す事しか出来ず
自分の空っぽさに気付き最終的に自殺するタイプ

222 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:42 ID:HVHFHNlTO
DEATH NOTEはロジックが脆弱なのに自信満々すぎてダメだわ。あれは完全に小中学生向き

223 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:45 ID:fV7Mehlr0
ワンピースは絵のタッチが好みじゃないせいで読んだことないんだよなあ

224 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:56:52 ID:2wF/PSGr0
>>202
ジョジョは駄作だよ
俺の世代の恥
見ない方がいいし金だしても勿体無いやめとけ

>>208
キン肉マンはこないだ読んだらどうしてこんな寒い漫画にハマってたのかと悲しくなった
でも俺の中では最高の漫画なんだよな
ドラゴンボールの戦闘力だって超人パワーの受け売りだからな
あと割と衝撃的な読者を裏切る展開が良かった
アトランティスVSロビン
あのシーンなんて素晴らしいよ

225 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:06 ID:i8KMnMX10
伏線の貼り方とかその辺は今の漫画家のが上手いんだと思うよ
今の漫画家はコマ割が下手

226 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:11 ID:MRJW3XODO
ワンピースは年々絵が雑になってる

ブリーチやトリコのが読みやすい。
週刊漫画なんかこのくらいでいい

227 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:13 ID:uf1pM34R0
>>218
でもちょっと主要キャラクターワンピと似過ぎじゃね?
もう少し違った感じにしてほしかった

228 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:19 ID:rLyYSWB/O
>195
その漫画に頼りっぱなしの実写ドラマ界の凋落っぷりは酷いもんだよな。
間違いなく近い将来、ワンピース、ブリーチ、ナルトは実写化するオタンコナスが出てくる。

229 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:21 ID:zJSVGLNp0
30代後半。ジャンプは既に読まないがワンピーズはコミックレンタル。
戦闘シーンはいまいちだが、内容はまあまあ。
欲を言えば、展開をもっと早くして数年以内には終わって欲しい。
作者の人は立派。

230 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:25 ID:SvxWAV1j0
>>209
なんでもかんでも影響ばっかり受けてたらただのパクリ野郎じゃないかw

231 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:37 ID:/+oQdxs+O
最近のワンピースって何なの?
映画のCM見る限り、もうドラゴンボール並の何でもあり状態になってない?

232 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:57:50 ID:i8KMnMX10
>>219
空島とウォーター7では完全に飽きてたな惰性で読んでたけど
今ようやく持ち直してきたところ

233 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:58:22 ID:lrmUpu3KO
まあDBはともかく、今や伝説のジョジョやキン肉マンなんかも連載開始同時は「なにこれ?」的な評価だったわけで。
ジャンプはアンケートだけであっと言う間に切るからな。
面白くなる前に終わってしまう漫画が多い。


234 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:58:39 ID:2wF/PSGr0
北斗の拳は一度殺したら終わり
素晴らしいよ

235 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:58:42 ID:QDhGQ/51O
デスノ以降ジャンプは読んでない

236 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:59:02 ID:JQRpTvl20
>>231
なんでもありなら悪魔の実の能力者たちは
とっくに海で泳げるようになってんじゃね

237 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:59:19 ID:v7RIdm5E0
>>224
キン肉マンの裏切りといえば、
牛丼を「吉野家」から「すき家」に乗り換えたことだな

238 :名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 23:59:32 ID:2wF/PSGr0
デスノートもつまんなかったなー
小学生の時あのストーリーならクラス漫画で書いてたよ

239 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:00:03 ID:EkkLrRT10
ベルゼバブが面白い

240 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:00:05 ID:5nmD3t+LO
ここまで妄想族を増やした漫画は今までないだろ。ワンピースのスレ見てみたら分かるよ。人気がある理由が

241 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:00:16 ID:mRmoQydM0




   で?シャンクスは何で強いらしいのに魚に腕喰われたんすか?(;^ω^)



 

242 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:00:33 ID:zJZrLM6B0
力関係がもう壊れてきてる

243 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:00:43 ID:6+UEjO3wO
>219
俺の友達は、初期は単行本買っていたが今は買わずに漫喫で読んでるらしい。
でも好きだそうだ。

ただ、アニメ版は大嫌いらしい。

244 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:01:33 ID:nZQ4/hbM0
シロ髭やトリトリの実の能力者でもたどり着けないラフテルって一体なんなんだろ

245 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:01:52 ID:JTOMN8UKO
今の漫画にかっこいいヒーローって居るの?
そういえば鳥山と桂でなんかやるみたいだね

246 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:01:55 ID:PXYBC81c0
キャッツ・アイ 北条司 〜18巻

都会派タッチの作風は80年代気質とマッチしヒット。
セクシーなキャラクターも受け1983年にアニメ化。
杏里の主題歌もミリオンセラーになった。

キャプテン翼 高橋陽一 〜37巻

1981年から連載を開始したサッカー漫画。1983年にはアニメ化。
映画化もされた(4作品)。Jリーグの生みの親と目されるほど、
サッカーブームの火付け役となった。
一時は運道具店からサッカーボールが消えるくらいであったという

ハイスクール奇面組 新沢基栄 〜20巻

1982年から連載開始。個性的なキャラクター達が登場する学園コメディー。
85年にはアニメ化。
アニメ主題歌を歌ったおニャン子クラブとのタイアップや
映画化など人気が沸騰する。87年に終了。
そのラストシーンはいわゆる「夢オチ」であったため読者を驚愕させた。


247 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:02:00 ID:v7RIdm5E0
個人的には「レベルE」が好きだな、うん

248 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:02:13 ID:x7OUgGTZ0
>>213
どこのコピペかしらんけどジャンプ型バトル漫画なんて
リンかけの時点で既に完成してるよ。

249 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:02:53 ID:WycuZFMZO
なんつーかね、ワンピースは作品世界が完璧に尾田の中で出来上がってしまってて他者が付け入る隙が無いんだよ
純粋に読者として作品世界に入って楽しむ分には最高の作品だろう
でもこの作品から感銘を受けることはないな

今の盛り上がりもそういう「内輪に入った仲間のファン」向けの盛り上がりだから
あらゆる漫画や映画の一般的な技法の「面白さ」ではなく
ワンピース世界にとっての「面白さ」
外から見たら確立した世界観以外は特に秀でた部分がない。だから俺みたいな内輪に入ってない過去の読者には
過去のキャラクターが集まって騒いでるだけにしか見えない

言ってること分かる人いるかなあ。これは褒めてもいるし貶してもいるんだけど

250 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:03:39 ID:17qt+nxJO
チョッパーとか、ニコロビン?辺りまで読んで、それから飽きて止めたんだ

面白い?
また読み出すべき?

251 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:04:24 ID:PXYBC81c0
銀牙−流れ星銀− 高橋よしひろ 〜18巻

本宮ひろ志のアシスタント、高橋よしひろが描く犬が主人公の漫画。
1983年連載開始。その斬新なアイデアで32回小学館漫画賞を受賞する。
同じ頃連載が始まった『北斗の拳』とともに硬派漫画の二大巨頭として
当時のジャンプを引っ張る。
ラブコメで勢いをつけていたサンデー封じの意味合いもあったとされている。


ドラゴンボール 鳥山明 〜42巻

押しも押されぬジャンプの看板作品。黄金期の一番の原動力。
アニメ(3作)、ゲーム(11本)、玩具、映画(17作)、
小説とあらゆるところで大ヒットを飛ばした。
国内だけでなく欧州、アジアにもそのブームは伝わった。
連載の印税はもはや伝説とも言われる。
あまりの人気っぷりに編集部はなかなか連載終了を認めず、
作者に「僕の中でドラゴンボールは終わりました。」
とさえ言わせてもまだ描かせたという。
よって後半は冗漫かつご都合主義的な展開が目立つ。
1984年連載開始。86年にアニメ化。視聴率は常に20%以上だったとか。
95年に連載終了。


252 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:04:27 ID:JHalWTp80
>>249
わかる。その通りだよ

253 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:04:47 ID:i8KMnMX10
>>250
そこらへんは辞めるにはちょうどいい時期だと思う

254 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:05:00 ID:sI1hDTwe0
>>250
今一番売れている漫画

255 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:05:15 ID:8+7R2T7q0
ゴムで体が伸びるってアメリカのアニメのパクリだろ

256 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:05:34 ID:/+oQdxs+O
映画のCMで、ルヒィが界王拳みたいな状態になってるけど、あれは何なの?

257 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:06:05 ID:FWehAxxC0
今のジャンプってしょぼいよな
昔のジャンプは読み飛ばすところなんかなかったけど

258 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:06:06 ID:i8KMnMX10
>>255
ワンピに限らず特殊能力系はアメコミのパクリと見て間違いない

259 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:06:06 ID:2iyifzWx0
ジョジョのこと教えてくれたみなさん、ありがとう。
やっぱ好き好き合う合わないあるもんなあ。

>215
ありがとう。

鉛筆書きのやつ、思い違いじゃなくほんとにあったんだ。
当時、こんなん鉛筆下書き風でジャンプで連載してるの!?と衝撃だったんだけど
ハンターハンターなら有名だし、コミックちゃんとしてるし(よね?)
あのとき、原稿間に合わなかったのかな・・・。

260 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:06:42 ID:XGRXd7RK0
ジャンプの黄金期って、ド根性ガエルの頃じゃないの

261 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:06:53 ID:6aFZxpY80
>>250
自分もその辺までしか読んでないな
いつのまにか仲間入りしててびっくりした

262 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:07:12 ID:eBR+SY9F0
>>256
ギアセカンド
足をポンプにして血流を加速させてドーピング状態になる

263 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:07:39 ID:vFpNBiLUO
地震とか光とかマグマとか、どうやったってゴムじゃ勝てんだろ

264 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:07:44 ID:96kgevAj0
まあ発行部数最大になった時期と見るか
発行部数1位になった時期と見るかは分かれるでしょうね

265 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:07:47 ID:sEQH8+/G0
キン肉マンのキン消しの魅力は当時を体験したやつにしかわからない
ガンプラもな


266 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:08:27 ID:96kgevAj0
>>263
気持ちで勝つのがワンピース

267 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:08:31 ID:h1kirKKK0
>>221
あ、俺逆だな
上記は表面の好き嫌いで本当に美味いものを逃すタイプ
特に漫画の世界ではこの例が多い
少女マンガだから駄目、絵が気持ち悪いから駄目みたいなのがね


下は評価対象の漫画にもよるけど、
実際しょーもないものが流行ることは漫画に限らずよくある事なので半分は同意できる
ロクに読みもしない知識も無い薄っぺらな奴が言ってるなら問題外

268 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:09:17 ID:5kiGWW5tO
>>236
お前みたいな狂信者はアンチより性質が悪い
SBSでもお前みたいなのは邪魔と言及されてるだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:10:49 ID:96kgevAj0
むしろ溺れる設定は足枷になってるなw

270 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:10:58 ID:tuR94K7Z0
>>250
そのあたり一番つまらないところ。ワンピは欠かさず読んできたけど、
ワンピは読み切り〜グランドライン入り口までが一番おもしろかった。
今はその時以来の面白い話になってきてる。

>>260
ドラゴンボール、幽遊白書、スラムダンクの時期が黄金期。空前の600万部時代。

271 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:11:38 ID:ZK0vVrSf0
>>249
そんなん、どんな作品だって同じことですよ
あなたが最初に発見した法則じゃないですね
ワンピだけじゃなく、例えばそう…故・栗本薫の異常なロングシリーズ・
グインサーガなんて100巻以上出てしかも作者死亡、
よほどの決意がなければ新規で手を出そうとは思えません。
自分も一度兆戦してみようかと思ったんだけど、思ってるうちに作者がなくなって
しまったので恐らく読むことはないと思います。
だからこそ、グインサーガファンはファンだけでどんどん固まって
誰も入れないコミューンになるでしょう。当然のことです。
だからといって、自分が入らないのは自分の意思であり、逆に「いや、やっぱ
興味あるから読む」ことだって出来ます。強制されて入るの入らないのの
話じゃない。
グインサーガのコミューンには入れない、入らないからってそれを
誹謗する意味がわかりません。

盛り上がってるものに入れない悔しさを誹謗することで満足させたいなんて
空しい人間ですね。壁でも殴ってたらどうです?

272 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:12:02 ID:VhrqNyf0O
単行本は売れるけどグッズは壊滅状態のあの漫画か 
人気があるとは思えんなぁ

273 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:12:12 ID:96kgevAj0
もう空島以降のが長くなっちゃってるからね
空島からはテンポ悪い

274 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:12:29 ID:TOy/9NAHO
一昔前のラノベ領域の話を漫画でやるようになった感じ

275 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:12:37 ID:qJcc098dO
空島で挫折した

276 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:13:06 ID:JwahFiOj0
空島で見るのやめてたけど
こないだ漫画喫茶で全部読んだら面白かった

277 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:13:07 ID:tb5I5EWv0
尾田はいつ引退するんだ?そろそろ作者も矛盾で限界だろうに
DBは物理的な意味での強さの戦闘で世界的人気を誇ったけど
尾田は時空まで歪める気かな?もうなんでもありすぎるぞw
アラレちゃん、DBと神作品を連発した鳥山の足元にすら及ばん
比べるなんて鳥山先生に失礼すぎる

278 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:13:24 ID:0H9zViEF0
ワンピースが教えてくれました













仲間のためなら




犯罪を犯してもOKだと言うことを

279 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:13:30 ID:k4rYlJ/I0
商売優先が露骨すぎるわ
人気作でも単行本20巻(100歩譲って30巻でもいい)で終了させて
次の新作を生み出させるパターンに変え(戻さ)なければ駄目だろ


280 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:13:54 ID:QEfDGB/D0
>>260
黄金期自体は何度かあるんで、その時代のオッサンに聞いた方がいいよw
今は雑誌事態が低迷期だから黄金期にはならん。

281 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:14:07 ID:dmT5E4qO0
今がピークくさいな
これ以上盛り上がる展開描けたら単行本全巻買う

282 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:14:11 ID:Oew2Zxw00
途中で見るの辞めるのは結構だが、いちいち言わなくていいし
ワンピースのスレに行くとそういうレスが多すぎるわ

283 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:14:23 ID:lnHyzNC70
>>271
お前ID:JQRpTvl20だろ?お前みたいな低脳信者がいるからワンピースが誤解されるんだよ。
とっとと消えてくれ。


284 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:04 ID:tb5I5EWv0
>>282
オタクスレってそういうやつらの集まりだし・・・
そういうのいちいち気にするなら2chでオタクスレ覗かないほうがいいぞ

285 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:05 ID:Oew2Zxw00
>>278
できないんだなーそれが

286 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:13 ID:5kiGWW5tO
>>271
お前虚しいな
ワンピでいうところのスパンダインに相当するわ

287 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:22 ID:0NSjhNhwO
ミタコトナイ

288 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:23 ID:jrDIVKivO
空島で漫画もアニメも挫折したってヤツが多そう

289 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:31 ID:EgFBc+hXO

ジャンプ黄金期の頃はマイナーだったけど

ガクエン情報部HIPは面白かったなぁ〜
当時人気なかったけど今だったら結構上位にくるよ


ところでバスタードは完結したの??

あとジャンプじゃないけど
FSSは年表で脳内完結させろと作者は考えているのかな??

290 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:48 ID:Bja0lONoO
ギアサードの使用後小さくなる理由をそろそろ説明して欲しい
別に厳密にしろと言ってるわけでなく、元々あった空気まで全て抜けてしまって縮む、とか漫画的な理由で十分だからさ
現状、一切放棄して「小さくなっちゃうなんて面白いだろ?」という姿勢なのが気に入らない
実際、別に面白くはないし、これが面白い展開に結び付いたこともないだろ?意味が感じられないんだよ

291 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:15:52 ID:6+UEjO3wO
>272
そういやぁチョッパー以外のグッズってあんまり見ないな。カードくらい?
ちょい前までなら、UFOキャッチャーにぬいぐるみが入ってたけど。

292 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:16:04 ID:ZK0vVrSf0
>>283
お前ごときカスに強要されるいわれはないね。お前が消えれば。
あっ、ID:JQRpTvl20ですサーセンwwwフヒヒwwwww

293 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:16:26 ID:/TEdnABF0
ジャンプ 黄金期

『キャプテン翼』、『アラレちゃん』、『キン肉マン』、『北斗の拳』
などを擁した80年代初頭から、『ドラゴンボール』が連載終了した
95年前半くらいまでを言う。

ジャンプシステムのもとで数々の人気漫画を生み出し、
『DB』、『スラムダンク』、『幽遊白書』が同時連載していた1994年には、
最大部数653万部を叩き出した。

その後94年に『幽遊白書』が、95年に『ドラゴンボール』が、
96年に『スラムダンク』が相次いで連載終了し、黄金期は終焉を迎える。
3大漫画が去った後のジャンプは、暗黒期に突入。


294 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:16:56 ID:fcjM1HpzO
>>262
サンクス いつの間にそんな技ができてたとは…

尾田もルヒィを何とかしてパワーアップさせたかったんだなぁ ルヒィみたいなバカキャラでも突然そんなことおもいつくんだなwww
超悪魔の実でも食ったのかと思った

295 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:17:19 ID:h1kirKKK0
>>271
いや特にワンピはそれが顕著だなって事だよ
大なり小なり漫画がそういうものである事は皆わかってるさ。
ただパッと見で惹きつけられるものをワンピースに感じないって事じゃないかな

今増え続けてるファンは巨大なファン層で固められたワンピースという看板につられて寄ってきてるだけの
にわかそのものにしか見えねえなあって感じ


296 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:17:36 ID:PYb/cjL20
>>279
ジャンプに限れば、30年前からそういう状態では・・・
デスノートを15巻で終わらせたこと自体が奇跡

297 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:18:10 ID:c0l5X/3e0
空島前後はつまらんけど最近また面白い

298 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:18:23 ID:lnHyzNC70
>>292
>>サーセンwwwフヒヒwwwww

うわー、マジで終わってるな。

299 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:18:38 ID:UJmby/ZU0
俺がガキの頃流行した
「キン肉マン」
みたいなもんか?
あれは、流行したぞ。
ワンピースとかいうやつよりも。

ところで、
>「冒険と友情の懐かしいテーマ」(48歳男性)
50歳手前のオッサンが、少年漫画読んでるのって、どーよ?
俺はジャンプは小学生で卒業してんで、わかんね。


300 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:19:11 ID:GOxDknF/0
海洋・・・?

301 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:19:17 ID:J64RMYCs0
スラムダンクが連載終了したところ
売り上げが一気に250万部も下がりました。



302 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:19:28 ID:9PH/zWH5O
>>291
5千円くらいの出来の良いフイギュアが売れてる


303 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:20:02 ID:fMQ6u6vZ0

893仁侠道助長マンガ
893仁侠道助長マンガ
893仁侠道助長マンガ

304 :250:2009/12/06(日) 00:20:14 ID:HSaUpp1FO
そうか、こんなに長くやってるのに、また最初の頃のような面白さに持っていけてるのはスゴいね。

単行本集めてる友人に声かけてみようかな。

あと、作者が意外に若いのに驚いた。
億万長者ダナー

305 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:20:53 ID:qeU7DfuXO
DB、幽白、スラダン終了後の、るろ剣一本柱時代は酷かった
あの時代に比べたら今は普通に面白いよ

306 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:20:59 ID:h1kirKKK0
>>301
だってるろうに剣心とマサルさんしか看板がなかったんだぜw


307 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:21:23 ID:2iyifzWx0
デスノートはほんとよく終了したよね。
もう連載してないって知って大ブレイクしたのにってびっくりした。

ところでキンニクマンって、マスク外した?

308 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:21:38 ID:JHalWTp80
>>267
納豆の匂いが嫌いって言ってる奴に無理矢理食わせて
「ほら旨いだろ?匂いで食わず嫌いして
この旨さが分からなくて今まで損してただろ?俺は前からこの旨さに気づいてたぜ?」
というのも悪趣味な気がする
現時点それでも気付く奴はそのうち自分で気付くし
そいつが人生損してたとしても知ったこっちゃない

しょーもないものが流行った時でも、自分には理解し難いが
何故それが人気があるのかを分析できる人は強い
そこに至らず、理解も出来ず
何でもかんでも糞だと言ってしまう否定人間はやはり底辺だな

309 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:21:49 ID:3Ujjm3DJO
コミックずっと買い続けたけど空島編で挫折してしまった
俺みたいな奴は多いんだろうな

310 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:22:12 ID:lM0hOwdH0
個人的にキャラとか
「幼稚園児が思いつきで適当に作った様なキャラ」
ってイメージあるけどなこのアニメ(漫画)。
面白さとは直接関係ないが。

311 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:22:20 ID:ukMu/FJdO
ガキの漫画にいい年こいたオッサンが何熱く語ってんだスレはここですか?

312 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:22:28 ID:tuR94K7Z0
>>299
俺の親父は50歳超えてるが、未だにジャンプ読んでるよ。
なんでも1冊ぐらい少年向きの本読まないと、ガキの頃の気持ち忘れるんだとさ。

313 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:22:49 ID:ZK0vVrSf0
>>295
>今増え続けてるファンは巨大なファン層で固められたワンピースという看板につられて寄ってきてるだけの
>にわかそのものにしか見えねえなあって感じ

え?だからそういう話だろ?
今「売れてるから」手にとって読んでみました、なんてのはファンのうちに
入らないニワカであって、そんなのテンプラの衣みたいなもんであって
実際のファン層にほとんど関係ない。
自分は最初からのファンだけど、今急激に盛り上がってるのを おお、と
思いはするけど、だからって別に…って感覚もあるし。
ただ世間で盛り上がったおかげで、おだっちが実際に映画のストーリーにまで
手を出してくれたり、ワンピース0話を手掛けてくれたり、カラー表紙が
増えたりするのが嬉しいって感じであって。

それと個人の感覚による、惹かれるの惹かれないのの話なんてどうでもいい
知ったこっちゃない。それならそれで、惹かれる作品のスレに行けばと
言ってるだけなのになぜワンピのスレに拘るのかがわからないんだが。


314 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:23:02 ID:6+UEjO3wO
>302
え、そんなのあんの?知らんかった。アリガト。

315 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:24:20 ID:WKhdeYY50
>>311
人を不愉快にさせるレスをする事が生きがいのキチガイよりましだろ。

316 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:24:52 ID:kHa/Snw9O
空島、つまらないとかついていけんというのは同時からよく聞いたが、今や評価されなおしてるよな。
なんせ長すぎなのがアレだが、単行本で一気読みするとなかなかいいよ。
それはそうと、魚人島に進路を決めてから随分経ったな。スリラーバークの前あたりか。
いつたどり着くんだろう。

317 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:24:57 ID:bwEdoWX40
キン肉マンと星矢の人気は凄かったよ
得にキン肉マンはブームなんてもんじゃない
小学生の脳内は毎日がキン肉マンだったろってなぐらい


318 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:25:03 ID:h1kirKKK0
音楽家とかフランキーって仲間にした意味をもう少し強調したほうがいいんじゃないの
なんつうかDBのフリーザ編でヤムチャとか天津飯が仲間に加わったみたいな感じなんだけど
ストーリー漫画としては彼らを仲間に加えたのは自然な成り行きだと思うんだが
ただバトル漫画としてはどうかなと思った
て言うか今仲間になって馴染む間もなくバラバラにしたのはファンから見てどうなんだ

319 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:25:15 ID:m1OArzXk0
最近のマンガって長すぎるわ

320 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:25:24 ID:Xzl2GRt10
ワンピースを読む気が起こらない理由

海賊に興味ない 糞ジャンプお得意の無意味なバトル物に興味ない
泥棒をマンセーする神経が元々無い
絵が下手糞すぎて読む気が起こらない
俺の周りで面白いって言ってる奴は大体ジブリアニメも面白いって言ってるから
だから絶対つまらないだろうって思ってしまう。

そんなとこかな。

321 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:25:57 ID:3Ujjm3DJO
コミックが売れてたのは知ってたけど
アニメの方も視聴率高かったんだねぇ
それでもゴールデンから朝に移動してしまった

322 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:26:24 ID:4s1WzAnq0
キン肉マン全盛の頃
ゆでたまごがクイズ番組に出たときあったよなw
覚えてるwww

323 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:26:30 ID:WQVjjenV0
ドラゴンボールが連載終了して以来ジャンプって読んでないなあ。

324 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:26:37 ID:knhxVFI60
チョンピースうぜぇ

325 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:27:12 ID:h1kirKKK0
>>313
でもたぶんそういうにわかのぞいたワンピ好きなんて十万人くらいじゃねw
ぶっちゃけジャンプ漫画補正抜いた適正値はそれくらいかなと思う

326 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:27:58 ID:EgFBc+hXO
この作者ぐらいだっけアシ経験なく即デビューは?

なんだか言ってもジャンプは卒業しちゃうんだよね
今はアクション・モーニングを卒業して4コマ見てる

327 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:27:59 ID:jauIBp2M0
DB世代だが、
なぜそこまでドラゴンボールが神格化されるのかわからん
そりゃ絵はすごいが、話はインフレバトルの繰り返しじゃねぇか
アニメに至っては何をいわんや

328 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:28:15 ID:8ixCs3UM0
>>320
とりあえずお前が読まない理由なんて誰も知りたいとも思ってない事についてはどう思う?

329 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:28:43 ID:ENKf6oAwO
なんだかんだでワンピスレはよく伸びる

330 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:03 ID:Cd3Zz4VV0
今新刊読んだけど、凄い読みにくい
なんだこのごちゃごちゃした絵は

331 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:40 ID:JwahFiOj0
ぶっちゃけ、フランキーとブルックっていなくても問題ないよな?
ドラクエ6で言えばチャモロみたいなもん

332 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:51 ID:qeU7DfuXO
>>326
和月のアシしてただろ

333 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:54 ID:WycuZFMZO
ようはね、鳥山の絵は見た目からして感性が迸ってて数々の漫画家が真似したけど
ワンピースの絵はその亜流かつ完成しきっててくどい、真似したくならない

この違いね。台詞、演出とかにしてもそう。ワンピース特有のものがあるだけで影響を与えるタイプのものじゃない
作品から造詣の深さを感じないんだよ。この作者は自分の知らない知識を持っていて、それを練り上げて作ってるんじゃなくて
頭の中で完結しきった尾田の妄想ワールドを垂れ流してるだけ。だから長い
歴史、ルーツ、影響、引用とかほとんど見えない
ワンピースは基本的に過去の古典小説や映画を自分流に焼き直すって構成を取ってるしね
(アーロン編=ワイルドバンチ、アラバスタ編=漫画ナウシカ等)
ワイルドバンチもナウシカも最後は悲惨な目にあってスッキリしないところを
尾田は自分ワールドに染めて爽快なものにして出して、それが少年や一周回ってきた大人に受ける
凄いんだけど、これほど面白みのない作品も珍しい。完璧な内輪向け漫画

334 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:55 ID:ZK0vVrSf0
>>318
ファンである自分から見て、最初っからフランキーもブルックもすげえ好き
仲間になってくれてすげえ嬉しいマジで。キャラに幅が出たよ
ゴム人間に剣士、航海士にそげキン…いや狙撃手、コックに医者に
考古学者に船大工に音楽家だろ?
これでルフィが当座言っていた「仲間は10人欲しいなー」のうちの
8人は揃ったわけだ。でもまだ8人なんだぜwww スゴスwwwww少なっwww
あとの二人がどんな連中なのか気になってwktkが止まらねぇw
バラバラになっちゃったのは非常に残念だけど、彼らは恐らくバラけた先で
何かを習得して帰ってくるはずなので、むしろ帰って来た時が楽しみだし、
いつどういう状況で帰るのかも楽しみなんである。

335 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:29:58 ID:fcjM1HpzO
>>290
ギアサードなんてのもあんのかよwww
まるっきり超サイヤ人みたいな感じになってんか
尾田さん、次はギアフォースっすかwww それとも金髪になって伝説の海賊王っすかwww

336 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:01 ID:UCUTT65NO
>>320
mixiにでも書けよwww

337 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:01 ID:vdD/9xRe0
>>290
アンチ乙!尾田渾身のギャグだというのに!

まあ一発ネタをひきずってるのはよくないわな。
そのうち克服イベントがきて闇に葬られるんじゃないか?


338 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:17 ID:WQVjjenV0
まあたまたまジャンプ黄金時代からの連載で最後まで残ったのがドラゴンボールだっただけの話。

やっぱキン肉マン超人タッグ編あたりがピークかな。

339 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:19 ID:JHalWTp80
>>326
尾田はターちゃんの徳弘正也と、るろうに剣心の和月伸宏のアシだった

アシ経験なくデビューはマガジンのワンピースの作者じゃないかな

340 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:22 ID:2iyifzWx0
ワンピのキャラ、馬鹿馬鹿しいけど笑ってしまうしジンとしてしまう。

今出たコミックなら、お釜王の顔が溶けなーい!!のくだりがなんか笑った。
ボンちゃんのとこもやっぱ、ああ・・・と思ったしさ。
女性はわりと美人に書くけど、コミックのおまけ?みたいなとこで書いた
るふぃたちの女性化も美人になってたな。うそっぷがいい。

341 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:24 ID:6+UEjO3wO
>307
俺もデスノートは映画になるって話題の時に、試しに原作読んで初めて知った口だ。
賛否あるとは思うが、面白かったなー。主要キャラを半ばで平気で殺したり、最後もなかなか良かった。
あれでもし、上からの意向で40刊とかダラダラやってとしたら…。

ただ、アニメ版のラストシーンでの原作レイプは、怒りを通り越して笑えたw

342 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:24 ID:GOxDknF/0
>>326
徳弘「え・・・?」

343 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:30:59 ID:a1qRaNZA0
聖闘士星矢のクロスは衝撃的

サムライトルーパーとかにパクられてた

344 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:03 ID:cOC/cmLn0
ていうか、ルフィ達って海賊じゃないよね?
金品奪ったりしてないじゃん
悪い海賊を倒したりして、いい奴らじゃね?

345 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:17 ID:LgVx17K10
>>326るろうに剣心とは関係なし?

346 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:28 ID:Xse4BfZH0
アニメ、朝やってんだ
俺は昼まで絶対寝るから見れないわけだな

347 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:37 ID:tuR94K7Z0
>>326
たしか甲斐谷忍・徳弘正也・和月伸宏のとこでアシ経験してるよ
やべえw俺まだモーニング卒業出来てねえわ。

348 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:44 ID:eCnP7rdc0
>>327
俺はDB世代でワンピース好きだけど
あの世界観を最初に書いた鳥山明は凄いよ

349 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:31:56 ID:tb5I5EWv0
つまらん空島が終わってさぁ、おもしろい展開くるかと思ったら
延命のために昔のキャラ出すとかね
どんだけ読者なめてんのかと
どっかのテレビ局と一緒だよ
42巻で素晴らしくまとめた世界的漫画のDBを見習えよと

350 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:32:05 ID:vbZt4L6r0
>>330
だったら読まなきゃいいんじゃない?


351 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:32:15 ID:ukMu/FJdO
>>344 どうでもいいわ(笑)

352 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:32:19 ID:TLkccR8+O
ミスチルが主題歌のオファーを引き受けるわけだよ。
今年の映画のプロモーション、記念作品ってことで
異常に力入ってるもん。

アニソンタイアップでも格が落ちないどころか
ファン層が更に拡大する可能性がある。
全くミスチルのスタッフは殊タイアップに関しては本当に優秀でいらっしゃる(嫌味

353 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:32:25 ID:h1kirKKK0
>>327
DBが今でも支持されてるのは、台詞回しのセンスやキャラクター造形が優れてるからかな。

台詞にしろ何にしろ装飾過剰なんだよな今のジャンプ漫画
キャラクターの立ち位置を正しく把握してそのキャラクターがその場面で言うべき事を作者が考えてひねり出してるか
どっかの漫画か映画で影響受けた言葉を作者がキャラクターを通して言わせてるだけかの違い
とでも言うか

354 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:32:27 ID:3Ujjm3DJO
>>326
にわかwwwwwwww

355 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:33:07 ID:i7HQ/oFAO
とってつけたようなキャラがうざすぎる
それとお約束の死人商法

糞漫画もいいとこ

356 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:33:08 ID:3Ujjm3DJO
>>326の人気に嫉妬w

357 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:33:17 ID:BA738lqn0
アメフトをやってるアメリカのスポーツエリートがサッカーをやれば

テコンドーをやってる朝 鮮 人のスポーツエリートがサッカーをやれば

卓球をやっている中国のスポーツエリートがサッカーをやれば



W C なんてで余裕で優勝だろうねw

358 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:33:41 ID:1qZykqC/0
でも海外で成功しているのはNARUTOだったりするんだよな
稼ぎも岸本の方が上だろ

359 :東大生:2009/12/06(日) 00:33:40 ID:DjI+KbKVO
マンガ読む奴は馬鹿。

あ、ブラックジャックと火の鳥は認める。

360 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:33:59 ID:Ktdz+0Gi0
ワンピの死人商法て?思い出話のくだりか?

361 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:34:23 ID:HLZm24CWO
【めぞん】史上最高のラブコメは?【とらドラ!】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1257754248/

362 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:34:54 ID:ZK0vVrSf0
>>325
>313
でもたぶんそういうにわかのぞいたワンピ好きなんて十万人くらいじゃねw
ぶっちゃけジャンプ漫画補正抜いた適正値はそれくらいかなと思う

うん…だから…実際のファンがどれだけいるかとか、どうでもいいんじゃね…?
今盛り上がってるからこんだけ売れてる!ってさわいでるのは
業界やニワカだけであって、昔からのファンから言わせてもらえば
実際のファンが何人かとかどうでもいいんですけど…
ここで自分以外にもワンピファンいるけど、誰か「ワンピファンこんだけ
いるんだぜすげーだろウィーハッハァー」なんて書き込んでる奴、いた?
誰もそんなことに拘ってないんですけど?
お前はなぜそんなことに拘ってんの?

363 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:35:04 ID:h1kirKKK0
>>334
客観的に見て同じシーンに今の仲間が全員居ると殆どが邪魔なんだよね
ルフィとゾロ、ナルト、ウソップ、ナミだけで良いじゃんって思う
個々としてはまあ良いキャラかもしれんが画面がごちゃごちゃするし
信者フィルター無いとキッツイ

364 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:35:20 ID:VxUnx6za0
>>344
その辺はパイロット版でいうピースメインなんだろね

365 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:35:39 ID:Xzl2GRt10
ワンピースを読む気が起こらない理由

海賊に興味ない 糞ジャンプお得意の無意味なバトル物に興味ない
泥棒をマンセーする神経が元々無い
絵が下手糞すぎて読む気が起こらない
俺の周りで面白いって言ってる奴は大体ジブリアニメも面白いって言ってるから
だから絶対つまらないだろうって思ってしまう。

そんなとこかな。


366 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:36:00 ID:2iyifzWx0
キャプテン翼もジャンプ?
あれも海外でも売れた伝説の漫画だよね。
アニメも見たなあ。

サンデーだと思うけど、『タッチ』もコミック、アニメも売れたよね。
冒険とか戦いとか事件とかじゃなく、日常なんだけどなんか独特のキャラの個性に惹かれたな。

367 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:36:47 ID:6+UEjO3wO
>335
ルフィとハンコックにルフィって名前の子供ができる。
で、ナミとゾロにも子供ができて、2人の子供が合体して(ry

368 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:36:53 ID:76s1lbfxO
>>363
ナルト…だと…?

369 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:37:30 ID:94LYMDSZ0
当時ドラゴンボールZ毎週見ていて、最近ドラゴンボール改を見たけど、
見た目gkbrのラディッツ戦が一番作画に気合入っていると思う
動きがきびきびしててこれぞ戦闘マンガって感じがした
ワンピースの1話時点のシャンクスって、今のルフィレベルなんだと思う
腕を食われたのも、まだ覇気を使いこなせていなかったからではないのか

370 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:37:53 ID:WQVjjenV0
キン肉マンが連載終了して、キン肉マン的なものを読者がドラゴンボールに求めた結果が
ドラゴンボールの路線変更でしょ。

実際キン肉マンとドラゴンボールの連載が重なってた時期はあくまで孫悟空の冒険モノで
悟空以外のキャラは基本使い捨てだったし。

371 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:06 ID:PiFwk9MY0
昔のジャンプは読み飛ばす作品なんてなかった
今のジャンプは読むに値する作品がない

372 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:10 ID:3Ujjm3DJO
ナルト入団wwwwwww

373 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:37 ID:9Bc86hmXO
ドラゴンボールに次ぐ王道漫画だと思う

面白いと思わないが
惰性や妥協やらでジャンプで目は通してる

でも海外ではナルトが人気だと思う ナルトも内容より忍者が売れてる感じだしな

374 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:42 ID:ZK0vVrSf0
>>363
ああそう。
あと、「ナルト」さんはギャグですよね?w
いつのまに忍者が仲間に…さすがはルフィ!

375 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:43 ID:H21EjDuQO
ジャンプ15年以上読んでないが
これガキに人気あんの?

376 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:38:57 ID:GOxDknF/0
確かにキャラ多過ぎるよな
アメリカなら某赤壁のように何人かひとつにまとめてって言われそうだわ

377 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:39:27 ID:ZahLgowG0
極端な話、

グラハム・ベルが作った電話って古臭いだけだよね

って言ってる様なもん。先駆者は評価されて当然。

378 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:40:11 ID:jauIBp2M0
ナルトはグルマユ・コックのつもりでしょう、とマジツッコミ

379 :377:2009/12/06(日) 00:40:30 ID:ZahLgowG0
アンカー抜けてたorz
>>377>>327ね。

380 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:40:39 ID:hxspDq6UO
全然キャラ死なないよな
何で?

381 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:41:06 ID:gEYlYPYI0
ワンピース関連のスレって必ずといっていいほどDBの話題がでるよね
逆にDB関連のスレにはワンピースの話題はない
かなり気持ち悪い
DB好きはストーカー体質なのか
このスレもおっさんが昔を懐かしむレスが多くて加齢臭漂ってるわ
くっせー

382 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:41:09 ID:1d0JSIl8O
>>7
あえてルフィの前で腕食われたんだが…
そんなことも知らないの!?

383 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:41:14 ID:k9FkTZp+0
>>290
尾田に何を期待してんの?

384 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:41:30 ID:ttedftcl0
>>371
それは、あなたが大人になったからでしょ。

自分が子供の頃のジャンプ漫画を大人になった今、
改めて読むとびっくりする位面白く無いよ。

385 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:41:38 ID:1qZykqC/0
>>370
キン肉マンも昔はただのギャグマンガだったんだがな

路線変更のいい例

・キン肉マン
・DB
・幽遊白書
・ジャングルの王者ターちゃん
・世紀末リーダー伝たけし
・萌える!お兄さん
・家庭教師ヒットマンリボーン
・タカヤ

386 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:42:09 ID:PiFwk9MY0
海外でナルト人気なのは主人公が金髪で碧眼だからだろ。
あれが一般世界の白人至上主義風潮にマッチする。
ドラゴンボールが海外で売れたのも同じ理屈。

387 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:42:14 ID:B57pO0450
蛇姫の乳にしか興味はない。
もちろんクリムゾンだ。

388 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:42:28 ID:1vVB/P5V0
,Λ☠Λ
(`・ω・´) 矢口さえいなければ

389 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:42:48 ID:rDRpk2NHO
ドラゴンボールより安っぽくナルトよりマシですかね

390 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:43:14 ID:tb5I5EWv0
なんでジャンプはダブルアーツを終わらせたん?
今のインフレワンピースならダブルアーツのほうがマシだべよ?

391 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:43:23 ID:B57pO0450
ブリーチと金玉だけだな。
それも立ち読み。

392 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:43:53 ID:VxUnx6za0
>>385
スラダンは

393 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:44:15 ID:ZK0vVrSf0
>>382
知りません。「あえて食われる」の意味が。
剣士が「あえて」腕を食われる意味を教えてください。
シャンクスはただの剣士じゃなく、船長でもあります
自分自身だけの責任をせおってるんじゃないんです。
あえてもクソも、回避出来るのなら回避してるはずです。

シャンクスがのちに白ひげやミホークに語った、ルフィの将来性に
かけた、的なセリフはあくまでも結果をそういう言葉でまとめただけです。
なので、「(回避出来るのに回避せず)あえて食われた」意味を
ぜひお願いします。

394 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:44:47 ID:Sxi5uqS8O
新刊出てたから久々にちょっと見てみたけど、
あんな見辛かったっけ?ゴチャゴチャしすぎ

395 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:45:27 ID:EfCRHwUu0
ジャンプ黄金期のノウハウを詰め込んで小ぢんまりとまとめただけの漫画だな
こんなもんが大人気ってことは他が相当つまらないんだろうな

396 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:45:28 ID:Fij4mifK0
>>353
>装飾過剰
この一言に尽きるね。
なんか全部いまのうざいお笑いコントみたい。
一から十まで説明してくどい。

だから冨樫が今のジャンプにのって異色に感じる理由は1人だけさりげなさを表現してるからだと思う。
鳥山も井上もキャラがわざとらしくないんだよな。
今のジャンプはキャラが全員ドヤ顔してる感じ

397 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:46:10 ID:OyutEuRg0
鎧着て戦う漫画は星矢以降たくさんでてきたけど、
結局聖闘士星矢の聖衣が一番スタイリッシュで厳かなデザインだったな。


398 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:46:23 ID:6sDzNjyC0
赤犬は死んでもいい

399 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:46:41 ID:fcjM1HpzO
>>369
覇気って何のこっちゃwww
知らない用語が飛び交いすぎwww
どうやら俺の知ってるのと今のワンピースは初期のドラゴンボールとドラゴンボールZのブウ編並に話が進んでるようだな

400 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:47:17 ID:6aSH846t0
>>23
お前分かってない。確かにそれらの王道展開だからこその盛り上がりなのは事実だが、
肝心なのは51巻までのキャラや設定などの伏線をほとんど矛盾無く回収してるって点なんだよ。
ただ単に王道展開だけを描くんなら駆け出しの作家にも描ける。そうじゃなくて今までの様々な
伏線を総回収して最高の形で王道展開に無理なく持って行ってるからそこらの凡百の漫画とは
一線を画す出来になってるんだよ。しかも週刊で映画制作と同時進行で。人間業じゃないよ。

401 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:47:37 ID:EgFBc+hXO
即デビューはBLEACHの人だったけ?
勘違いしてたw

402 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:47:48 ID:jauIBp2M0
まあ俺は、ボギー THE GREATが好きだったんだが

403 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:48:07 ID:GOxDknF/0
特定キャラ=作者みたく滲み出てるの多いね
ワンピなら基本的にゾロか

404 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:48:14 ID:uC5OWVU70
30代は「小宇宙」をコスモと呼ぶ

405 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:48:21 ID:Oew2Zxw00
>>399
大勢が付いて来てるから問題ないよ

406 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:48:49 ID:h1kirKKK0
海賊漫画ってワンピースとキャプテンキッドとフルアヘッドココ以外にある?
宇宙海賊以外で

407 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:49:46 ID:ukMu/FJdO
主役がクリリンだからな!

408 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:50:27 ID:UOO8yMZW0
>>406
週刊少年マガジンで連載してる 『FAIRY TAIL』真島ひろ

409 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:50:48 ID:GqOhJ5eZ0
>>370
キン肉マンも確かに人気はあったけど、終盤人気は下降してったね


410 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:51:10 ID:94LYMDSZ0
冨樫がすごいのは、絵の「空白の使い方」だと思う
今の漫画家はコマにぎっしりとキャラを詰めて、読者が見辛くなっている
冨樫は伝えたいことを読者に押し付けるのではなく、それとなく補完させる

411 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:51:11 ID:tuR94K7Z0
>>406
キャプテンハーロックをハブりやがってチクショー!

412 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:51:20 ID:uC5OWVU70
北斗百裂拳、ペガサス流星拳、かめはめ波

30代なら誰もがマネをしたはずだ

413 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:51:31 ID:h1kirKKK0
>>408
アニメちらっと見たけど魔法物だと思ってました
あぶないあぶない


414 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:25 ID:6+UEjO3wO
>406
ビッケ

415 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:30 ID:Bq7QRX/cO
創価学会の人達がコミック買って尾田人気を作り上げてるって噂がある

マジなら引く

416 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:44 ID:mn7TzhSR0
>>406
古いTVアニメで「海賊王子」ってのがあるぞ。

きの〜うは晴れで今日は雨
明日は東かまた南
行方き〜ままぁに
のんきな稼ぁ業ぉぉ

とかいうエンディングの歌

417 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:53 ID:PiFwk9MY0
もし会社の同僚にワンピース読んでるとかいう奴がいたら社会人としての常識があるとはみなさない。
女なら仕方ないって思うけどね。馬鹿だから。

418 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:58 ID:oBoD7m8b0
ジャンプで一番面白い漫画はコブラ
サイコガンには昔憧れたものさ

419 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:52:59 ID:G2cAT+BO0
>>410
裸の王様だな
どう見ても単に何も描いてないだけだ

420 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:53:05 ID:4jZy/0b30
ワンピは友情だの仲間だのが押し付けがましいんだよな
たいして修羅場くぐってない序盤からそんなノリだから付いて行けなかった
スラダンのような、言葉には出さないけど信頼してるって感じのほうが共感できた

421 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:53:09 ID:eBR+SY9F0
Dとは略語では無く、半月を象っている説。

その昔、月に住まう種族月の民は何らかの理由で月の下に降りた事がエネルが見た壁画から解る。
月の下とは即ち地球の事。月の民達は地球へと移住し、そして王国を起す。
月の王国は、地球の原住民である人間を始め、巨人、魚人、様々な人種を受け入れ、王国は日が増す毎に巨大となり、世界最大の大国へと成長を遂げた。
しかしある時、王国に危機が訪る。強大な悪、海賊が月の王国を襲撃した。
王国の民は、自国を護らんと二つの兵器を造り出す。兵器の名をプルトン、及びポセイドン。

プルトンとは、ギリシア神話に登場する冥府、地下の神プルートをモデルとしており、
この地下の神の名を冠したプルトンは、地下を進む事の出来る巨大な戦艦であった。
プルトンの役割は、海底地下を突き進む事で海流に著しい変動を起し、"月の王国"の周辺海域に一時的な激流を起し、堀を生む事で海賊達の襲撃を防いだ。
プルトンが地底を突き進んだ跡は海底火山により更に盛り上げられ、巨大なモグラ塚となった。
これは後に、レッドラインと呼ばれる様になる。
そしてプルトンが起した激流はその後更なる変動を見せ、カームベルトという特異な帯域を生み、そしてその帯域に挟まれた海域は後にグランドラインと呼ばれる様になり、世界の海は四つに別れる事になる。

ポセイドンとは海洋神ポセイドンの名を冠す、月の土を素材に造られた大砲であった。
月の土に含まれる成分が海水を凝固させる性質を持っており、その凝固された海水その物が砲弾と成った。
月の土に含まれる成分は、後にパイロブロインと呼ばれ、"島雲"の基となった。
パイロブロインを含んだ"海水の砲弾"は海中に散開し、長い年月を重ね凝固された海水は完全に固形化され化石となり、そして高い硬度を持つ鉱石となった。
これは後世で海楼石と呼ばれる。

二つの強大な兵器を用いたが、百年に及ぶ戦争の末、月の王国は海賊に敗れ、壊滅してしまう。
世界最大の王国を滅ぼした事で海賊は世界の頂点へと上り詰め、これを機に海賊は世界政府を名乗り、月の王国侵略の事実を隠蔽し、月の王国跡を一掃し、島の原形を留めない程完膚無きまでに攻撃をする。
微かに残された島の残骸はまるで浮き木の様に海を漂い、後にラフテル(浮き木の意)と呼ばれる幻の島となる。

422 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:53:10 ID:TLkccR8+O
00年代は作品中に大量のキャラ、設定、情報、伏線を張り巡らせて
長期に渡って一種のカオス状態を持続させ
読者に先を読ませない(ネットで展開予想等の議論を煽れる方向性)のが
ヒットする漫画の主流なのかもしれない。

最終的な大筋は王道でもそこに至る過程を複雑にする。
それを今一番巧みにこなせる漫画家の一人が尾田さんなんだろう。
結果、読者がきちんと情報をフォローして作品を楽しむためには
単行本が不可欠、ということで単行本だけが異常な部数になる要因になってるんじゃなかろうか。

ドラゴンボールとかはその点、必要な情報はあらかじめ最小限に抑制されてるので
少々読み飛ばそうが作画やテンポの良さだけでも軽く楽しめたりする。

423 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:53:50 ID:1qZykqC/0
真島ほど恥知らずな漫画家はそうはいないだろ
しかもそれをアニメ化とかわけわからん

424 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:54:14 ID:TBC5KtfXO
>>406
仰天人間バトシーラー
小さなバイキングビッケ

425 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:54:26 ID:2iyifzWx0
でも確かに、ギアなんとかとか、六式?とか出てきたときは
ドラゴンボールみたいになってきたなあ・・・と思ったよ。
その後はあんまり気にせず読んでるけど。

ドラゴンボール見なくなったのは
やたらご都合超人化(ゴクウの仲間はみんな空飛んだりできる)してきて飽きたからだったな。
ワンピは麦わらメンバー以外のキャラが今のとこ面白くてまだ飽きない。

426 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:54:42 ID:eBR+SY9F0
>>421続き

しかし僅かに生き残った月の王国の民達は、歴史の真実を石版へと刻み込み、それを子々孫々伝える事にした。
生き残り達は、"月の民"である事、地球の人間と交わり繁栄してきた事への証に、半月の形を取る「D」の名を冠し、八百年経った現在でもDの意志としていき続ける。
そしてDと名乗った生き残り達は、プルトンとポセイドンの使用で戦争の傷跡を刻まれ変異してしまった海を戻す為、そして「世界政府」と名乗る史上最悪の海賊達への最後の対抗手段として、三つ目の兵器を作り出した。
三つ目の兵器によりレッドラインを破壊し、四つに別れた海を一つに戻す事で、それはオールブルーとなり、真の悪を打ち滅ぼす事で、世界を一繋ぎとしてくれる。
そう願いを込め、三つ目の兵器はワンピースを名付けられる。

尚、エドワード・ホワイト氏、ロジャー・チャフィー氏というNASAの宇宙飛行士が過去に存在してます。
彼らは、後に月へ行く宇宙船アポロの乗組員でした。エドワード・ニューゲート(ホワイト=白髭)、ゴールDロジャーのモデルであったと思われます。


427 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:54:48 ID:QalszJyG0
ついでにとんちんかんの名前があがっていないとは
お前らダメすぎる

いきなり尻みせ
ともだちんこ(これは。おぼっちゃまくんでコロコロ)

は当時の高給なギャグだったろが

428 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 00:55:16 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
しかし、この漫画が国民的な漫画かと言うと違う。
やはり主人公に魅力がない漫画は永く愛される作品にはならない。
ルフィでドラえもんやアンパンマン、悟空やまるこに対抗するのは かなり苦しいと言える。
ワンピースは これからも売れ続けるだろうが、本当の意味で親しまれ愛される作品にはならないだろう。

429 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:55:20 ID:PiFwk9MY0
>>415
え、そうなの!
なんか創価学会ってチョンと同じような雰囲気あるね。中身チョンなのかな?

430 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:56:53 ID:0sNyGkuAO
カラーのイラストは結構好きだなー
コピックかな?

431 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:57:14 ID:LlfnryH7O
もし会社の同僚に人の趣向にケチつける奴がいたら常識があるとはみなさない。
ねらーなら仕方ないって思うけどね。馬鹿だから。

432 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:58:01 ID:WQVjjenV0
キン肉マン 95万パワー
   ↓
バッファローマン 1000万パワー(10倍)
   ↓
ネプチューンマン 2800万パワー(2.8倍)
   ↓
キン肉マンスーパーフェニックス 1億パワー(3.6倍)



ラディッツ 戦闘力1500
   ↓
ベジータ 戦闘力1万8000(12倍)
   ↓
フリーザ 戦闘力1億2000万(6666倍)
   ↓
セル   すごく大きい
   ↓
ブウ   もっとすごく大きい

433 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:58:18 ID:uHzoFqQ70
90年代後半ってもう結構昔なのに未だ最近扱いな件W
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1257331335/

434 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:58:40 ID:h1kirKKK0
>>424
バトシーラーって海賊だったのか
カードバトルだとばかり

435 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 00:59:11 ID:Oew2Zxw00
一枚絵はとてつもなくいいね幻想的で夢が溢れる感じ、本当に尊敬する
本編はもっと好き

436 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:00:08 ID:PiFwk9MY0
>>431
馬鹿だな。
相手の趣向がわかったところで表立ってケチつけたりなんかはしないよ。
まあ意識しないところで態度がよそよそしくなることはあるかもしれんけどな。


437 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:00:08 ID:ZK0vVrSf0
>>428
ドラえもんやアンパンマンが「漫画」のカテゴリに今もあると
思ってるのなら、キミ脳が低下し過ぎてるよ。
ドラやアンパンマンは国民的アレで、もうとっくの昔に
もっと違うステージに行ってるじゃない。
悟空はいいとしても、ちびまる子も正確には漫画というより「メディア展開」
の方向に言ってる。何かの企業のイメージキャラクターとか、ほぼアニメ系統。

逆に、「完全な漫画業界」のみで考えて、今ルフィほど主人公として
認められ、それだけの力や威厳があると言えるキャラを上げてくれ。
いっぱいいるけどねw

438 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:00:11 ID:DRb9B9MAO
ジャンプ黄金時代とか呼ばれてた昔に比べて少子化+週刊漫画誌の発行部数軒並みヤバい
なのにワンピのこの部数は凄いと思うわ
つーか大量の大人が読んでるってことだよなこの漫画


439 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:00:32 ID:i108RyHG0
一度も読んだ事ないわ

少年誌とか小学生までだろ耐えられるの・・・

必殺技とか叫び出したら寒くて読めない

440 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:02:29 ID:7YI8xT4I0
>>437
シッ、関わっちゃいけません(`・ω・´)

441 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:02:36 ID:2iyifzWx0
ちびまるこは、漫画連載してるの?
新刊今年出たみたいだけど、久しぶりなんじゃない?
中身も、何年も前にアニメでみたものだったし。
アニメのほうは脚本家がいるよね。

442 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:03:22 ID:PiFwk9MY0
>>438
創価学会員がお買い上げしてるらしいよ。
一般人でワンピース好きって言う子供はあまり見たことない。

443 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:04:54 ID:r9lLkdjq0
>>438
女が買ってる
少年ジャンプ史上一番女読者が多いんじゃないかな

444 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:06:21 ID:oBoD7m8b0
読んだことない厨が沸く=人気が出た証拠
だからな

445 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:07:53 ID:Fij4mifK0
>>426
まあ、オチがわかったらこの漫画が気になるところ全然ないな
大物同士はしょぼいし。
結構信憑性あるっぽいから俺の中ではこれが結論でいいわw

446 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:09:02 ID:ZK0vVrSf0
ブームの形成にコアなファンは関係ない、って
故・ナンシー関が考察してたっけな。
コアなファンの外に、どれだけライトなファンを呼び寄せられるかによると。
人気が急上昇しだしたのって確か億越えルーキーが出たあたりだから
そう考えると、おだっちのキャラ作りが魅力的だったってことになるのか。
それまで読んだことない奴の目に一番ひっかかるのったら、キャラだしなぁ。

447 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:09:06 ID:r9lLkdjq0
アラレ、スラダン、ちびまるこ、ワンピース
初版記録塗り替えるのは基本的に女性受けする漫画
男が買うとは思えないNANAもかなり高いしな

448 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:09:51 ID:RjNmYbau0
昔は少年漫画ではドラゴンボール
青年漫画ではAKIRAで衝撃うけたなぁ

今の漫画家はやりつくされてて大変だろうな。

449 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:10:42 ID:2iyifzWx0
男性読者層に加えて、女性読者層も購買したらかなり売り上げだだよな。

そういえば前コンビニでワンピ買ったら、店員の40代くらいの女性が
「これ面白いですよね。今日みんな買ってますよ。私も買いました」
って嬉しそうに話かけてきたよ。
年齢も関係なく売れてるのかもね。

450 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:11:10 ID:TLkccR8+O
子供の数は減ってるけど
子供時代の趣味から抜け出せない大人は
累積的に増え続けてるんでしょう。

ミスチルなんかもあんな青臭い歌詞を
90年代にガキだった人達が30代になっても未だに聞き続けてる状態、、、
10代20代前半までにはドンピシャの内容だから当然支持される、みたいな。
タイアップも基本的にはその世代を狙ったもの。
歌ってるのはもういいオジサンなのに、っていう。

451 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:11:31 ID:o+kagiICO
アメリカではたいして人気ない。NARUTOやブリーチのが上、あとやたらと銀魂の評価が高い。
ワンピはイタリアですごい人気がある印象。

452 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:12:27 ID:yHdFs91p0
もっとハンコック出せよ

453 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:13:30 ID:Cr4j9s3uO
気になるのは喫煙者のマナーが最悪だな
この作品

454 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:14:04 ID:/8ludOn5O
<男による男のための2000人大アンケート>

1位 ONE PIECE

ワンピースは全年代で圧倒的1位を獲得

http://p.pita.st/?m=rxpvx6cw


455 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:14:05 ID:JEaiPC+10
今が面白いのは展開が速いからだろうね。

456 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:15:03 ID:2iyifzWx0
銀玉、アメリカで評価高いんだ。
でも本ストーリーはともかく
いかにも日本的な微妙さが面白い笑いけっこうあるのにどう訳してるんだろう。

訳といえば、ワンピも独特の擬音や話し言葉多いけど
それも外国語訳だとどうしてるのかなと考えることある。
その表現や言葉遣いがない国もあるだろうし、意味分からなそう。

457 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:15:09 ID:/8ludOn5O
POS購買データ

10代〜40代男で1位の快挙
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date116209.jpg


458 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:15:20 ID:w2+aN6zy0
>442
ワンピ子供人気全然無いよ 関連グッズも売れないから
アニメにスポンサ−も付かない始末

459 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:15:21 ID:wXUPv67l0
>>449
広く浅くうける話って売れるけど面白くは無いよな

460 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:15:25 ID:FGd9rgGx0
ワンピやブリーチ、銀玉とかは好みがあるだろうけど、なんとなく人気あるのはわかるんだけど
NARUTOの人気だけはよくわからん。

461 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:16:57 ID:oBoD7m8b0
銀玉が向こうで受けるのはsamuraiだから

462 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:17:23 ID:Cr4j9s3uO
喫煙しながら料理するやつが一流コックとな

463 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:17:36 ID:/8ludOn5O
アンチも大変だな

ガキとグッズ(笑)しか攻めれないんだもの

464 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:17:39 ID:ZK0vVrSf0
やっぱ洞爺湖の木刀買ったりしてんのかな、ヤンキーw

465 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:17:39 ID:Fij4mifK0
別に海賊だって欧米ではメジャーのジャンルですが・・・・

466 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:17:47 ID:2OZigRti0
放送時間色んなトコ飛ばされまくり
地域によって曜日時間バラッバラなのに
テレビ好評なのか?

467 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:18:15 ID:WycuZFMZO
>>460
ナルトが一番わかりやすいだろwむしろその作品の人気が若い人の感性限定で理解出来ん
ナルトはスターウォーズと一緒。だからアメリカで人気ある。あっちは暗黒面好きだね

468 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:18:42 ID:v5Yy6Yob0
ジャンプ歴30年の俺だが、ワンピースが全く面白いと思うえないんだが、なぜなんだろう?

469 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:19:11 ID:0CsPxZdZ0
ワンピースは創価学会が買い支えてる?頭おかしいから貴方が入信すれば良いのでは

470 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:19:52 ID:W7Tj/hbz0
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=oblo&id=1
ひどすぎる

471 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:19:57 ID:D/s+alkR0
>>468
おっさんだから

472 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:19:59 ID:JHalWTp80
>>459
それは世の中の真理だからな
誰にでも理解できる平易な物が一番母数が多くなるのは必然

473 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:20:24 ID:jauIBp2M0
>>468
日本語が不自由だから

474 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:20:33 ID:7hhAJ2Kx0
>>466
うちの地域は平日の夕方4時半だよ
誰がそんな時間に見るのかと

475 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 01:20:45 ID:ij4owH3uO
(*^_^*) 
>>437
本当に永く親しまれ愛されるためには、漫画の枠を超えなきゃ行けないのよ。
それが出来ないなら、その程度の漫画という事。
与える影響や興奮、感動などは かなり小さくなる。
売れるだけでは意味がない。 親しまれ愛されなきゃね。
売れるだけの作品は、連載が終わったら忘れ去られる。

476 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:21:17 ID:G2cAT+BO0
>>459
ドラゴンボールの悪口はそこまでだ

477 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:21:29 ID:o+kagiICO
ニンジャは世界共通語だから。あと金髪・青い瞳ってのが重要。スーパーサイヤ人にしろナルトにしろ黄色人種ではなく白人だと認識してる。

478 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:21:44 ID:0CsPxZdZ0
週漫板から出てくるなよファンタ

479 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:22:24 ID:TLkccR8+O
ワンピは女性ファンも多いのかもしれないけど
人気を支えてるのは圧倒的に男だと思う。
統計にもしっかりそれが現れてる。

完全に女性ターゲットの娯楽が増える一方で(音楽界なんて酷いもの、、、ジャニ・エグ・東方・安室etc.)、
少年漫画も腐女子に侵食されないとなかなかヒットが出せない中、
この作品の存在は貴重だなぁと感じる。

480 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:24:07 ID:LFQtJk1LO
これでイケメンだったら嫉妬してた
ブサイクでよかった

481 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 01:24:12 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
反論出来ないだろうね。
悔しかったら反論してみればいい。
人格否定・誹謗中傷に走るのは反論出来なくて苦しい証拠。

482 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:24:30 ID:h1kirKKK0
>>476
いやいや
コアなファンの数もメチャクチャ多いだろ
て言うかいまだに好きって言ってる奴は皆そうだろうし

483 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:25:04 ID:tuR94K7Z0
今ジャンプで女性ファンが圧倒的なのはリボーンだろう。
あれ人気投票はかなりの数があったからなあ。

484 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:26:02 ID:2iyifzWx0
ワンピは環境設定が変わるのと
絡む既成キャラと新キャラたちが個性的でそれで今のとこ飽きない。

ドラゴンボールは、マンネリ化が凄くなかった?
宇宙から前より強い敵がきて地球の危機でいつものメンバーが家から召集されて
戦闘力測定器がバーっと上がって
荒野みたいなとこでひたすら戦闘して・・・の繰り返しな印象。
凄くなりすぎてドラゴンボールのシェンロン超えてしまった感じがしたしw
しかしゴクウに家庭を持たせた(息子も共闘するようになる)のは今でも疑問だなあ。


485 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:26:19 ID:X1Wz4y0HO
ジャージ姿のDQNがよく読んでるねこれ

486 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:29:06 ID:TLkccR8+O
ドラゴンボールの場合
まず、かめはめ波とか超サイヤ人とか
メインどころのビジュアライズが本当にシンプルで分かり易い、完成されてる。

487 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:30:10 ID:ZK0vVrSf0
>>475
ワンピースはドラえもんやアンパンマンのような愛され方を必要としてないのを
理解してないのはお前だけだよ。
いつおだっちがルフィを国民的キャラクターとして打ち出したい、と言った?
おだっちは漫画を描きたいんだよ。キャラだけで一人歩きさせたいなんて
考えてない。
あくまでルフィはワンピースという話の中でのキャラであり主人公。
おだっちの、自分の漫画に対する情熱がどれだけのものか、最新巻のSBSにも
書かれてたしね(キミが読む必要はないよ、そう記載されてた事実があるってだけ)。
わかったら巣に帰れ。

488 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:30:19 ID:txPJLYUxO
アニメが生理的にダメだ
初期はまともだった気がするが…

489 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:30:41 ID:QtOSo4kNO
頭空っぽの単純人間がはまるんだよ。
低学歴に人気だよ。

490 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:31:48 ID:Km3j8kK60
腐女子人気がすごいのか。
腐女子って何に飛びつくかよくわからんな。
身体が伸びることを利用したヤラシイ同人誌がたくさん出てるのかね。

491 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:33:59 ID:ccsUbkds0
↓矢口が笑いながら

492 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:34:34 ID:D5bQRu+m0
そんな面白くないのにな

493 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:34:52 ID:ENKf6oAwO
女にも人気があるのは
絵柄が淡白
エロがない
感動話が多い
闘っても血がチョロッとでるだけ
勧善懲悪で頭を使わない

こんな所か
これの真逆のシグルイとか女読者はほぼ皆無だろう

494 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:35:03 ID:Fij4mifK0
>>487
どーでもいいけどおだっちってのはキモいよ
漫画の信者でそんな呼び方するんのワンピぐらいじゃねーの
まずそこからなおそうな

495 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 01:35:20 ID:ij4owH3uO
(*^_^*) 
>>487
じゃあメディアミックスに関わる必要がない。
映画に関わらないで漫画に集中すればいい。
ジャンプの巻末コメントでもアニメ、ゲーム、映画の宣伝ばかり。
インタビューでも、メディアを通じて旋風を起こしたいという趣旨の発言をしている。
漫画の枠を超えてワンピースのキャラクターが活躍するのを願っているのは 他ならぬ尾田だよ。
わかってないのはお前。

496 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:35:30 ID:Rwqh8Wfm0
子供はすっかりドラゴンボールに取られてしまったワンピース

あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/

上位15作品

ポケットモンスター 56.2%
ドラえもん      47.6%
クレヨンしんちゃん 45.3%
名探偵コナン    36.1%
ちびまる子ちゃん  34.4%
ドラゴンボール   29.8%
サザエさん      28.1%
ナルト         26.3%
ケロロ軍曹     24.5%
プリキュアシリーズ 24.1%
千と千尋の神隠し 23.8% 
崖の上のポニョ   23.8%
忍たま乱太郎    22.2%
おじゃる丸      21.8%
あたしんち      17.1%

調査2009年10月16日〜10月19日  有効回答数1000

497 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:36:38 ID:6OaScKZ50
>>344
まあ海軍に喧嘩を売ったから海賊に指定されてしまったわけよ

歴史的英雄でも国が変われば賊扱いされる人物なんて珍しくないし

498 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:36:39 ID:ZK0vVrSf0
>>494
どうでもいいならスルーすれば。
おだっちはおだっちだし、鳥さは鳥さだ。
お前にキモがられようと知ったこっちゃねえよ。バカじゃね?

499 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:37:38 ID:ENKf6oAwO
>>484
夏目房之助は悟空と同じ顔の息子の登場は成長のリセットだと論じてた

500 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:39:19 ID:D/s+alkR0
息子を出したのはまさにマンネリだったからじゃ
少年漫画だから子どもキャラは必要だろう

501 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:39:29 ID:ZK0vVrSf0
>>495
メディアに関わる必要がないって…w ある程度の人気があれば
干渉してくるのはメディアの方だろ。バカなの?
そりゃ自分の作品が取り上げられれば作者だって気合入るだろ、ただ
基本はあくまで自分の手から産み出す漫画だって話。
お前本当、何かうまいこと言いたいんだったらよそ行けば。
お前の低脳さにゃ、呆れて言葉にならねェwwww

502 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:40:21 ID:lUyxOrdUO
ここでいくらアンチが発狂しても人気落ちません

503 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:40:32 ID:afH8qmGI0
この漫画がすごいのは
古本屋やブクオフでも値段が高いこと
売りに来る人が少ない永久保存版のような扱いされてることだよな
古本屋に行けばどの漫画が愛されてるのかよくわかるよ

この漫画は本当に愛されてる漫画なんだなあ

504 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:40:43 ID:3/kbHzam0
ワンピース、まだ一度も見たことない
そんなにおもしろいの?

505 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:41:11 ID:TLkccR8+O
マンネリ化も何も
ワンピみたいな大長編にするつもりが元々なかった作品だもの、ドラゴンボールは。
それを人気があるからって無理矢理引き延ばせばマンネリにもならなぁな。

だからジャンプ編集部も一応反省したんですよ。
作品の結末を後付けで引き延ばすんじゃなくて
あらかじめ物語の中間部を引き延ばすのが可能なように
大きく複雑な世界観と設定・伏線を備えた長編物を
次世代の看板作品に、それを描けきれそうな力量の人を看板作家にしよう、と。
それが尾田さんのワンピだったというわけ。
結果今のところ上手くいってる

506 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:41:47 ID:Fij4mifK0
>>498
おだっちと言ってるのは単純にキモくない?
普通の感性ならそう

ワンピース信者がやたら一般なら一般なら言うけど
俺だけじゃなくておだっちというのは普通の人がきいたらキモイ
それぐらいはわかるだろ。
キモイのがわかってるなら別にいいけどイレコミすぎてるから普通の人ではないのかな。

507 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:42:30 ID:IYrNVnzH0
>>496
DB偉大すぎるわw

508 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:43:13 ID:CMfxX1zX0
>>344
相楽総三みたく国の為に力を尽くしても、国に裏切られて賊扱いを受けた事例もあるわけで
大人の都合で善人も悪人にされてしまう

509 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:43:27 ID:w2+aN6zy0
ワンピ単行本売上の記録凄いけど

>496
原作アニメ終了後は記憶にも残らないだろうな

510 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:43:29 ID:o+kagiICO
>>484
マンネリ化の原因は集英社や東映、グッズ制作会社による延命措置。
何十億もの利益を生む作品をそうやすやすと完結させれない。
作者自体は早々に終わらせたかった(亀仙人のもうちっと続くぞって下り)
最終的にはGTなんて愚行を犯してる。

511 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:44:03 ID:JHalWTp80
>>503
最初の方の巻は結構みかけるんだが
空島編以降の単行本は
何百万部という発行部数の割には古本屋で出回ってない気がするのは確かだな

空島編を超えるかどうかがファンの分かれ目なのは確かっぽいw

512 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 01:44:19 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
>>501
尾田は最初からアニメやゲームになる事を目指してたけど。
ワンピースが連載する前から、ルフィの声優は誰がいいか…って考えてたみたいだけどねえ。
もう一度言うが、尾田は漫画の枠を超えてキャラクターが活躍する事を願っている。
お前のレスは何の反論にもなってない。

513 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:45:07 ID:ZK0vVrSf0
>>506
リアル会話でおだっちなんて言わねーよ
こういう場だけだな
つーかお前にどう思われようと知ったこっちゃねえっつうの
お前が何なの?何様なの?キモくて結構ですよ今後スルーするね!

514 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:46:27 ID:2iyifzWx0
成長リセットかー>ごはん、ともう一人息子いたよね。

小さいままならまだ良かったんだけど、ゴクウと同じくらいになって
戦いの場で「お父さん」は嫌だったw
そういえばべジータの息子も仲間になってたな。
親戚一同で地球の危機に毎度立ち向かってたんだよね。


515 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:46:41 ID:RQBcCLu60
もうちっと続くぞどころかギャルのパンティで終わらせるつもりなんじゃなかったっけか?

516 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:46:54 ID:IYrNVnzH0
>>510
おいおい、ジャンプアニメで一番DVDが売れてるGTを愚行扱いしちゃダメだぜ

*52,923    ドラゴンボールGT
*40,471    ドラゴンボール Z
*23,191    ドラゴンボール
*15,021    デスノート
*15,000    銀魂
**9,000    BLEACH

517 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:47:00 ID:/gHlGBP40
40代になってこんなの読んでる奴は池沼
2ちゃんには多いかもしれない
オタも高齢童貞もある意味池沼のなせる業だから

518 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:47:06 ID:hJ9bllW70
忍者が海外で受けてるような感覚?

519 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:47:10 ID:D/s+alkR0
ドラゴンボールって何でまだ人気あるんだ?
昔読んだ大人の人気ならわかるけど、子どもは見る機会ないだろ

520 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:47:47 ID:Be+wcr7zO
どうでもいいが、今のオープニング曲は変えるべき。

521 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:48:19 ID:Fij4mifK0
>>513
あ、悪い悪い。詳しいみたいだから最後にちょっとだけ聞きたい
>>426って大体あってると思う?

522 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:48:22 ID:VaLXAqFeO
アニメも好調…ってまだやってたの?!
ちょっと前まではゴールデンにアニメやってた時代だったんだよなぁ…

523 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:48:36 ID:ZK0vVrSf0
>>512
だからさぁ、アニメや他メディア展開を否定してるんじゃねえっての、
ありようの話をしてんだろうよ。
お前とは会話にならないからもう結構です。

524 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:48:40 ID:2aVm8GFnO
40冊ぐらいあったコミック全部売っちゃった。

525 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:48:53 ID:h1kirKKK0
>>516
それBOXの数はいってなくね

526 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:49:41 ID:IYrNVnzH0
>>519
日曜の朝9時にテレビつけなよ
フジでドラゴンボールやってるから

527 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:50:20 ID:1P/5gPW10
ドラゴンボールは絵がすごいからなぁ。
鳥山が天才で、尾田はものすごい秀才って感じで。
どっちもすごいけど。
と、漫画家を目指して結局、今はリーマンやってる友人が言ってた。

漫画や絵なんか描けないしわからない素人だけど、なんとなくわかるなーと当時思った思い出が。

528 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:51:06 ID:IYrNVnzH0
>>525
GTは入ってるよ
たぶんZも入ってる

529 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:51:12 ID:gKFX0L+eO
ナルトは迷走してるな
だれか岸本に終わらせ方教えてやれよ

ワンピはもうちょっと絵が上手くならないかな
ごちゃごちゃして読む気がしない

530 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:51:14 ID:VaLXAqFeO
ドラゴンボールGTのGTって
ごめんなさい
鳥山先生
の略って本当?

531 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:51:25 ID:ZK0vVrSf0
>>521
自分はこういう一般人の勝手な考察は一切読まない派だし、
D関連やワンピース関連が何かなんておだっちの中にしかないから
シラネ 興味もないので読んでない。あってるあってない以前の問題
おだっちの書く漫画だけを読む。

532 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:52:30 ID:PBDVb30uO
筋立ては直球ど真ん中の王道だけど、敵が正義を背負う海軍だったり単純な勧善懲悪じゃないのがいいよね
ただアニメはダメだな
原作はコマや台詞がダイナミックだから自分の頭の中で鮮明に映像化されるんだよね
アニメが自分の脳内演出から外れると違和感だらけ

533 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:53:04 ID:X9bsoD0x0
DB>ジョジョ>ナルト>>>>>>>>>>ワンピース

534 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:53:07 ID:Fij4mifK0
FSSとかなら裏設定を想像するとか伏線を回収するカタルシスを感じるんだけどなー
ワンピって読みづらいの我慢して読んだわりにはRPGゲーム程度の謎しかないんだよねぇ
伏線を回収してもふーん程度。
その程度の漫画にわかる人にだけはわかるみたいな漫画通がいるのが不思議w


535 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 01:53:45 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
永く親しまれ愛される作品になるには足りないね。
弱点は主人公。
主人公が弱いからグッズの売り上げが伸びない。

536 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:54:11 ID:D/s+alkR0
>>530
悟天とトランクスじゃないかな

537 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:54:15 ID:X9bsoD0x0
尾田の絵って読みにくいよな。
話も「男を感じさせるちょっといい話」で最後に号泣の繰り返しだし。
どこが受けてるんだか、さっぱり分らない。

538 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:55:24 ID:2iyifzWx0
ワンピのアニメは元からほとんど見てなかったけど
もういつどこで放送してるか分からないから見てないな。

アニメは子供の頃見た北斗の拳が好きだった。
主題歌がいいの多かったな。
「ゆあしょっく!」の他にも、「このふざけた世界へようこそ」の歌詞が入る曲とか。
エンディングの「夜のとばりの中〜」で始まる曲とか。
これも最期どうなったんだろう。
リンが双子だったくらいのとこまでしか覚えてないな。

そういえばシティハンターはジャンプ?
このあいだ書店に行ったら、シティーハンターの新刊みたいなのが出てて驚いた。

539 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:56:21 ID:oo/XJ02s0
ワンピよりギアスのほうがおもしろくね?

540 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:56:56 ID:afH8qmGI0
>>527
鳥山明の絵よりワンピースの方が凄いと思うんだけど
鳥山のタッチや模様やテクスチャっていうか
その辺の表現はワンパターンの気がする

鳥山のキャッシュマンっていう漫画見た時も思ったけど
セルの完全版そっくりだったね
ワンパターンの絵柄しか描けないんだな
まったく同じような絵しか描けないから
これはドラゴンボールを超えるような漫画は描けないって
自覚があって連載しなくなったんだと思う

ワンピースの作者は表現が無限にある感じがするわ

541 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:57:36 ID:VQo/KPr2O
むしろワンピしか無い今のジャンプが不安だわ
ワンピが切れたら腐れだけじゃね支持層

542 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:57:38 ID:o+kagiICO
>>527
鳥山・尾田作品ともにトーンをほぼ使用せずに作画し世界を構築してる。
鳥山は絵の間や空間のとり方が秀逸で、尾田は緻密な描き込みで間を保たせてる。
そこが天才と秀才の差。


543 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:58:21 ID:RQBcCLu60
とりあえずここでウダウダ言ってるアンチは世間じゃ自分のほうが少数派だってことを理解しとこうなw
いくら評論家ぶった事言っても
今日本一売れてる少年漫画であることにはかわりないんだから

544 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:58:29 ID:JrKps78PO
>>530
Great Travel

545 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:58:33 ID:fIXTr8/O0
若者の車離れ、酒離れ、恋愛離れ、漫画離れがマスコミに問題視されてたけど
若者はワンピースに夢中になって他の娯楽に興味がなくなっていたわけか

546 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:58:51 ID:X9bsoD0x0
基本一気読みだが、ワンピは30巻くらいで挫折。
それ以上はもう無理だった。
読もうと頑張ったんだが、あまりにもつまらん。

ジョジョは63巻を二日かけて一気読み。
受けてる理由がわかった。

547 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:59:02 ID:Oew2Zxw00
グッズが売れないのは色々あると思うけど
1番の原因は作画だと思う、尾田の書く絵と全然違うんだよね

548 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:59:09 ID:65wMJNFs0
ワンピースとジョジョ5部以降は
コマ内で何が起こってるのかがわかりにくい

549 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 01:59:10 ID:+bLYFEx60
>>493
シグルイはいいよな。


550 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:00:05 ID:JHalWTp80
>>534
だから、その程度だからこそ誰にでも理解できて人気があるんだろ
一番注目されてる物はそれだけで研究対象になるよ

マニアックすぎる作品にはマニアックなファンしか付かない
この作品の方が優れてるのに、なんでこれは売れないんだろう?って思う物は
単純に他の人にとっては全然面白くないだけ、という事

551 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:00:08 ID:Bq7QRX/cO
>>519
一年くらい前、親戚の5、6歳のガキがピッコロとか気円斬とか言ってるから、
何故ドラゴンボール知ってるのか聞いたら
ケーブルテレビなんかで見てるって言ってた。何かそういう民放とは別枠の通信手段で放送されてるんじゃないかな
ドラゴンボールはどこから入っても分かりやすいから一度みれば子供の心ワシ掴みだろう

552 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:00:15 ID:dvJzZYJH0
正義感がおかしいそうだよ

553 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:00:51 ID:h1kirKKK0
色彩センスはもうどうしようもないほどに全盛期の鳥山>尾田だな
てか昔の鳥山凄すぎる
週刊漫画化の画じゃねえ

554 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:01:25 ID:IYrNVnzH0
『ジャンプ』と腐女子の密接なカンケイとは!?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2434420/detail?rd

>日本男児のバイブルと言っても過言ではない、週刊『少年ジャンプ』。
>『ドラゴンボール』や『幽遊白書』、『スラムダンク』など数々の大ヒット作品を誕生させてきたこの漫画誌に、
>ある変化が訪れているらしい。ウワサによると、最近読者層に腐女子と呼ばれる人々が増えてきているという。

>そもそも『ジャンプ』が腐女子に人気を博すようになったのは、たくさんの美少年が登場する『テニスの王子様』
>という作品がきっかけだったという。同作品はアニメ化に伴い、声優によるイベント開催やキャラクターのCDデビューなど、
>各方面で様々なアプローチを実施。その結果、メインターゲットである男性読者以外にも、多くの女性読者を獲得することに成功した。

>2006年1月時点での『ジャンプ』の発行部数は281万部。『マ●ジン』や『サ●デー』よりも売れているとはいえ、
>発行部数自体は年々減少している。腐女子は、その人気を支える「屋台骨」なのかもしれない。


いまのジャンプは腐女子が支えてるからな
このスレでもワンピ厨の腐女子ががんばってるけどw

555 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:01:37 ID:X9bsoD0x0
>>543
アンチのつもりはないし、受けてるから楽しみで読み始めたのに、
ツマンナイんだよ。不思議でしかない。
ハンタとかナルトとか、普通に楽しめるのに。

ワンピのちょっといい話を読むなら、時代小説の人情物でも読んでるほうが面白くないか?
冒険の内容は幼児向けだし、成長もしないし。

556 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 02:02:49 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
>>540
尾田は描き込みなどの努力の部分が素晴らしい。
センスもあるが、センスに関しては鳥山が圧倒的。
鳥山は尾田よりも描き込まないが、センスが卓越してるので、スラッと魅力的な絵を生み出せる。

557 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:03:11 ID:h1kirKKK0
シグルイが女読者いないとか腐れ女子を舐めすぎだなw

558 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:03:34 ID:Fij4mifK0
>>542
wikiにあったけどこれだね

>鳥嶋は、彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、
>バランス感覚が優れている」>また「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
>さらに「背景などを描かなくても画面が持つだけの構成力とデッサン力を持っている」と述べている[11]。


鳥山ってキャラが1人だけで絵がもつもんね。背景なんてあんな簡素なのに。
尾田はもはや背景を病気のように描かないとキャラの一枚絵でもたないんじゃないかな。

あと鳥山絵をみてそれに線を多くしていけばワンピのタッチには近くなるよ。
ちょっと描いてみたことあるからわかる。
鳥山は面倒くさがり屋だからハッチングがすくないけどイラストで気合いれてると普通に尾田のより重厚感ある絵はかける。

559 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:03:41 ID:X9bsoD0x0
尾田は描き込み過ぎだから読みにくいんだろうな。
もっと省略すべきところは省略すればいいのに。

560 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:03:49 ID:Oew2Zxw00
>>553
尾田も色彩の定評あるで!

561 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:04:38 ID:OLgYPXAxO
>>1みたいな記事出ても
どうせ人気落ちてきたから記者に金渡してテコ入れさせてんだろwとしか思えなくなった

562 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:05:04 ID:bCIzIJQnO
アニオタなる言葉もあるけど、萌えとかじゃないアニメは子供がやっぱり支えてるのかな。
アニメの放送時間って大人が見やすい時間ではないし。

自分に限っていえば自分のテンポで見られないから、アニメはほとんど見ない。
でも漫画は見るw

563 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:05:14 ID:Fij4mifK0
>>550
うん、だから信者に漫画通っぽい人がいるから違和感を感じてるんだよ
こんなのライト層向けだもん。

564 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:06:44 ID:o+kagiICO
>>513
全盛期のカラー絵はすべてサインペンを水で溶いたもので着色してたんだからな。
コピックやリキテックスじゃ色彩がしっくりこないんだとさ。
寺田克也なんかの影響や効率重視でCGに移行したが、全盛期は職人芸って感じだったな。

565 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:07:23 ID:G2cAT+BO0
>>558
そんな手前味噌な話いらねーよ
鳥嶋は自分が育てた鳥山がすごいということにしたいがために
無理矢理あることないこと伝説にして言いふらしてる

566 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:07:47 ID:X1Wz4y0HO
知恵遅れじゃなければ高校以上でジョジョを読む以外で集英社の辺りで
立ち読みするのは恥ずかしいって解るよね

567 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:08:32 ID:Fij4mifK0
確かに鳥山の全盛期の色彩みてる人ならワンピの色彩はあんま魅力ないだろうな。
今のほかの漫画家は色塗りひどいから丁寧にぬってる尾田がえらく良く見えるんだろうけど
岸本や冨樫のカラーのやる気のなさは異常。

568 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:09:56 ID:yvjE+9Q50
戦闘が全く面白くねえこの漫画
絵が汚すぎて何やってるか分らなねえし

569 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:10:14 ID:afH8qmGI0
>>556
センスっていうのかなあ
絵の味や個性は鳥山はあると思う
アメコミ風のティストがね

尾田は世界観キャラクターの表現アイデアは鳥山以上だと思うんだけどね
ちないにイラストレーターの鳥山明はまた別物としておれは語ってるよ
イラストは手間と画材で表現方法は変わってくるから
漫画家としての漫画における表現能力は漫画の中モノクロのイメージで
ワンピースは異彩を放ってると思うけど

570 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:10:37 ID:JHalWTp80
>>555
ナルトは読んでないから知らんけど
ハンターハンターの面白さは、キャラクター設定含めた世界観
ゲーム的な「システムとルール」の作り込み、毎回の最後のコマ「引き」の強さ
意外性のある展開、誰が死んでもおかしくない非情さ、倫理をくすぐるテーマ性

だから君にはワンピースの泥臭さは肌に合わないんだろう
まあそれだけのこと

571 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:10:56 ID:Uu+6hley0
評論家ばっかだなこのスレ
面白いから売れてる
それだけじゃねえか

572 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:12:13 ID:QOgkxYU5O
ナミ可愛いな

573 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:14:34 ID:9PH/zWH5O
>>539
あんなオタク向けはつまらないから一般人は見ないよ

574 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:14:55 ID:SWcjANtM0
ワンピ男子www

575 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:15:28 ID:bCIzIJQnO
小説にしても漫画にしても、専門話を書くときって知識や資料は当然として、助言が凄い必要だよね。
一人じゃ無理。

でも今のコミックて、ワンピ作者は編集にも一切口を出させない全て一人でやってると書いてる。
ということは資料も全部自分で読んでネタに組みこんでるってことで
作画だけでも大変だろうに凄いなと思った。

576 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:16:14 ID:eRdw13lLO
>>571
在宅評論家のメッカ・2chで何をいまさら

577 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:16:53 ID:QLfI4vrN0
完結したら買おうと思ってる

578 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:19:08 ID:UTQBdSDO0
こんなスレでID真っ赤にして必死に語ってるオッサンを見てると悲しくなるわ

579 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:19:27 ID:1P/5gPW10
>>542
>鳥山は絵の間や空間のとり方が秀逸で

ああ、なんかそんな感じの事言ってたわ。
簡単そうにみえてできないことって。絵でああいうのはセンスだとかなんとか。
懐かしい。

580 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:19:58 ID:afH8qmGI0
>>546
おれもかなりの漫画に辛口でつまらない漫画は苦痛
ワンピースもつまらない巻もあるよ
これははっきり言っておく
全部が全部絶賛しても仕方がないから

でも映画と同じで、エピソードによってつまらなくても展開が変わるに連れて引き込まれてくるんだよね
ああいう展開になるとその前のつまらなさによって刺激が大きく感じる
その辺のバランスも考えてるのかもしれない

音楽でも常にフルオーケストラじゃ飽きちゃう
ソロならソロ
そういったパートの音楽がつまらなくて挫折する人がいるのもわかるけど
結局最後の盛り上がりに期待をして読み進める
おれみたいな層もいることはいるんじゃないかな

581 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:20:47 ID:aiM3/2Ov0
おっぱいがでかいのがヒナタ ■■ 態度がでかいのがサクラ
   ナルトに尽くすのがヒナタ ■■ ナルトを吸い尽くすのがサクラ
     命を懸けるのがヒナタ ■■ 命を賭けさせるのがサクラ
     白眼を使うのがヒナタ ■■ 色目を使うのがサクラ
      告白するのがヒナタ ■■ 極悪なのがサクラ
        色白なのがヒナタ ■■ 腹黒なのがサクラ
  周囲から見守るのがヒナタ ■■ 周囲を巻き込むのがサクラ
  デリヘルの広告にはヒナタ ■■ 実際に来るのはサクラ


582 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:21:19 ID:+jvNzdXG0
>>571
うまい・まずい、面白い・つまんない

幼稚園くらいまでの年齢ならそれくらいの感想でいいけど、
小学生くらいで知識というものがついてくるので、それぞれ意見が生まれるのよ

583 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:21:29 ID:GV42kkPoO
小学生でもないのに何で少年誌マンガ読んでるの?

584 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:21:32 ID:JHalWTp80
>>563
ワンピース(初期〜中期)の面白さは、歌舞伎的な「見栄」。大衆演劇なんだよ
よっ待ってました!って奴 水戸黄門でも遠山の金さんでもいいよ
困ってる人がいる、ルフィが代わりに敵と戦う、ルフィがピンチ、でも結局ルフィが勝つ、ルフィありがとう
王道だからこそ人気がある、つまりそれは「丁度いい」の指標でもある訳だ
それ以上ベタベタでもウケないし、それ以上マニアックでも売れない。
「丁度いい」がどのあたりか?ってのはそれだけで十分研究対象に成り得る。
色んな漫画を見てきたがこれだけ「丁度いい」漫画は他にない。だから凄い。って事。

585 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:22:11 ID:afH8qmGI0
>>579
鳥山明はプラモデル好きだからね
立体や空間を認識する能力は他を寄せつけないし
その辺の安定感はすごいよね

586 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:22:37 ID:X9bsoD0x0
>>570
ハンタは今もジャンプに連載(一応)中の漫画ってことで例に挙げただけだよ。
基本的に冒険物は小説・漫画問わず大好き。
だからワンピも読んでみたんだが、途中からノレる筈と我慢して読み進めるも
途中で諦めた。

ジャンプの冒険物ならダイの大冒険がなんといっても大傑作だが、これはキャラクターが
皆成長していく。
でもワンピでは30巻まで読んだ中で誰かが成長するなんてことはなかった。
強いていうならウソップか。でも演出過剰で引くだけだよなぁ。
後はルフィ他の「俺美意識」の押し付け。それ全部が過剰な演出。ついてけん。

バトルシーンは読みにくいし、駆け引きもジョジョなどに比べたらあまりにも低レベル。
別にかけひきが低レベルでもドラゴンボールみたいに面白くなることもあるが、
あっちは成長という要素があるからなぁ。強さのインフレも招くけど。

587 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:23:33 ID:QLfI4vrN0
正直最初は打ち切りだと思っていた
でもクリーク辺りの戦闘がカッコよかった気がする

588 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:24:19 ID:yvjE+9Q50
>>542
>尾田は緻密な描き込みで間を保たせてる

描き込んでるのはアシじゃねーの?ワンピって背景は完全にアシ任せらしいし
生き物はすべて尾田が描いてるらしいけど

589 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 02:24:45 ID:ij4owH3uO
(*^_^*) 
>>569
表現のバリエーションは尾田の方があると思う。
髪型とか顔立ち、服のデザインや建物のデザインも含めて。
でも、それでもたらされるのは上手さとか凄みみたいな【技術的な感心】だけなんだよ。
鳥山の場合は「愛のセンス」を尾田以上に持っていて、親しみやすくて魅力的な表現で楽しませてくれるんだ。
理論と感性の違いかな。
尾田の愛のセンスは、その域までには達していない。
上手さとか凄みは感じても、結果として 鳥山の方が魅力的な絵に仕上がる。
鳥山は誰よりも 絵に生命を吹き込む事が出来る。

590 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:25:00 ID:clKwx3HG0
最近ワンピースのスレ多くない?
なんかあるのけ?

591 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:25:56 ID:Km3j8kK60
>>590
ジャニーズで実写ワンピースかな

592 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:26:56 ID:Yt2sh3PRO
最初の頃の方が絵も話も良かったなぁ
いつの間にか絵がゴチャゴチャになった

593 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:27:02 ID:h1kirKKK0
表現のバリエーションといえば聞こえはいいけど
シンプルなデザインでは数がこなせないから装飾を増やして誤魔化してるだけのもあるな

594 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:27:05 ID:X9bsoD0x0
>>584
ああ、なるほど。水戸黄門ね。
俺は冒険小説、冒険漫画にはまずなにより成長を求めるけど、
成長したら終わっちゃう水戸黄門ならノレないわけだ。

595 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:29:03 ID:o+kagiICO
>>579
背景なんか全然描き込まれてないのに間延びしてない不思議。
当時、ナメック星の風景がアシ仲間なんかで話題になってたよ。
背景トレースしてる自分らのマヌケさと力の無さ、圧倒的才能の差を見せつけられた記憶がある。
夢諦めて実家を継いだわ。

596 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:32:55 ID:JHalWTp80
>>586
ルフィは内面がなくて、思った事は全部セリフで喋るし
最初から強いし、感情移入を拒んでるキャラクターだからね
水戸黄門もスーパーマンも最初と最後で別に成長しないのと同じで
そういう憧れタイプのキャラクター

まあ普通はウソップやチョッパーみたいなキャラクターに感情移入するんだろうな
弱いけど強くなりたいという願望を持って徐々に成長はしてるっぽい
ダイの大冒険だとポップ、ジョジョの奇妙な冒険なら広瀬康一か

ルフィの成長はこれから描かれるかもしれないけど
まあ元々そういう風に作られたキャラクターじゃないから期待しなくていいだろう
演出が肌に合わないってだけだね

597 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:34:31 ID:h1kirKKK0
>>595
雲と木と水と土と岩だけで数年間背景もたせたんだからなw

598 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:35:54 ID:/Qbf4l3h0
手抜きの鳥山の背景を過大評価しすぎ

599 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:35:58 ID:X9bsoD0x0
ワンピには2度挑戦して2度とも途中で挫折した・・・

600 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:37:40 ID:Gt4MVU8ZO
オッサンだけどなんか全巻揃えたくなってきた。いくらくらいであるんかな?

601 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:37:57 ID:RLW+QMkQ0
子供が悪影響受けて海賊になったらまずくね?

602 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:38:13 ID:afH8qmGI0
>>589
うーむ愛のセンスかあ

あられちゃんや初期のドラゴンボールの鳥山の絵にはそういうのは感じたんだけどねえ
宇宙人が来てからはハッチングも背景も手抜き感がすごくて・・・

線のムダの無い技術には感心はするけど愛ねえコミック
今手元にナッパやベジータがいる本があるけどね
ワンピースの漫画と比べると、うーむと思うんだよね

子供の頃は気がつかなかったけど
カリン塔も結構アバウトで線が歪んでるのに気がついて最近がっかりしたよ

603 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:38:22 ID:X9bsoD0x0
前スレで見たこれが一番納得できるレスだった。
基本的に20代以下で、最初にこの手のフィクションに触れた人用か。


146 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/05(土) 18:03:29 ID:SuJZvye3P
>>80
いい歳したオッサンなら読む必要は無いと思う。

今の20代くらいのヤツは、この漫画で育った世代だろうから、
ある種のノスタルジーを感じながら、今でも面白く読めるかもしれんけど、
実際の内容は、大人は大人なりに楽しめるほど深い物語でもないし、
この手の勧善懲悪の子供向けの話は、もう既に別の漫画で体験済みだろうし。

604 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:40:15 ID:bUQ60Bhi0
あの絵柄を見てるだけで嫌悪感
だから話なんて当然知らん

605 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:44:25 ID:mWJR4/2wO
ジャンプ02号は300万部発行するんだってな
尾田は神だしもう一人の神も年明け復帰だし
相対的価値は全盛期越えてる
実質的売り上げではマガジンに三倍以上差をつけてるから

606 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:44:41 ID:m5RkcXDrO
黒ひげ一味はいいぞ

あいつらを描けるだけの技量はすげえ

607 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:45:10 ID:yYdX9SwBO
マンガごときではしゃぐな低脳ども

608 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:46:06 ID:yvjE+9Q50
>>602
五十嵐大介とか全否定してるコメですな
精密な線=上手いじゃないですよ

609 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:46:18 ID:o+kagiICO
>>598
アシスタント一人もしくは元漫画家の奥さんの手伝いだけで週刊ペースを維持してたんだぞ。
過大評価なんてとんでもないわ。
パッと見は単純な線画かもしれんがとてつもない才能なんだぞ。


610 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:48:29 ID:UYRHYCOqO
ワンピースはキャラ多過ぎて名前が覚えられない

あとはパワーバランスがおかしいと思う


これが素直な感想

611 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:49:03 ID:oZUY57dv0
ワンピース自体良い作品なんだろうとは思う。
しかし、上の記事のような押しつけがましい作為ある報道が逆に反感を買うと思う。
あと、大人にも人気のような記事を書くな。悪いが大概の大人は完結しようが続いてようが、
社会に出ると自然と子供のように執着して読まなくなる。つまりどうでもいいということ。
漫画ってそういうもんだ。

612 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:49:15 ID:yYdX9SwBO
だからマンガごときでいい歳こいた大人がクソみてーな持論を悦はいりながら述べるんじゃねえよ



613 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:49:37 ID:fzkrlF3h0
ボンちゃんだけが心残りだ

614 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:49:53 ID:1xqXRVrc0
多数のキャラクターで永遠じゃれあっちゃってるマンガだろ、これ


615 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:50:12 ID:JHalWTp80
で、最近面白いと言われるようになったワンピースってのは

ルフィにライバルの海賊団が登場したり
ルフィが大敗北して挫折したり
ルフィが「エースを助けたい」という個人的な感情で行動してるから

ルフィに感情移入する余地が出来て、パターン崩しで面白くなって来てるんじゃないかと

616 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:50:37 ID:VxLCUrH/O
どう見てもスラムダンクのほうが格上!

617 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:51:12 ID:uUcwvoy6O
海洋冒険漫画だったのか

618 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:53:23 ID:DrEiH2mu0
こういうスレ立つと必ず「俺は好きじゃね」的なやつわいてくるよねww
「どうよ俺って特別じゃね?」みいたいなww
どうでもいいからwwつーか本当に興味ないやつは書き込みしないしそもそもスレ見ないし
だれもあんたに興味もってないし別に特別じゃないし別のスレ行けってかんじ

619 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:53:36 ID:h1kirKKK0
黒ひげって一味もろとも失敗キャラじゃね?
たぶんルフィ海賊団のライバル的な位置づけにしようとしたんだよなこいつら
テニスの王子様の金太郎以来の失敗ライバルキャラな気がする

620 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:53:45 ID:X9bsoD0x0
>>611
いや読むだろ。
ただ、連載を追いかける気力はなくなるが。
小説でも漫画でも、フィクションに浸りたい人ってのは
大人になっても一定数存在するし、日本では漫画は小説以下という
偏見は少ない。

621 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:53:54 ID:yEAP+3RmO
自分も最初は絵が苦手で読む気しなかったけど読んだら絵なんて関係ないと思った

あとワンピ好きはゆとりとか言う人いるけど
人それぞれの価値観や好みを理解できない人はゆとり以下だよね…
幼稚すぎて泣ける

622 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:54:25 ID:mxxY7Plm0
ID:ij4owH3uOこのコテ始めてみたな。空気コテか?

623 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:55:26 ID:h1kirKKK0
価値観にもよる
「ウンコ大好き!なんでこの良さがわからないの?!」って必死に言われたら引くだろ

624 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:55:38 ID:mxxY7Plm0
>>611
大人になったら卒業しましょうって馬鹿でも言える意見だな

625 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:56:16 ID:jTVvSq5e0
少年漫画雑誌で書く以上少年を楽しませなきゃいけないと思ってましたけど、
実際プロになってみて、ファンレターとかもらうようになると、
そのほとんどは女の子からなんだということをまず知るわけです。
男の子っていうのはもう、筆をとらない(笑)
だから少年というのは楽しんではいるんだけど、意見は伝えてくれない人達なんです。
女の子の意見というのがすごく多いんだなということがわかって、
漫画業界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか?」
という人がたくさんいることに気づいたんですよ。
ということは、もらったファンレターの意見をお客さんのニーズだと思って描いたら、
これは結果的に少女漫画になるぞと(笑)

―でも肝心の少年達は、意見をくれないわけですよね。

尾田:そうです。もちろん少年も全く意見をくれないわけじゃなくて、
年賀はがきを親からもらったりしたら、出してくれるんですよ(笑)
そうすると、戦いが好きだとかこの技好きだとか本当に少年らしい意見をくれて、
ああ、こういうところを楽しんでいるんだなと思いながら見てますね
そういう意見も受け止めつつ、でもそれは女の子達からの手紙も嬉しいですよ。
黄色い声がキャーキャー上がっているようなものですから。
だけどその意見に揺り動かされたら僕は少年漫画雑誌での立ち位置を失うというか
存在価値がなくなるんじゃないかと。それは連載を始めてから実感したことです。

626 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:57:45 ID:UYRHYCOqO
1990代のジャンプが神すぎて…



今と比べたら土俵が違いすぎるわ

627 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:57:57 ID:QLfI4vrN0
今のジャンプでいらねえのはリボーンとあねどきとめだかだな

628 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:58:47 ID:QLfI4vrN0
あと黒子もいらねえなスポーツ漫画好きじゃねえんだよな

629 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:58:47 ID:UYRHYCOqO
ワンピースが終わったらジャンプは終了だな


630 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:59:00 ID:jH4wasMhP
芸能界のアニメ通100人が選んだ好きなアニメランキング100位
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

1位 ルパン
2位 ドラゴンボール
3位 ドラえもん
4位 あしたのジョー
5位 機動戦士ガンダム
6位 フランダースの犬
7位 サザエさん
8位 キャンディ・キャンディ
9位 アタックNo.1
10位 うる星やつら

32位 ワンピース

ワンピ人気ねえええええええええええええええええええええええええええ

631 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 02:59:25 ID:afH8qmGI0
>>608
あの線の歪みは雑といってるんですよ
わざと味を出させるでは済まされないほど
カリン塔の絵を見ればわかるけど
いい加減な絵ですよあれは
線が変なところにいってる
漫画は違和感だけは与えてはいけないでしょう

632 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:00:22 ID:o+kagiICO
>>588
人物の描き込みだけでも凄いから。
線みてるとモブなんかもほぼ全て本人作画でしょアレ。
キャラの描き分けと書き込みは歴代の商業やってる週刊作家でも屈指だと思う。
普通なら重度の腱鞘炎でリタイヤしてるよ。

633 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:00:41 ID:yigq91TqO
大長編ドラえもんぐらい好き

634 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:01:16 ID:yEAP+3RmO
ワンピがアニメはダメで原作が異常人気というのは周知の事実です

635 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:01:21 ID:9PH/zWH5O
鳥山の絵が変になったのと最近原作ばかりなのとは関係あるのかな?

636 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:01:52 ID:h1kirKKK0
絵よりネームに時間かけてほしいけどな

637 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:02:49 ID:H0WYU7hLO
>>621
あるあるwwww
つか読み始めて、あれ?この人単純に見えて絵凄く上手いんじゃね!?って思った

638 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:03:07 ID:PBDVb30uO
>>600
今、総集編シリーズが再発行されててコンビニにあるからそれ読んでみれば?

まあ好みは人それぞれだからな
人の琴線に触れる漫画の最大公約数がワンピースだってことであって。
ジャンプ黄金時代にチャンピオンしか読んでないクラスメイトとかいたし。


639 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:03:30 ID:8iIPrbeLO
確かに同じような絵をかける人がいればネームに力入れられるな
真島ヒロをスカウトすべき

640 :権平 ◆T0e.kDbaK2 :2009/12/06(日) 03:04:04 ID:5PjG/BwV0
チョッパー嫌いな奴にいい人はいない。

641 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:04:15 ID:h/mrlkO+O
初めて読んだ時はただのギャグ漫画か何かか思ってたけど
ミホークとクリークが出たあたりから猛烈に好きになった
んで七武海ジンベエに匹敵するアーロン、七武海のクロコダイル、空島のエネル、W7
ここまでは読んだが、六式使いワンサカ出るあたりからついていけなくなって読むの止めた
んで骸骨仲間にしたあたりからまた読むようになった

642 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:04:21 ID:IYrNVnzH0
DB
漫画  大人気
アニメ 大人気
海外  大人気

ワンピ
漫画  大人気
アニメ いまいち
海外  ウンコ

643 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:04:36 ID:bUQ60Bhi0
>>626
その頃まで見てたジャンプ
なんかある時期過ぎたら別の雑誌になったような感じ
その後は買ってない

644 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:05:01 ID:FmtcMjWy0
絵がごちゃごちゃしていて、何やってるかわかり難い

645 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:05:06 ID:DrEiH2mu0
>>604
何ゆえ書き込みしているのか全く理解できない
だからどうしたいの?どうして欲しいの?「マジで?すごいねー」
って言って欲しいの?

646 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:06:19 ID:H0WYU7hLO
>>602


647 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:06:29 ID:h1kirKKK0
売り上げ歴代最高のおよげたいやき君が邦楽史上最高の名曲じゃね?というくらいのレベルの話だろう

648 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:06:42 ID:X9bsoD0x0
>>645
ニュース系の板なんだから、好きじゃない人も書き込むに決まってるだろw
漫画板のアンチじゃないスレでそういうのを書き込んでるならともかく。

649 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:06:50 ID:xQ1FKMnjO
尾田栄一郎(34)
(34)
(34)
(34)

30代前半で巨万の富を

650 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:07:08 ID:X9bsoD0x0
>>647
ああ、納得。
一番納得できた。

651 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:07:45 ID:QLfI4vrN0
ジャンプですげえと思ったのはジョジョ4部後半以降だな
こいつ週刊でどんだけ描いてんだよと思った

652 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:08:41 ID:H0WYU7hLO
>>602
うーむ
だってwwww

653 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:09:07 ID:o+kagiICO
>>635
悲しい事に漫画に対する情熱が薄れたそうだ。
莫大な資産と株式投資による利益で三代先まで遊んで暮らせるから

趣味程度に絵を描いて、本職の熱帯魚とジオラマ制作に勤しんでる。


654 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:09:16 ID:+pgINJUPO
一応全部読んでるけどそこまで面白いか?
絵は見にくいし話も安っぽいし。漫画オタじゃないから詳しくないけどフツーにドラゴンボールの劣化版だろ?これ

655 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:10:27 ID:Hb8CvtRGO
とりあえずヘキサゴンファミリー(笑)は絡んでくるなよ


656 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:10:28 ID:Gsh79gvcO
>>643
大人の階段を登ったのさ

657 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:10:39 ID:Wr0ly6Sx0
ワンピは魅力的なボスキャラを登場させられるかが鍵だな。
ドラゴンボールのフリーザみたいな。

ただルフィが、いまいち「あいつならやってくれる」ってワクワク感がないからなぁ。
なんとなく勝つんだろうけど。

658 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:11:50 ID:96kgevAj0
気持ちで勝つのがワンピースだからね

659 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:11:54 ID:X9bsoD0x0
>>653
三代どころじゃないでしょ。
ハンターライセンスを売り払った時の倍くらいは遊べると思う。

660 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:12:12 ID:KKaqfF+HO
>>642
なんでDBはあんなに海外で人気あるんだろうな。完全に過大評価マンガなのに
スペイン旅行に行った時に現地のオチョケにいきなりカメハメ波かまされた時は
苦笑いしかできなかったな〜
自分でももっといいリアクションできたはずだと思い出す度に後悔するわ

661 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:12:13 ID:LYfWyktGO
>>621
子供のまま大人になってしまった大人と、子供の心を忘れない大人の区別がつかないから、ルフィや尾田氏が漫画に込めるメッセージを好きになれる。
それをゆとり・幼稚と断じるのは間違ってないよ。

662 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:12:27 ID:uUcwvoy6O
DBより上だろ
続けるうまさ的には
DBなんて最後の方読めたもんじゃなかっただろ
ワンピースは面白く続けるために工夫してるよな

663 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:14:19 ID:yEAP+3RmO
ワンピとドラゴンボールの共通点なんてジャンプと戦闘があるってだけでしょ
よく分かりもしないならいちいち比べたり劣化版とか言うなよ
どちらにも失礼

664 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:14:25 ID:QLfI4vrN0
まあドラゴンボールは地球破壊とか余裕までインフレしちまったから話の広げようがない

665 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:14:29 ID:JHalWTp80
>>657
とりあえず大将・黄猿が出てきた、かなり魅力的
こいつはもう、どう考えてもルフィじゃ勝てない

どうすんだ尾田、どうするつもりだ尾田っていう妙なワクワクがある

666 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:15:19 ID:Wr0ly6Sx0
ワンピースはストーリーはお宝目指すのと、ボール集めと似てるけど
本当は、ドラゴンボールより、ダイのダイ冒険とかに近い漫画な気がするな。


667 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:17:29 ID:zhfSro5K0
イマイチ続きが読みたくなるようなパワーに欠ける
売上はトップでもコアなヲタとかいなさそう


668 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:18:09 ID:frXszu1dO
>>660
ドラゴンボールが海外で受けるのは
ハッキリ言えば、バカでもわかる漫画だからだよ

バカにしてるんじゃなくてあれだけ面白くて且つ単純というのが重要

669 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:21:27 ID:yvjE+9Q50
>>653
漫画に対する情熱なんか鳥山は最初からないだろ

670 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:22:14 ID:5egoHmZoO
ドラゴンボールなんてフリーザ編以外大したことないじゃん。
ブウ編とかカス以下だし。
原作でワンピースと比べるなんて失礼


671 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:22:43 ID:JHalWTp80
>>668
ハリウッド映画的な

672 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:23:05 ID:Wr0ly6Sx0
>>665
追い込まれる尾田ってか。

悟空みたいなキャラは難しいんだろうなー。
作者の押し付けみたいに感じさせずに読者に好かれて
さらに「こいつなら・・・」って自然に思わせるキャラ造形は奇跡に近いのかも。
ドラゴンボールでも結局、最後まで悟空が主人公だったし。

673 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:23:13 ID:h1kirKKK0
3回目の出場になる天下一武闘会での余裕
ベジータとナッパ戦前の怒りの表情
ギニュー特戦隊戦の今までを超越したふしぎな雰囲気

これら闘う前のたたずまい見ただけですらワクワクさせてくれたけどな悟空は
ルフィからはあんまりそういうのは感じないね

悟空は仲間を殺されたから 地球を守るため 純粋に闘う事が好きだからといって理由で闘うが
ルフィは仲間を傷つけられたから 海賊王になるため なんかムカつくから という理由が主に見える
両者のモチベーションを比べて共感しやすいのはやっぱり悟空だと思うんだが
信者的にはどう映ってるのルフィって

674 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:24:17 ID:o+kagiICO
>>662
ドラゴンボールは元々は短編。
80年代ジャンプ編集部の悪名高きアンケート集計による読者人気が高かった為に無理矢理延命。
人気が出すぎて辞めるに辞めれなくなった。
原作が止まるとアニメ関連会社や集英社の売上が激減すると言う理由。
初期天下一武道会なんかも作者的には蛇足。
ストーリーも完全にその場の閃きだったそうだ。



675 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:24:27 ID:PBDVb30uO
手塚治虫→ディッケンズ
藤子不二夫→トールキン
鳥山→金庸
井上→アーヴィング
冨樫→トムクランシー
尾田→スティーブンキング
フェアリーテイルの人→宮部みゆき
いしかわじゅん→いしかわじゅん

異論は認める

676 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:24:59 ID:am+kuDbwO
ドラゴンボールの話はもういいって

677 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:25:49 ID:X9bsoD0x0
>>673
悟空も一時期戦闘マニアみたいになったけどねw

678 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:26:03 ID:5egoHmZoO
悟空は漫画内で最強だからだろ。
ルフィが最強だったらワンピースつまんねぇから。
ドラゴンボール信者ってマジで頭悪いのか

679 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:27:00 ID:yq3rg0fzO
ワンピースはなんか読者を無理やり泣かせようとしてるのが嫌だ

680 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:28:02 ID:yEAP+3RmO
悟空よりルフィの方が魅力的すぎます


681 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:28:25 ID:RRQCPx4XO
ジャンプの作者で一番稼いでるのはブッチギリで稼いでるのは鳥山明。
2位は尾田でも井上でもない。高橋和希だ。

682 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:28:32 ID:X9bsoD0x0
>>675
> 鳥山→金庸

ああ、これわかる。
どっちも、成長要素を極限まで突き詰めたストーリー展開だもんね。

683 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:30:05 ID:o+kagiICO
>>669
車や軍物関係を作画してるときの情熱は半端なかっただろ。
扉絵ひとコマだけのマシンを描くだけなのに、詳細な設定画やボツ画を描いてた人だぞ。

684 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:31:11 ID:5egoHmZoO
原作でワンピースとドラゴンボール比べるってワンピースに失礼じゃないか?
海外人気(笑)グッズ人気(笑)で比べろよ

685 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:31:38 ID:KKaqfF+HO
>>673
>ルフィは仲間を傷つけられたから 海賊王になるため なんかムカつくから という理由が主に見える

一生懸命長文書いてる割には読解力ないんだな
本気で書いてるとしたら相当なバカだとしか思えん

686 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:31:48 ID:R+phZg0tO
鳥山明にはいつか好きな様にドラゴンボール描いてもらいたい
元々やりたかったようにあのキャラに世界感で

でも思い出したくもないだろうからないだろうな



687 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:33:41 ID:IYrNVnzH0
原作
ドラゴンボール 3億5000万部
ワンピース    1億7600万部 

688 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:34:47 ID:Hb8CvtRGO
つーか何でDBの話になるんだろ?
なんでもかんでも比較してしかモノ語れないんだろうね

689 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:35:02 ID:h1kirKKK0
>>678
悟空が最強だった事なんて実は殆どないんだぜ
同時期に悟空と直接相対してて、実力が明らかに上の描写されたキャラだけ挙げても

亀仙人、タオパイパイ、ピッコロ大魔王、ポポ、神様、ラディッツ、ベジータ、フリーザ、セル、ブウ
覚えてるだけで少なくともこれだけいる。
修行したり覚醒したり合体したりしてなんとか倒してはいるけど、個人としては劇中最強の存在でいる機会は少ない。
むしろ負けた回数はルフィよりはるかに多い


690 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:36:21 ID:ZzRpkVt40
ワンピはハリポタみたいなもんだよ。
お話を楽しむもの。
戦闘はおまけ。
そこが女にも好かれるところ。

691 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:36:24 ID:yEAP+3RmO
>>687
せめて意味のある比べ方しなよ

692 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:36:30 ID:8En4aSa50
>>686
ドクタースランプもね。最初の設定どおりだったらどんなマンガになったんだろ?

693 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:36:32 ID:h1kirKKK0
>>685
いや端的に書いてだよ
あいつ毎回何かしら怒ってるからいちいち挙げてられんわw

694 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:37:28 ID:RDx24ccGO
ドラゴンボール信者ってゴキブリみたいだなw

695 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:38:18 ID:US9Hv0JQO
有田家の!夢を〜かき集め〜

696 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:39:04 ID:jTVvSq5e0
「泣かそうと思ってスタートさせたお話はひとつもない。
ただ、『ONE PIECE』は、必然的にそうなってしまうんですよね。
この作品の大きなテーマとしてあるのは、”受け継がれる意思”。
それをそれぞれのお話に持たせようとすると、誰かが死ぬこともある。
でも、僕は人が死ぬこと自体で涙を流すことは、感動ではないと思ってるんですよ。
ただ、そこに関わる人たちの気持ちで泣くことはある。それが感動だろうと。
必然的にできたそういうお話に対して、泣いたという意見がもらえてるとしたら、
うれしいですね」

697 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:39:04 ID:h1kirKKK0
普段から芸スポでゴキオタとか言って平日休日関係なく荒らしてそうな人が来た

698 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:40:24 ID:5egoHmZoO
どちらが優れた漫画か頭の悪いドラゴンボール信者でもこれで分かるだろ。

今の時代にドラゴンボールが連載していて単行本がワンピース並みの売れるのか。

売 れ る わ け が な い

699 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:40:55 ID:oDm0bXSE0
しかし、ワンピスレはよく伸びるなー

700 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:41:13 ID:U9REmbp5O
ワンピースは例えるならイチローだな
ファンにはすごく評価されてるけどファン以外の人にはそれほどでもないという…

701 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:41:48 ID:bIIFk/zP0
巨万の富を得たなんて言っても、派手な生活もできずに
毎週原稿に追われ、大半を机の前で過ごす修行みたいな生活なんだろうな。
体に気をつけてくれよ。

702 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:41:53 ID:o+kagiICO
>>692
商業作家であるうちは絶対に無理だと思う。
編集部サイドのてこ入れがあって面白くなる漫画もあるから。
同人やビーム、モーニング系列ならともかくジャンプ系列じゃまず無理。


703 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:43:29 ID:h1kirKKK0
>>698
ドラゴンボールと同時期にワンピがジャンプで連載してたら3巻くらいで打ち切られてるかもしれない

マジで。



>>700
それ言うなら松井の方がしっくりくるんじゃない?
こっちも国内ファンの評価は高いし
しかし海外の評価は低い

704 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:43:33 ID:KKaqfF+HO
>>693
あぁそうなの
長文の割には文才ないから分からなかったわ

端的に言えば、シャンクス一味への憧れ=シャンクス超え=海賊王
てのが根本にあるモチベーションなんだろ。細かく書けばもっとあるけど

705 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:43:35 ID:NcHyr4JM0
周りの敵を強くしすぎて、ゴム人間ってだけじゃどうしようもなくなって
ある日突然ギアセカンドとかいう技を使い出す
それでもどうしようもなくなって、ルフィの強さは周りの人間が味方になる事になってしまった

706 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:44:35 ID:mLETLbCCO
ワンピースは女にも大人気だからな
半数以上は20代の女だし

707 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:46:28 ID:bIIFk/zP0
鳥山はマシリトと二人三脚だったらしいが、
尾田は担当編集に一切口出しさせないらしいな。

708 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:47:00 ID:tRbvxQb70
ONE PIECE EVOLUTIONの域まだがんばれ

709 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:47:04 ID:5egoHmZoO
>>703
懐古厨は痛いな。
原作でワンピースと比べるなんてワンピースに失礼だからやめてくれないか?


710 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:47:09 ID:JHalWTp80
まあ一番売れるモノが一番面白いモノではないってのは覚えておくと
いらん嫉妬や怒りを無駄にしなくて人生楽よ

711 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:47:18 ID:UYRHYCOqO
>>706
女性が着るのもワンピースだしな


712 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:47:29 ID:Lc3lgdEb0
ZENKIの作者は描きたくも無いエロ漫画で食いつないでそろそろ精神がヤバイな
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-b159.html

713 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:49:58 ID:LYfWyktGO
ルフィの人格って被虐待児のそれなんだよね。
問題を個性と捕らえてしまってるところが、作者の見識の浅さを露呈しているし、それを認めてしまえる読者の見識の浅さも感じさせる。

ドラゴンボールを引き合いに出してる人いるけどあれは関係ないでしょ?戦闘ギャグ漫画じゃん。比べるようなもんじゃないよ。

714 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:49:59 ID:RDx24ccGO
ドラゴンボールを今だにありがたがってる爺は哀れだな〜。
いい加減進歩しようや。

715 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:50:10 ID:afH8qmGI0
>>704
別に文才なくてもいいだろw
何を求めてるんだ君は!w

716 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:51:02 ID:QLfI4vrN0
>>705
ばっか覇気とかいうチート技マスターするに決まってんだろ

717 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:51:07 ID:8En4aSa50
>>707
>尾田は担当編集に一切口出しさせないらしいな
“ブレーン”無しでやっているとすれば尾田さんは大天才ですよ。
ドラえもんと一緒で、“チーム尾田”の実態が明かされるのは相当先でしょうけど。


718 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:51:16 ID:PwNbVZQu0
よし!
T豚Sでドラマ化決定だ

719 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:52:17 ID:h1kirKKK0
2ちゃんで求められるのは文章力より読解力だな



720 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:52:21 ID:QLfI4vrN0
>>712
アニメもゲームも出たのに駄目なのか

721 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:52:32 ID:X9bsoD0x0
>>713
> ルフィの人格って被虐待児のそれなんだよね。

興味深いのでもうちょっと詳しく

722 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:53:02 ID:jTVvSq5e0
読者:
尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、「新キャラデザイン公募」
とか「君の考えた悪魔の実が誌面に登場!」とかはやらないんですか?

尾田:
はい、募集ねぇ。しませんねェ。いらないんですよ。ちょっと冷たいかもしれませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言うことは「僕にアイデアを出すな」ですからね。
人も話も全部自分で考えた!という自信が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。こういうのが好きです。

723 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:53:08 ID:PBDVb30uO
>>690
そういやハリポタもワンピも作者が冒頭と結末を決めてから書いてるんだよね
それで個々のエピソードが具体的になってボリュームが増えてる。
ハリポタも伏線が全部回収されて最終巻が大傑作になって纏まったしワンピースもそうなってほしいですな。
スラムダンクとか面白いとは思うけど最後投げっ放して裏切られた感が強い

724 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:53:44 ID:LYfWyktGO
>>717
だからああいう漫画ができるんだね。
あれを恥ずかしいと思えない時点で人として天才かもね。

725 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:54:18 ID:o+kagiICO
>>712
ジャンプ系列の作家は大成功する人とドン底を行く人の極端に別れるから見ていて辛いな。
集英社を離れると都落ちのイメージだし。
復帰できた桐山光侍や同人を彷徨ってたにわのまことなんかまだラッキーなんだろな

726 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:54:31 ID:IYrNVnzH0
>>698
今の時代にあったらとかそんな妄想してどうすんの?
ちなみに子供にはドラゴンボールほうが人気あるけど?
それにDBやキン肉マンがなければワンピースも生まれてないよ

727 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:54:51 ID:JHalWTp80
>>717
尾田にブレーンがいないのは本当だと思うよ
いたら、空島編は半分で切り上げさせられてる

728 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:56:26 ID:LYfWyktGO
>>721
年齢に比べて異常に低い知能
すぐ怒る
暴れる
喚く
泣く
友人関係が支配と隷属に“なってしまう”ところ

詳しくは専門書物を読むよろし

729 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:56:42 ID:yq3rg0fzO
>>722
なんか尾田って痛いな…

730 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:56:44 ID:X1Wz4y0HO
グリーンとか聴いて感動しちゃうアホが主要層なんだろ〜な

731 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:56:54 ID:ZSRY7ep5O
シュールな笑いではアラレちゃんが最強。

732 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:58:55 ID:ZkqWLdGv0
DBとワンピじゃ実はワンピースのほうがおっさん向けだったりするからな
ドラゴンボールは子供にホント人気あるけどワンピはあるとはいえない

733 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 03:59:51 ID:jTVvSq5e0
「”ドラマのあるバトル”を精一杯やってますからね。
少年漫画って、ホントは「強くなりたい」とか「強いヤツと戦いたい」っていうだけで成立するんです。
なのに何でドラマを重視したかっていうと、『ドラゴンボール』があったから。
普通にバトル漫画を描いたら絶対に比較されて、僕がつぶれると思った。
だって自分が夢中だったんだから。そこを避けないと、生き残れないのは困りますからね。」

734 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:00:06 ID:8En4aSa50
>>723
ジャンプ系に限らず、長期連載したけど結末が無惨って作品が少なくないですね。
鬼面組やひばり君もそうだったような。

ワンピも連載のための連載になってほしくないけど、無理でしょうね。
今やってる巻が終わったら「第一部完」とでもしなければ既に収拾がつかなくなっているし。


735 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:00:23 ID:yvjE+9Q50
ワンピ厨の言い訳語録集

ジャンプが653万部→405万部→280万部になっても時代のせい
打ち切り左遷されたのも時代のせい
DVDが赤字出すほど売れないのも時代のせい
映画がコケまくるのも時代のせい
ゲームが壊滅的に売れないのも時代のせい
カードが発売休止になっても時代のせい
文具が発売停止になっても時代のせい
バンダイがワンピ関連縮小しても時代のせい
プリキュアに抜かれるのも時代のせい
子供にそっぽ向かれたのも時代のせい
海外で人気が出ないのも時代のせい
不振でゲームが1本も発売されてないのも時代のせい
ワンピのゲームが売れないのはジャンルのせい
アメリカでアニメが打ち切りになるのも改悪のせい

736 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:01:02 ID:U9REmbp5O
とりあえず大きい声出せば女は感動してくれるだろ
それでもネタが尽きたらナミとかがレイプされる話書けばいいや
きっと同情して泣いてくれるだろう

737 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:03:45 ID:KKaqfF+HO
>>715
だって読解力もないうえに書いてる言葉のチョイスも変だからさ
おまけに長文でしょ。ツッコミたくもなるわけよ

738 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:03:50 ID:oRE8YIio0
アニメだけかもしれんけど、いつからか女性キャラが一気に巨乳になったな

739 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:03:57 ID:JHalWTp80
>>734
奇面組の作者は引き伸ばししてたら腰を痛めてリタイヤ
漫画自体は円満に終わったと思う
次作のしたたか君も腰痛でリタイヤして中断したまま、長らく漫画描けなかった
そういう意味では悲惨ではあるけど

ストップひばりくんはそもそも長期連載じゃないし
単に漫画描きたくなくてブツ切りで逃亡しただけだからなあw

740 : ◆FANTA/M8CU :2009/12/06(日) 04:05:49 ID:ij4owH3uO
(*^_^*)
>>722
これじゃ、まだ不十分。
アシスタント使わない事から始めよう。
尾田だけじゃなく すべての漫画家にそう言いたいね。

741 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:06:04 ID:jTVvSq5e0
最初からやりたい事は1つです。色んな話がつながって、”最終章が1番面白くなる漫画”。
「ONE PIECE」という大きなお話の今まだ中盤です。お時間がある方は、どうぞお付き合いください。
誰も読んだ事ない様なストーリーにずっと挑戦中です。

742 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:07:17 ID:8En4aSa50
>>727
>いたら、空島編は半分で切り上げさせられてる
なんででしょ?

>>739
なるほど、作者が壊れたと。これはいよいよチーム尾田(ry

743 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:07:29 ID:cTYaquSE0
ワンピは中途半端なキャラてんこ盛りでいまいち入り込めない

744 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:07:31 ID:o+kagiICO
>>739
江口寿史は優れたイラストレーターではあるけど漫画家としては三流だろうなw


745 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:07:33 ID:QLfI4vrN0
グインサーガみたいに作者が途中で死ぬ気がすんだよな

746 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:09:47 ID:VS7XdEfkO
ワンピースは王道、古典なんだよね

ダイの大冒険に似てる

747 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:09:47 ID:o+kagiICO
>>745
こち亀やベルセルクのがその危険性は高いと思うぞ

748 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:11:53 ID:QGv+DPI8O
この漫画まだやってんのかよ

749 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:11:58 ID:vTYS7Tuz0
コミックス派だが新刊のあまりの面白さに射精した

750 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:12:59 ID:b2j2JMbxO
>>427
さすがに“ついでにとんちんかん”を挙げてる奴はいないと思って検索したら、一人いたw
間抜作&天地無用の究極アホコンビは最強だったなぁ!
あと、第三のアホとしてぬけちゃんロボなんてのもいたっけ。
それから“燃える!お兄さん”も結構面白かったなぁ。いや〜懐かしい!

751 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:14:25 ID:YGzhDTrWO
絵が気持ち悪い

752 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:14:25 ID:LYfWyktGO
>>746
王道、古典ですまそうとしない。

ワンピースはベーシックな冒険漫画とは言えないと思うよ。作者が力量に反して複雑にしようとしているからね。

753 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:15:28 ID:QLfI4vrN0
>>751
荒木さんディスってんのか

754 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:16:08 ID:U9REmbp5O
ワンピースに出てくるキャラクターって
無理やりキャラ作りされてて男からすると妙に鼻につくんだよな
エンタの神様に出てくる芸人みたいでなんか…

755 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:16:48 ID:o+kagiICO
>>740
そんな事したら週刊誌は壊滅ですよ。
週刊19ページのボリュームで月刊・季刊ペースじゃないと無理です。
19ページ隔週刊で原稿落とす現役作家もいるのに。

756 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:18:02 ID:Xue6zN6/O
>>740
その成れの果てが富樫だろ

757 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:18:33 ID:JHalWTp80
>>742
空島編のストーリーは、尾田の中では大きな軸に繋がる一編で
まあ多分最終的には本当に繋げるんだろうけど
読者にとっては寄り道にしか思えず、仲間も増えないし、更にひたすら長い
単行本でまとめて読めばいい話、面白い、感動したとも言われるけど
空島編でワンピ読むのやめたという人が非常に多い。
リアルタイムでも人気は落ち込んだだろう。

ザコ神官とのバトルは1人1週とかにしてもっとテンポよく進めるべきだった
読み返しても冗長と言わざるを得ない部分がある
映画なら途中で寝られたら糞映画とレッテルを貼られても仕方がない
いくら描きたい事があって描かなければ気が済まなくても削れる所は削るべきだと
ブレーンが意見を言えるなら、必ず言うし、そうさせる

758 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:18:38 ID:PBDVb30uO
>>745
それが一番怖いんだよなぁw

あとワンピースが子供や外人に人気無いとはいわないけど
作品のエッセンス100%は享受出来ないとは思う
ニューカマー拳法44のエステ奥義“夢打撃処裏拳”wとかw
外人に伝えようないし子供にも意味わからんだろうw

759 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:19:54 ID:8En4aSa50
>>750

             ○ ○○ ○○ ○○
          ○                ○
        ○                     ○
      ○                        ○
    ○                            ○
   ○                             ○
  ○                               ○
        ○○○           ○○○        ○
 ○    ○  ●  ○       ○  ●  ○      ○
 ○   ○        ○     ○         ○     ○
 ○  ○         ○   ○          ○    ○
 ○  ○  ○○○○  ○  ○  ○○○○   ○   ○
  ○  ○○     ○○   ○○      ○○    ○
  ○                                ○
 ○                                 ○
 ○ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○   ○
○  ○   ○   ○        ○   ○    ○  ○
○  ○   ○   ○        ○   ○    ○   ○
○  ○   ○○○○        ○○○○    ○  ○
    ○         ○○ ○○         ○    ○
 ○   ○       ○  ○  ○        ○   ○
      ○       ○    ○        ○    ○
   ○    ○      ○ ○        ○    ○
    ○      ○○○○○○○○○○○    ○
      ○                     ○
        ○ ○ ○○○○○○○  ○

760 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:22:21 ID:e/YCmIxA0
ジャンプ黄金期を楽しんだ、漫画馬鹿だった俺にとって
るろうにん剣心・ホイッスル!・ヒカルの碁が俺にとっての最後の輝き
ヒカ碁終了=ジャンプ卒業?だった。
※脳内JOJOは第3部まで。

しかしこのワンピ層に同じ帆船物の「海皇記」はどう評価されてるのかな。

761 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:22:59 ID:KKaqfF+HO
>>752
海賊+特殊能力。て基本設定が単純だからね。複雑にしないと読者は飽きるでしょ

作者の力量云々はまだ完結してないから何ともいえない。ギアセカンドや覇気とか
とんでも奥義の乱発から、その辺り危惧してる気持ちは分かるけどね

762 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:24:18 ID:WDDMKIt/O
叩いてるやつもどうせ終わったらもてはやすんだろ

763 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:25:10 ID:UYRHYCOqO
>>754
はげどう



764 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:26:37 ID:eNwmlpov0
尾田さんはもうワンピースを手に入れたんですね

765 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:26:40 ID:WDDMKIt/O
>>761
作者の力量とかは2作目次第だと思うけどな
いつなるかわからんが

766 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:27:52 ID:o+kagiICO
>>760
面白いんだけど修羅シリーズ引きずりすぎ。
ファンが陸奥圓明流使うなや。
キャラの顔を描き分けろや。
いや面白いし好きなんだよ。

767 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:32:53 ID:jTVvSq5e0
「『ONE PIECE』に尽きてもいいと思いますよ。
僕としては長期連載はもうこの作品が終わったら二度としないつもりですし、
この評価を高められるところまで高めたいという思いなんですよ。
『ONE PIECE』が終わる頃に新しい長期連載を計画することは、体力的にもきっと不可能ですからね。
この1本の作品で、行けるところまで行こうという境地には達してます」

768 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:33:31 ID:tvmp5FDY0
>>747
こち亀は最終話書いている噂あるからまだいいけど
ベルセルクは一人でやっているみたいだし
寄り道ばっかしているし終わりそうもないな

769 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:35:14 ID:okODAiz10
白ひげ弱いよ

770 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:35:46 ID:LYfWyktGO
>>761
終わってなくてもわかる。そもそも見識がなさすぎる。
複雑にしたいならそれだけ社会や人について理解しないとね。

で、(成功してるかどうかはともかく)複雑になってるとわかるんなら王道なんて言葉ですまさない。
王道ってのは良きにつけ悪しきにつけ単純なもんだよ。インディジョーンズとかね。

771 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:36:30 ID:U9REmbp5O
>>768
ベルセルクは好きだったんだが
使徒の背中に人間が乗って一緒に戦ってるの見て凄い萎えたし見たくなかった

772 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:37:50 ID:7xoyzzD/O
なんだかんだ言っても、めっちゃおもしれぇじゃん

773 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:37:58 ID:jTVvSq5e0
「違うものをという思いもありますけど、ある程度のことは『ONE PIECE』の中でカタがつくんですよ。
そのための”グランドライン”設定と言うか、グランドラインは気候もでたらめで、
文化もでたらめだから、次の島で何が起きてもいい。
例えば、急にサッカーが描きたいと思ったら、次はサッカー島にすればいいわけで(笑)。
描きたいものは全部描ける。だからグランドラインに入った瞬間はうれしかったですね(笑)」

774 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:43:27 ID:JoK/wM5R0
>>773
それって尾田が言ったの?

775 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:44:24 ID:o+kagiICO
>>771
軍記物+ダークファンタジーから只のファンタジー漫画に成り下がったからな。
中世の妖しさが魅力だったのに…今じゃ剣と魔法のRPGだ。
俺の20年を返せと言いたい。

776 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:45:21 ID:h1kirKKK0
>>774
それはないだろ
尾田が実際言ってたのだとしたら
ただでさえクソ長い物語だけど自分の気分でいくらでも引き延ばせるぜフヒヒw って言ってるように見える
そんなゲスではないだろ

777 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:49:35 ID:zrp/0IRe0
>>776
いや尾田がいった

つまり自分でわかってるってことだ
売れたワンピってフィルターを通さないと自分の漫画はつまらないってね


778 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:51:00 ID:yvjE+9Q50
【尾田の首を傾げたくなる言動】

甲斐谷 忍(ライアーゲームやワンナウツの人)×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷「漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う」
尾田「そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。」

779 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:51:43 ID:9KLw4IEv0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
薬物芸能界相関図(拡散ヨロ)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259931124.JPG
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
押尾・酒井関連図(拡散ヨロ)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259931819.JPG


780 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:56:09 ID:KKaqfF+HO
>>770
短編映画と長期連載漫画を比べちゃいかんよ
インディもネタ切れで親父出したり、最新作はお世辞にも傑作とは言えない出来
だったじゃない。引き合いでインディ出したの承知で評してるんだけど

皆が王道と言ってるのは、少年マンガの基礎を押さえて尚且つ+αがあるのを
ひっくるめて言ってるんだと思うよ。もっと細かく言えば喜怒哀楽の表現が万人
に受け入れやすく表現されてるのが大ヒットの要因じゃないかな

尾田の台詞回しのセンスとかキャラ背景の設定とか、他の作品と比べて頭ひとつ
抜きんでてるのは事実じゃん。ここで泣かせたいんだろうな〜とかクドく感じる
こともあるけど、それを差し引いても現役ではトップクラスの表現力だよ

普段少年マンガ読まなかった若い女にも受けてるのはそういう基礎+人間本来が
好む感情表現が上手く描かれてるからだと思う。それを王道の一言で片付けるのは
俺も安易だとは思うけど

781 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:56:37 ID:bMCftj/gO
アラバスタ編が嫌い(ビビが大嫌いだから)
空島編も嫌い(全体的にgdgd長い)
それ以外はまあまあ読める。

ビビ人気あるみたいなんだがなんか生理的にっつか、ダメだ。イライラする。

782 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:57:13 ID:jTVvSq5e0
「いくら売れたとしても、毎回毎回の反響が無かったら、やっぱり不安でしょうね。
本当に楽しんでもらえてるのかなって。
例えば一時期は確かに面白いものが描けたっていう、その惰性で売れている可能性もある。
もちろんファンレターだからお世辞も入ってると思うんですよ。
だけどそれで自分のテンションも上がるんですよね。
騙しでもいいから、褒められたていたいっていう(笑)。
そうじゃないと、翌週分を描く気にならないですよ」

783 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:58:42 ID:o+kagiICO
>>777
曲解じゃないか?
作中で思いついた事は何でもできるってだけだろ。
今はワンピに全精力を注いでるから次回作までは構想練れないだけで。



784 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 04:59:22 ID:OEz0vDJj0
絵がもっと上手ければって思う
DBとの違いは内容もだけど絵の違いが大きい

785 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:00:03 ID:bMCftj/gO
DBと比べてる奴って

786 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:01:42 ID:OEz0vDJj0
似たようなジャンルの少年漫画だから比べるよ

787 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:02:37 ID:S31wIN/10
DBと比べる必要は俺もないと思う。
大菩薩峠に近い。


いや、読んだことないけど・・・

788 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:06:27 ID:XOdKPA4rO
>>781
なんかわかる

789 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:07:55 ID:o+kagiICO
>>785
かたや90年代をジャンプ黄金期を牽引した怪物漫画
かたや00年代ジャンプの看板作品
両者とも「愛・友情・努力」ジャンプ三大キーワードを地で行くバトル漫画。

比べるなという方が無理。皆、比較しちゃうだろ。

790 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:08:17 ID:zrp/0IRe0
>>783
>>767を読んだ上で言っているのか?
どう考えてもワンピしか書くきない
鳥山みたいになりたいんだよ
今でもワンピの仕事しかなく関連商品爆死なのに

791 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:08:42 ID:eNwmlpov0
可愛い女の子のパターンを1、,2種類しか描けないのが痛い

792 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:08:59 ID:UTt/H1VwO
面白いけどドラゴンボールのように愛着が全く湧かないわ

来週終わっても何も思わないだろ

793 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:09:10 ID:DbiVe+Uk0
ワンピースは過去の人気漫画のエッセンスを意図的に集めて、
小奇麗な作画でまとめました、って感じだから低学年やら馬鹿の受けはいいけど、
漫画作品としては微妙。過剰評価すぎる。

794 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:09:38 ID:96kgevAj0
まあグランドラインは良いシステムだよね
今回の白ひげみたいのが特別で
普通は島を自由に行き来できないわけだから
いくら強くなっても世界を広いままにしておける

795 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:10:45 ID:KKaqfF+HO
分かりやすく言えば尾田は漫画界の島田紳助

いやらしく言えば人間の泣きどころや笑いどころを他の漫画家よりシビアに分析
して、それを漫画として表現してるんだよ

自分が読みたい漫画というのは建前上の便宜で、大ヒットする要素を詰め込んで
いるんだから万人受けするのも当然っちゃ当然。無論作者にそれなりの技量とか
才能がないと、同じようなバカ売れマンガは書けないけどな

だから現状での尾田にはワンピース以外の作品は書く気はないんだろ

796 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:11:32 ID:hHMLsxWkO
読んだ事ないけど読んだ方がいいかな。

797 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:11:52 ID:uqiojm0+0
不景気になると定番商品が売れるようになるんだよ。
なぜなら、外したくないからだ。
カネがないから、外すことを楽しめるほどの余裕がなくなるんだな。
だから皆がイイと言ってるものを買うことで外しを減らす。
定番ならまず間違いなく楽しめるからな。

そういう心理が働いて、定番であるワンピースが売れてるんだよ。

反論大歓迎です。間違ってる点は是非ご教示下さい。

798 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:12:23 ID:S31wIN/10
>>789
DB世界の広がりは宇宙レベルで、力の優劣は戦闘力。
ワンピの世界はグランドラインの中で、力の優劣は特殊能力および、少々の作戦。
どっちもバトル漫画であるのは事実だけど、バトル漫画なんて腐るほどあるし、
あまり似たとこは突いてないと思うけどね。

漫画単体の比較じゃなくて、社会現象の比較ならわからなくもないけど。。

799 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:13:01 ID:h1kirKKK0
妙にアニメ人気気にしてるのは巻末コメントで見かけるな
アニメが朝に移動させられた時
「どうやら朝になってから視聴率好調なようです」とかいちいちフォローしてたけど
プライドが高かったり自己顕示欲が強いとかなのか
ちょっと見苦しい部分があるな



800 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:20:05 ID:jTVvSq5e0
とにかく、描いていると話がどんどんのびていっちゃう。
読者としては「こんなに遠くのことまで考えていたのか!」って印象を受けるかもしれませんが、
僕にしてみれば「こんなに遠くのことになるとは思わなかった!」って気持ちなんですよ(苦笑)。

だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。

801 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:20:13 ID:KKaqfF+HO
>>796
別に読まなくても損はないよ。興味があるなら止めはしないが

マンガ読んで人生に何か教訓を得たいのなら、闇金ウシジマくんをお勧めします

802 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:20:35 ID:o+kagiICO
>>790
曲解と言ったのは売れたワンピのフィルタを〜って部分。
50巻以上の大作漫画を描いてる作家なんだから熱意さえありゃ他の面白い作品も描けるわ。

20代〜30代って少年漫画家として一番脂乗ってる時代をワンピに費やしてんだぜ。
40代の感性カスカスの状態で新作を0から練るくらいなら、出来る事をワンピにぶち込みたいんだろ
結果、荒木みたいにライフワークになってもいいやみたいな

803 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:24:40 ID:S31wIN/10
> 20代〜30代って少年漫画家として一番脂乗ってる時代

えー、そうかぁ?
ギャグ漫画家や芸人じゃないんだから。

804 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:25:33 ID:Zd5qvJ1ZO
肉食うのも仙豆食うのも変わらんて。神様もエネルも同じだ

いくらアンチがグタグタ行ったってワンピースもドラゴンボールも
売れて読んでる人が何百万人もいるんだから
気に入らないならそれぞれのアンチは読まなきゃいいじゃん
テレビで嫌いな奴出てたら粗探す為に観てるのかな?キモくて見れないと思うけど

805 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:26:26 ID:Am0aFPKl0
>>789
> 両者とも「愛・友情・努力」ジャンプ三大キーワードを地で行くバトル漫画。

おいおい、「友情・努力・勝利」だろ。いつ愛が入ったんだ?
今のジャンプって愛なの?

806 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:28:41 ID:zrp/0IRe0
5年で完結予定だった漫画を10年書いてまだ半分って言ってるやつに無理だろ
自分の予想以上にワンピが売れたから完結させて次回作を書くより
打ち切られる心配のないここでやりたいこと全部やっちゃおうってのが本音だろ


807 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:28:50 ID:iQpbUIhl0
ファンがあーだこーだと想像したり推察したりできる「謎」を提供してる数少ない漫画じゃなかろーか。
そもそもの「ワンピース(ひとつなぎの大秘宝)」の正体の片鱗すらわかってないわけだし。
そういう意味ではアクションものというより、世界の謎を解き明かす冒険譚と解釈する方が正しいと思う。

808 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:30:17 ID:UTt/H1VwO
>>805

つ今の政権

809 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:33:17 ID:o+kagiICO
>>803
漫画家ってすっげぇ体力いるんだぜ。
腰痛・痔漏・腱鞘炎に悩まされながら週刊ペースで休みなしで徹夜で漫画描く
アシスタントの文句やら読者人気やら編集やら〆切のプレッシャーやら
連載だけでも厳しいのに単行本の修正やらカラーやら
若いときにしか無茶できんわ

青年誌なら歳いっても大丈夫だが少年誌は無理

810 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:34:33 ID:QWa3/ZjA0
ワンピースは何がそこまで面白いのかわからない
中盤以降チートぎみの能力が多すぎるし、その能力を手に入れるのもほとんど運で感情移入できない
作者の気まぐれによる、運だけのくせにふんぞり返って、俺ツエーな態度もイラつく
能力なしでまともに戦うサンジとゾロがアホらしいし、補うために必殺技を唐突に編み出すのももはやついていけない
もうちょっと海賊らしいバトルが欲しい
これではただの超人バトル漫画に成り下がっている
この漫画では人が死なないらしいが、泣かせようとするシーンはほとんどが過去の生き死にばかりで飽き飽きする
恋愛描写が下手すぎるのはジャンプのお約束なのか
ギャグが滑りっぱなしの骨男の存在意義もまったくわからん、名前すら忘れてしまった

811 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:35:36 ID:iQpbUIhl0
>>809
”週刊”漫画誌なんて日本にしかないからなあ。
海外のコミック作家なんかからすると正気の沙汰にしか思えないらしい。

812 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:36:19 ID:S31wIN/10
>>809
週刊誌の連載に体力が必要なのはわかるよ。
少年誌に限らず青年誌もだけど。

君が感性って書いてたから引っかかっただけ。

813 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:38:22 ID:hHMLsxWkO
>>801
ありがとう。

814 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:39:25 ID:Am0aFPKl0
だいたい週間なんて読者は特に求めてないんだよな。
単なる出版社の慣習でしかないでしょ。
すくなくとも俺は毎週確実に連載が載ってることなんて求めてない。
そんなテレビみたいなことより、
毎号毎号面白い漫画が掲載されてる方がうれしい。
漫画によっては隔週とか3週おきとか月一とかのペースでもいいと思う。
おまえらもそう思うだろう。

815 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:40:32 ID:S31wIN/10
>>814
ハンターハンター形式でいいよ。
年に1〜2回集中連載。

その代わり、だらだら引き伸ばすのはやめてほしいけど。

816 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:40:51 ID:96kgevAj0
大変な作業なのに尾田は編集に長引かされてるというより
自ら望んで長引かせてるってのが凄い
もっと展開速くしろよと思うけど
編集に嫌々長引かされてるって漫画よりはマシになってる

817 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:41:15 ID:OW0glvnx0
>>814
延ばしても面白いもん描ける奴とダレる奴がいるから何とも言えない

818 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:47:21 ID:o+kagiICO
>>812
少年漫画描いてる時ってテンションもそれ相応に合わすんだよ。
状況や絵に自分の感情を合わせるの。
主人公が怒ってる時は描き手も怒ってるし、後ですっごい不幸な気分になったりする。
あと少年誌だから読者層の少年が最低理解できる話にしなきゃいけない
歳取ると感性が鈍るからひと昔前の少年向けの時代遅れのネームしか書けなくなる

歳取ると上記の作業がしんどいのなんの

819 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:51:05 ID:S31wIN/10
>>818
なんだよそれw
お前さんの体験談か?
たとえどっかの漫画家がそういうことを言ってたとしても、
全員がそうだとは限らん。
年とってもいい少年漫画を書いてる人はいくらでもいる。
少女漫画を書いてる人もいくらでもいる。
児童文学を書いてる人もいくらでもいる。

820 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:51:48 ID:zClO6xsV0
それは当の少年よりも、むしろ編集者の感性に合わせてるんじゃないの?
編集者ってすぐ代替わりするしまあ古い古い言いがちだからな。
いまの子供にゲームセンター嵐や轟け一番を読ませても面白がるだろ。

821 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:55:11 ID:zrp/0IRe0
あだち充や高橋留美子は描いてますね

大体ワンピなんてまだ半分なんだから終盤には尾田の年齢40すぎだろ
巻末コメントや対談なんかじゃ子供じみたこといってるから
こいつなら何時までも心は子供のままかも知れんけどな

822 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:55:31 ID:o+kagiICO
>>820
売れない作家は編集のいいなりだからね。何がおもしろいんだかわかんないや

823 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:56:19 ID:ANlGiHSN0
ID:o+kagiICO←富樫仕事しろ

824 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 05:58:22 ID:S31wIN/10
>>823
元アシスタントらしい。>>595

825 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:03:20 ID:jTVvSq5e0
「どんなに時代や環境が変わっても、少年が求めるものは変わらない。
僕は『15歳の自分』に向けてずっと描いてきて、それで外したことがない。
僕が、鳥山明先生の『ドラゴンボール』などに感じたワクワクを、今の子供に味わわせてあげたい」

826 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:04:35 ID:o+kagiICO
>>819
一部の作家さんは特殊なんだって。言っちゃ悪いけど大きなお友達というか…少年の心をもった大人というか
50代の少女趣味のババア少女漫画家とかすんごいぞ
ってかひどいぞ

固定読者層が青年層に移るってのもあるけど、力使い果たして第一線の少年漫画が描けなくなって青年漫画に移る人も多い

827 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:04:49 ID:96kgevAj0
まあ鳥山は天才だよね
漫画のコマをそのままアニメで使えちゃう
絵コンテみたいになってる

828 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:07:06 ID:S31wIN/10
>>826
同時代性だけが売りだった無能漫画家が年食って淘汰されてるだけだろ。
あと、青年漫画が都落ちみたいにしてるのも気にくわないな
「売れない作家は編集のいいなりだからね」つーのも気にくわない。

829 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:07:25 ID:y2OCIMsZO
>>818
ジョジョ想像してフイタw



830 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:08:47 ID:zZ8Y1MBE0
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/24/0000209924/24/imgf97c0f21zikfzj.jpeg
アラバスタ編のこのシーンは本気でやばかった
漫画読み返すたびに必ずここで泣く

831 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:13:01 ID:0DQi336P0
でも海賊って人々から金品を強奪したり
誘拐、殺人、レイプ、とか何でもするような悪の組織だろ
そんな奴らを描いて子供に悪影響じゃないのかな

832 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:14:32 ID:CQ+iVOHcO
>>825
>それで外したことがない

それは何作もヒット出して、初めて言える台詞のような

833 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:15:59 ID:aWCqoJK5O
>>831だったら風俗王に俺は成る

834 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:18:19 ID:arx7z101O
ガンダムにのって木星帝国倒しに行く海賊だっている

835 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:18:23 ID:zrp/0IRe0
>>831
冒険家だから大丈夫じゃない
ワンピースが何かわかったらワクワクしないんで冒険はしないとか
兄ちゃんを助けるためなら「海賊のルール」なんてしるか」って言い出したり
あげるといった黄金を盗んだり
1億を村に置いていって村人の財布すったり

836 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:18:39 ID:96kgevAj0
俺は泣き展開は醒めちゃうんだよな
キャラより作者の意思が強く感じられちゃって
そこを素直に受け入れられるかどうかで好きさの度合いが変わってくるんだろうな

837 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:19:38 ID:o+kagiICO
>>828
まぁ漫画辞めた人間だから何を言われてもいいけど
俺ん時は売れない作家は奴隷みたいな扱いだったんだって
雑誌の数も多かったから賞レース餌にして作家の卵を山ほど囲いこんでそこから一人当たればいいやって世界
担当マガジンのK林みたいなのに当たりゃバラ色だし 
都落ちとは言わないけど少年漫画のが当たればデカイ時代だったんだよ


838 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:20:07 ID:lA2+OeQ0O
富樫は休載王

839 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:20:52 ID:zrp/0IRe0
>>834
選んじゃいるがそいつらは襲撃したりしてる

840 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:21:55 ID:oqPaS38pO
そんなに好調ならなんでゴールデンでやらないんだ?


841 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:23:04 ID:S31wIN/10
>>837
ああ、すまん。間違えた。
気に食わなかったのはその後の「何がおもしろいんだかわかんないや」の部分だった。

842 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:24:37 ID:ANlGiHSN0
>>840
アニメ版のメインターゲットであるちびっこにはその時間がゴールデンだろ

843 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:26:12 ID:UTt/H1VwO
作者はビッケに影響されたんだよなぁ

わざわざバトル重視にしないでもっとやんわりした感じにしたらどうかと思うんだが血気盛んな少年誌では無理か

844 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:26:35 ID:0DQi336P0
>>835
冒険家なの?海賊って書いてあるけど。
海賊と冒険家は全然違うと思うけど。

845 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:27:28 ID:arx7z101O
海賊王より冒険王ビィトの今後が不安です

846 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:33:01 ID:ac8wPqNp0
完全にワンピースはドラゴンボールを超えたな

847 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:37:23 ID:jTVvSq5e0
中学の時、ジャンプで海賊漫画を描くと決めた。
残忍な史実は無視して楽しい海賊達を描きます。夏だし。

848 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:39:35 ID:o+kagiICO
>>841
担当と話し合って自分が描きたい話しは「ウケない」の一言で却下
売れ線狙いで某人気漫画の二番煎じみたいなの描けって言われて一ヵ月かけて描いたら「つまんない」
俺みたいなのを何人も面倒みてるからあまり時間は取れないから指示する箇所だけすぐ直せ
担当の言う通り何回も直した挙げ句、「君才能ないね?」って…。
最終的には他のコの短編使うからって言われた日にゃあ、何が面白いのかわかんなくなってきたってなるぜ!!
後日、連絡したら他部署へ異動って
思い出すだけで腹立ってきた。




849 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:40:08 ID:yvjE+9Q50
>>840
低視聴率で左遷された
スポンサーからも逃げられた

850 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:43:54 ID:OAldsU0AO
人気があるのはわかりますが、いかんせんキャラの区別がつけにくい。

あとゴチャゴチャしてる

851 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:44:57 ID:S31wIN/10
>>848
やっぱり自分のことだったんだよね。
誤魔化さずそうやって素直に過去のムカツキを吐露してくれると好感持てるよ。

852 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:49:47 ID:lRGgvPne0
富樫が自滅して久しい今、他に争う王道マンガ無いしな。
コミックも売れるわな。

853 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:50:14 ID:4ZihVbqGO
おだは印税10億以上余裕でもらえるの?

854 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:52:35 ID:xTw63xax0

正直NARUTOとワンピは引き際を誤まった感がある。
ぐだぐだ・ゴチャゴチャ・うだうだ・・・みたいな。
スラムダンクみたいに「続きどうなったか知りたい!!」ぐらいで終わらせるのが一番心に残る。

855 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:53:48 ID:S31wIN/10
>>853
1億7600万部×420円の1割=約74億
その他収入で100億超えてるかも。

856 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:53:47 ID:bTDlxLCE0
アラバスタとか空島とかスリラーバークは詰まんなかった。
今のエース奪還編は面白いけど、これが終わった後これ以上の盛り上がりって
期待できるのか?
シキ、黒ひげ、四皇の残り、「D」、古代文明とか未だ明らかになってないものは
結構あるけど・・・
今の面白さは大乱戦の面白さだから今後1対1の戦いを見せられても今以上に
面白く感じるかは疑問

857 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:54:07 ID:UTt/H1VwO
>>852

またハンタ単行本出るな

富樫は毎日何してんだろ

858 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 06:54:56 ID:o+kagiICO
>>851
遠い昔の思い出したくない話しさね。
まぁ元同業者として尾田氏は凄い漫画家だと思うよ。
連載持ったら一人前、20巻つづけりゃ万々歳、30巻超えたら大ヒットって世界だから

眠いから落ちます。さよなら

859 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:00:18 ID:oTn6a/ws0
>>848
編集者ってプライド高くいのにありえんほど無能だからな。
まあそんなもんだよ。
実際、なんで週刊制度がいまだにまかり通ってるのかがわからない。
だって週刊で漫画を次々に描くなんて、完全に超人の仕事だろ。
自分にできないことを他人に要求してるとしか思えないんだよな。

860 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:01:35 ID:qhr2z0nbO
2ちゃんで嫌われてるのに世間じゃ大人気っていう構図の典型だな

861 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:05:09 ID:eKtIplKQO
秋葉原、日本橋だとめだかボックス2巻>>>>>>>>>>ワンピース56巻

862 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:06:26 ID:S31wIN/10
>>858
古傷を抉っちゃったみたいだね。ゴメン。
おやすみ

863 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:11:32 ID:uSfyvQbIQ
>>784

同意。

864 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:11:47 ID:8En4aSa50
>>859
だから売れなくなったのにね。
ワンピは一種のバラエティー番組なのかもしれない。
ある意味で時代を反映しているから面白いのかもしれないし。
出てくる女性はみんな巨乳w

865 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:11:57 ID:wA02ZGtw0
>>3がめちゃくちゃ上手いこと言った

866 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:20:20 ID:lyragS0CO
○番隊のマジックだなw

867 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:26:47 ID:9yV+FPbVO
まだ34なのか

辞めても一生遊んで暮らせるほどの金は稼いだんじゃね?

868 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:29:16 ID:S31wIN/10
1000年くらいは遊んで暮らせるだろ

869 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:32:33 ID:8En4aSa50
>>867
尾田さんが「1人」ならね。

870 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:43:59 ID:DrEiH2mu0
>>867
グッズやら版権やらで終了しても収入になるしな

871 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:44:13 ID:pvlsOeic0
漫画は売れてるけどアニメは好調じゃねえだろ
朝に飛ばされたじゃん

872 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:47:29 ID:am+kuDbwO
最近はアニメも好調だよ
視聴率はサザエ、まる子の次ぐらいだ

873 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:48:43 ID:1RgnS+qbO
>843確かにワンピは話は壮大で良いけど、バトルがつまらない。空島あたりから読まなくなった。

874 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:49:43 ID:wFjsxSWFO
10%で好調って再放送のドラゴンボールが10%くらいじゃん

875 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:50:45 ID:8En4aSa50
>>871
アニメは儲けるためのもんじゃないから。
それにアニメにテコ入れするつもりならドラゴンボールみたいに幼年キャラを加え続けたりしているはず。
今のワンピは「うる星やつら」と同じで、中学生未満は対象外だ。
これはある意味正解だと思うよ。

876 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:52:32 ID:bIIFk/zP0
アニメに関しては尾田かわいそうだな、東映仕事手抜きすぎだろと。
今度の映画は大丈夫だと思うけど。

877 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:53:13 ID:am+kuDbwO
>>874
うん。ドラゴンボール改も好調だもん

878 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:53:25 ID:PJ3E6C9xO
流石に今の原作もダラダラしすぎでつまらなくなってきたな

879 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 07:59:30 ID:Cl4DzxYjO
数年ぶりに漫画喫茶で一気読みしたら結構面白かった
まあ買う気はしないけど

880 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:04:36 ID:F5ae/TbPO
今の神展開は面白いけどグダグダなまま終わってまた見なくなりそう

881 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:05:55 ID:a5/b4aMoO
低い人向け

882 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:16:50 ID:96kgevAj0
死なない縛りとか無くせばいいのにな
エースが処刑されるかも!って展開なのに
絶対しなないという安心感さえある

883 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:19:37 ID:w2+aN6zy0
ドラゴンボ−ル再放送なのに10%も取ってるのに驚いた






884 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:21:44 ID:IUjEfoXtO
ワンピははたして尾田が死ぬ前に終わらせることが出来るのか?

885 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:26:42 ID:s8c1StypO
>>884
十年で半分だからなあ。
連載終わる頃には、五十近くか。

886 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:27:20 ID:/P/5gi2KO
この間の朝日新聞の全面広告はうざかったな

887 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:29:13 ID:K1ormF3c0
結局、50年後にどんな漫画が残ってると思う? おまえら?

とりあえずドラゴンボールは残るかなあ。
あとナウシカ。

おまえらが死期に近づいた50年後、
おまえらの孫が読んでてもおかしくない漫画って何だろう?

888 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:31:42 ID:LSfaTO7u0
中国いってフィーバー

889 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:32:16 ID:tLmrvxbCO
人の感情を批判する奴って愚かだな
面白い面白くないは人それぞれ。万人受けするものなんて存在しないのに

可哀相な奴だ

890 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:37:21 ID:SVGLThWFO
わざとらしい設定が多すぎて寒気がするマンガ

あんたとオレは友達だぜ、お互いわかってるぜ感が満載
恥ずかしすぎる無理矢理の友情感動

891 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:39:43 ID:ud5dSDCiO
>>884
ベルセルクよりは早く終わるだろ

892 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:44:18 ID:CoOIKCWc0
映画の特典手に入れられなかった奴らの大半離れていくんだろうな
尾田的には150万人もファンがいればそれでいいって判断らしい

893 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:48:21 ID:LYfWyktGO
ワンピースはおもしろいおもしろくない以前の問題。
主人公が人格障害要治療で作者の人柄も…。
あの主人公を違和感なく受け入れられる人は、人それぞれ以上に気持ち悪いし心配。

894 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:48:49 ID:bIIFk/zP0
>>887
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_manga.html

895 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:49:44 ID:ClCB0GPV0
アニメの白ひげ海賊団 vs 海軍本部 激闘編の一部が流出した模様

http://www.youtube.com/watch?v=CKuAONrh5e4

896 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:50:20 ID:vz7uaW6hO
フェアリーテイルの方がこんな人が何されても死なない漫画より全然面白い。
ワンピ信者はコレだからきもいわ…

897 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:51:13 ID:LBULaYJb0
人気アニメ番組 直近の視聴率

金曜
19:00 EX ドラえもん 9.4 10.0 9.5 10.2 10.2 9.0 6.7 11.0 10.1 12.0 11.2 12.2 10.9

19:30 EX クレヨンしんちゃん 10.7 11.6 10.8 10.5 10.3 10.6 6.5 11.0 12.3 12.6 13.0 12.0

日曜
09:00 CX ドラゴンボール改 10.7 10.4 10.3 8.2 6.4 8.8 9.2 6.6 9.3 9.1 7.9 7.9 7.2 9.0 7.7

09:30 CX ONE PIECE 10.6 11.7 10.6 10.1 8.6 9.7 11.0 8.9 11.1 11.2 9.2 9.7 9.3 12.0 9.7

18:00 CX ちびまる子ちゃん 8.6 11.3 11.2 11.6 11.8 9.2 9.8 10.8 11.8 13.1 8.9 12.9 12.8 9.8 12.7

18:30 CX サザエさん 15.3 16.8 15.2 17.6 17.3 14.1 13.6 14.3 16.8 18.3 14.2 17.9 19.8 15.5 19.0

まとめ

横綱  サザエさん
大関  クレヨンしんちゃん ちびまる子ちゃん ドラえもん 
関脇  ONE PIECE
小結  ドラゴンボール改

898 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:59:20 ID:YUtBcAbx0
ワンピースを見て海賊になろうと思いました。
ソマリア漁師:談

899 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 08:59:35 ID:PC8j9AvUO
↑あいたたた、これはひどい
時間帯を考慮しないとは

900 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:03:39 ID:62Ous5w2O
俺ワンピース好きだけどミスチル嫌いなんだよね

901 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:06:02 ID:8dUFu+Mr0
エヴァと同じだよ

グッズや印税で稼いだ金で映画を作る
エヴァの場合はパチンカスだがw

902 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:07:35 ID:vN7BVJX9O
とかなんとか言って作品を散々批判してもナミとかロビンでオナッてる癖にwww本当におまえらかわいいのう(笑)

903 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:19:16 ID:bCIzIJQnO
元漫画家さんが来てたみたいだけど、売れると売れないじゃ雲泥の差なんだね。
まあそれはどこの世界でも同じだろうけど。
今出たコミックでワンピース作者が、編集の担当が変わったらまず、作品に口出し無用をお願いする
と書いてたよね。

売れっ子になったり、大御所までいけば編集に至れり尽くせり扱いになるんだろうな。

904 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:21:40 ID:YE5A9m3t0
>>903

で? っていう

905 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:25:50 ID:pnIIEv1D0
>>893
お前が1番正しい。
ルフィは主人公として不適格。
あんなのアタマオカシイ。

906 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:29:10 ID:ZubIONnSO
昔、空のキャンバスという漫画があってだな…子供心に感動したもんだ。覚えてる奴はいないだろうが…

907 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:30:26 ID:/CqGdTZq0
主人公なんて、大体みんな頭おかしいだろ
悟空なんて、その最たるもの

908 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:33:35 ID:pnIIEv1D0
>>907
え、
悟空とルフィがイコールだと思えるんだったらお前と話すことはないなあ。


909 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:38:17 ID:U5pUILtc0
>>908
かなり近いと思うが?

910 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:38:34 ID:5IHJuj1C0
北尾光司

911 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:40:17 ID:gPHAkBXcO
西川口に昔あった風俗店
マンピース懐かしい

912 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:41:14 ID:O9H4CSDw0
鳥山明と尾田栄一郎の関係が
サザン桑田とミスチル桜井の関係とだぶります

913 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:42:15 ID:KtbpQE65O
>>909
俺も同意

914 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:47:32 ID:AGTm+fQxO
ブウ編の悟空はマジで頭おかしかったな

915 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:48:28 ID:Fij4mifK0
>>795
なんとなくわかるわ。
今のテレビのやたら感動を押し売りする傾向も似てる。
なんかある種のツボを抑える実力はあって数字もとれるんだけどたけしやタモリのようなセンスがないところもシンスケに似てる。

尾田の描く怪物とか鳥山のモンスターみたいにどこか愛嬌あって親しみもてるセンスねーもんなぁ
3大将とかも実在人物をモデルにしてるけどネタにできる面白さもなくただ不気味なだけ。

916 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:53:49 ID:X4RRhPNtO
>>896
マガジンのワンピースかwwwwwwwwwww


917 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 09:59:10 ID:4U42Clv/0
ドラゴンボール好きでワンピース嫌いってのはなかなか理解に苦しむ
DBが終わって、人生でこんな少年的なワクワクはもう味わえんな
って思ってたのにOPが出てきたから、どちらもたまらなく好きなんだがなあ

918 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:02:35 ID:pnIIEv1D0
>>917
おお、その観点は無かったな。なんでだろ。

919 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:06:20 ID:TuOrbSsIO
マガジンの連載をやめてジャンプに集中しろ!

920 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:06:45 ID:Fij4mifK0
面白いデスノやヒカ碁は冒険モノじゃなくて短期連載向きだったし、
バトル系じゃ唯一面白かったハンタは糞休載なのでワンピだけが異様に目立つ状態。

雑誌買わなくて浮いた金が単行本だけに向かうようになり(実際単行本の発行は黄金期より活況)、
さらに>>797のような時代的傾向にうまくはまった。


>>918

鳥山と尾田は対極だよ。
鳥山はほのぼのだけどお涙頂戴は嫌い(確か桂との対談でもいってる)でドライ、尾田はおしつけがましくウェット。


921 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:08:48 ID:w2+aN6zy0
ワンピのOP曲 酷過ぎだろ 
ワンピ厨に同情するわ


922 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:11:23 ID:OA0mqRDV0






で、ここでワンピつまらない厨が戯言連呼するとワンピ単行本の売上げ100分の1になるの?

923 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:15:57 ID:LYfWyktGO
ルフィとゴクウはぜんぜん違うでしょ。
人里離れてじーちゃんと二人暮らしで学校にも行かずに育った子と、普通の街でまともに人や社会に触れて育った子、それが(見る目のない人には)似たようなキャラクターになってる時点でやばい。
まぁルフィの場合細かく見るとゴクウとぜんぜん違うけどね。ゴクウは人と触れるようになってからきちんと学習してたから、知能障害を疑うほどじゃなかった。

924 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:28:31 ID:Fij4mifK0
女の裸みて鼻血だしてたルフィがハンコックの裸みたときは急にゴクウみたいに
裸に興味ない無垢な感じだそうとしていてワロタ
ゴクウでそれやったらもうDBじゃないレベルのキャラの脱線

925 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:37:20 ID:0by1UnPYO
ワンピースはジャンクフードとかと一緒
安くてそれなりの品質なだけ

926 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:42:39 ID:YlIWDMIY0
それを言えば漫画ってそもそもそんなものじゃないか?

927 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:42:47 ID:nbMTuSE8O
>>923
ルフィは泣くけど、悟空は泣かないって点でまず違うよな
ルフィは仲間が一番大切だけど、悟空は戦闘が一番大切だし
ある意味、最も人間らしくないキャラが悟空
でも、それが子供に人気なんだよね

928 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:44:31 ID:okrymRNG0
>>927
すごいなゆとりってそんな理解なんだ
ルフィのほうが非人間的でキャラとして破綻してるのにそれがわからないんだね。

929 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:45:10 ID:sibQNGFC0
>>923
それってコミックの方のBBSでも触れてたよ
鼻血が出たのはウソップとのノリだったって

930 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:50:07 ID:G2cAT+BO0
悟空とか成長させたのは間違いだったな
鳥山は大人が描けない

931 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:51:17 ID:/tewByePO
>>927>>928
落ち着け!
決着は悟空VSゴム男で

悟空がゴム男を瞬殺だと思うけどw

932 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:51:27 ID:nbMTuSE8O
>>928
ルフィのどこが非人間的なの?


933 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:52:24 ID:gJHbrANUO
>>930
悟空と悟飯は失敗だな 特に悟飯はセル編メチャクチャかっこよかったのに
あんな事に・・・・

934 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:54:28 ID:gJHbrANUO
>>917
ドラゴンボールはセル編まで好きだった
ワンピースは空島に入る前まで好きだった

あとはチーン・・・

935 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:56:03 ID:O9H4CSDw0
>>927
悟空はヒーローだから人間らしい等身大キャラである必要がないんすよ。
でも食欲とか戦闘欲とか欲望に忠実だから子供からの共感も得られる。
北斗の拳のケンシロウなんて極悪敵キャラを倒してくれる様が痛快だから
人気のある主人公だけど、通常ポーカーフェイスで人間らしさの欠片もなかったりする。
(作品終盤はやたら涙もろくなるけどw)
それでもヒーローの役割としてはそれでもOK。

作品終盤の悟空は完全に達観したキャラになってたから
逆にライバルのベジータが苦悩する様の方に感情移入してた読者も多いだろう。

936 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:56:59 ID:u+/ujeHj0
ゴム人間というアイデアはもともとアメコミの設定のパクリなんだけどな

937 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:57:41 ID:L+dHl7ocO
悟空かっこよすぎるもんな

938 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 10:59:29 ID:lIsMoqQi0
>>935
で、ルフィは?
下手な説明したらナックルパンチお見舞いするかんな。

939 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:02:20 ID:rwC9VY2E0
あの鳥山明のできそこないみたいな、
オリジナリティのカケラも無い絵で
ここまでの人気は逆に評価できるな。

940 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:02:22 ID:riuswCc20
ワンピースの凄いとこは50巻を越えても
まだまだ昇り調子で物語が面白くなっていくところだな

ドラゴンボールなら27巻のフリーザ対スーパーサイヤ人、
ベルセルクなら12巻の蝕のとこ、
バキならバキ対ジャックハンマーあたりが漫画のてっぺんて感じなのに、

ワンピはこれだけ長期連載になっても、
物語の核心部分の引き出しにまだまだ余力がありそうなとこが凄い。


941 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:04:10 ID:L+dHl7ocO
ゲームからシナリオパクってるって聞いたけど本当なの?

942 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:04:33 ID:g3eYXNlb0
ゆとり向け漫画ですね

943 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:05:10 ID:+MeBUeLG0
>>940
> ワンピはこれだけ長期連載になっても、
> 物語の核心部分の引き出しにまだまだ余力がありそうなとこが凄い。

それはハンタのジンと同じで単に隠されてるから余力がありそうに思えるだけだろ。

944 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:07:47 ID:nbMTuSE8O
>>940
最終回が一番面白い漫画になって欲しいね
あしたのジョーみたいに

945 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:07:54 ID:Fij4mifK0
>>940
というか核心部分にふれない時は銀河鉄道999みたいにいろんなところまわって暇つぶししてるだけ。
他の漫画は常に本筋やガチの大物バトルをひたすら繰り返すから消費が激しい
その違いだけだよ。本筋への消費をいかに無駄な繰り返しでお茶を濁すかだけ。
銀河鉄道999でその仕掛けは一回やられてる。その各駅停車の仕組を使わなきゃ尾田も無理だね。
だから次回作は描いても大コケ。 尾田は初回から消費が激しい漫画は無理だね。センスがない。

946 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:08:25 ID:oQrpbq4iO
ワンピースは物語が佳境に入ってるけどラスボスは誰になるんだろ?ドラゴンボールが魔人ブゥで終ったのはどっちらけでガッカリした記憶がある

今んとこの候補としては 黒ヒゲ シャンクス 金獅子 ドラゴンもしくはまだ登場してないキャラ こんなもんか?

947 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:08:36 ID:dnqlcJmj0
番組の流れで、ドラゴンボール〜ワンピースを音声だけ聞くと、
ワンピースの主人公がクリリンに思えてしまう。


948 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:14:34 ID:RQBcCLu60
フリーザ編では敵ですら無闇に殺すんじゃねえと言ってた悟空さんが
ブウ編では地球のみんなが殺されてもドラゴンボールで大丈夫だって言ってたときは
この人はもう俺の知ってる悟空じゃないんだなと寂しくなったわ

949 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:17:16 ID:zeXomzPLO
でもそろそろワンピースを蹴落とす漫画が出て来てもいい頃だよな
尾田っちの真の闘いはそこから始まると言っていい

950 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:18:06 ID:5CEzZ9PTO
>>946
何かのインタビューで尾田は眼帯の海賊が出て来たら最期みたいなこと言ってたぞ
それと、今ジャンプでやってる戦争編が丁度全体の折り返し地点になるらしいから、単行本は最終的に百に達するかもね

951 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:19:16 ID:Pf12ux7z0
子供人気で言えば圧倒的にポケモンなんだよな
漫画の時代は終わったのかも

952 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:19:27 ID:xkwRSDL5O
>>949
個人的には賢い犬だな

953 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:21:00 ID:O9H4CSDw0
>>944
実は大人のワンピ読者が一番期待してるのはそこじゃない?
ガキの頃に読んだ過去のジャンプのバトル漫画は
引き延ばし等のために殆どの最終回が盛り上がりの頂点で迎えられてない。
まぁダイの大冒険は例外的にラスボスも最後まで変わらず盛り上がれた作品だろうけど
看板クラスの漫画では未だない。

その渇望感に一番応えてくれそうなのがワンピース。
っていうか、尾田先生自身もガキの頃読めなかったからそれを描き切りたいんだと思う。

あしたのジョーにはなれないだろう(あれは時代とのシンクロが凄いから)けど
うしおととらコースには行ってもらいたい。

954 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:22:29 ID:dik8R56Z0
>>949
おまえはじめていいこと言ったな。完全にその通りだよ。
10年続いてる漫画が1位人気なんておかしいよ。
サザエさんが1位とかちびまる子ちゃんが1位つったらその異常性に気付くだろ。
あきらかに異常じゃん。
ジャンプおかしいよ。デスノートを挟んだとは言え。

955 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:24:56 ID:KPTgUXWVO
てっきり
叫んでは殴り、叫んでは殴りの漫画かと思ってた
すまん

956 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:25:34 ID:PWJmk4IR0
どうせワンピースとやらは手に入らんのだろうなと思う

957 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:26:21 ID:Rs7DsO0B0
漫画だと読み辛くて、なんか読む気がない。アニメ(YOUTUBE)だと展開が遅すぎてタルイ。

結局見てない。

958 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:27:21 ID:/4ocmjVF0
>>914
セル編でも充分頭おかしいw
闘うの嫌いつってる息子にセルゲーム丸投げだぞ


959 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:28:06 ID:PWJmk4IR0
過去のジャンプ大作の、最終回の作者後書きを読むと
「わがままで終わらせてもらった」ってのをよく見た。
まぁ大規模の雑誌支えるには色々あるんだろうな。

960 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:29:43 ID:O9H4CSDw0
>>958
そうそうw
で、ピッコロさんにその点を指摘されちゃう始末

961 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:30:31 ID:CrYNrju3O
>>950
今で折り返しなの?!
空島辺りで読むのダルくなって、連載終わってから、まとめ読みしようと思ってたのに…
いつになることやら

962 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:32:14 ID:Rs7DsO0B0
おもしろいか?この漫画

真面目に思うんだが。人気あったのね。

963 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:34:01 ID:dik8R56Z0
>>958
>>960

それはアタマおかしいんじゃなくて、常識がないと言うんだよ。
何言ってんだ。

964 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:34:55 ID:xkwRSDL5O
>>962
個人的な嗜好はともかく、一番売れてる漫画なんだから多数の人は面白いと思ってるんだろ

965 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:35:34 ID:bz7tWaKS0
矢口とかヘキサが食い込んできたのがむかつくわ

966 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:35:43 ID:e4eIcRgB0
>>947
俺わ〜女だぁぁぁぁ!

967 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:37:04 ID:F/yvZeNyO
矢糞の歌聞きたくないからカットしろよ蛆

968 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:37:31 ID:nbMTuSE8O
>>960
そういうところで、ピッコロに指摘させるところが鳥山の凄いところだよな
キャラを客観的に見てるというか、主人公に感情移入してないよね

969 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:38:26 ID:oQrpbq4iO
尾田はワンピがデビュー作だっけ?次作がこのクオリティを越えることはないだろうな

ワンピで稼ぐだけ稼いだら鳥山明みたいにイラストレーター化してしまうんだろうか

970 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:42:49 ID:ccL9IyFiO
ゴム人間や砂人間、炎人間なんかは昔からいるし
海賊もNINJAやSAMURAIのように惹きつけられるような題材じゃない
そりゃアメリカじゃ受けんわな

971 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:43:32 ID:rN+MobSZO
>>969
今の舞台が海ときたら、次は山だろうがカス

972 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:44:09 ID:H0WYU7hLO
>>968
もうピッコロさんがお父さんでいいよ
四歳しか違わないけど

973 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:44:35 ID:Rs7DsO0B0
>>964
初期の1〜12巻ぐらいまでは読んでたけど、だるくなってパラパラとしか読まなくなったからな〜。

人気急落で、ダラダラつづいてるだけかと思ってたよ。まあ、全盛期のジャンプファンを呼び戻せる
ような力のある作品ではないね。つうか、もう漫画読む年齢でもないからつまらなく感じるってのが
大きいのかも。

974 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:47:07 ID:ct5ey5asO
ここでONE PIECE批判するような奴は仲間との友情とは無縁の昔イジメられたり何かに挫折して引きこもった可能性の高いちゃねらー(笑)の集まりだから

基本主人公達みたいに夢や目指す物がある人間が眩しく感じるんだろうよ…

975 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:48:57 ID:Hh6nwaUr0
ジャンプ連載作品で一部熱狂的なファンの多い、サイレンやスケットダンスもつまんないと思うけど
元々大して売れてないから、そのファンに対しどうこう言う気にならない
むしろ少人数でワイワイやってるだけなら微笑ましいくらいなんだけど
ワンピースみたいに大したことないものが、とんでもない過大評価でもてはやされてるのを見るとちょっかい出したくなる

たぶん芸スポ名物イチローアンチもそんな感じなんだろうなとは思う
俺はイチローは貶されるほどの過大評価だとは思わないけど
なんていうか醜いよねこういうの


976 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:48:57 ID:TOy/9NAHO
信者だか工作員だかが他の漫画を馬鹿にするから敵意をもつことがあるかもしれないけど
何もないよりはマシかね
この漫画を礎にしてまた新しい漫画もでてくるだろうしな

977 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:49:50 ID:9neQpggLO
ワンピと銀魂が無くなったら生きていけない。

978 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:49:53 ID:Li4v7LwV0
>>973
ジャンプの中じゃ、一番面白い漫画だと思うよ
作者は、面白くしようと頑張ってるって感じるね

979 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:49:59 ID:z3fLDmfi0
最高に面白かったのはやっぱ聖闘士聖矢のオープニングだろ。
車田正美の引き付け方はハンパないよな。
いくらペガサス聖衣の頭部の縮尺が変でも否が応でも引き込まれたね。
クロスというアイディアには。

980 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:50:25 ID:jUUBCYS7O
・作者の意思は無視
・手広く金儲け
・人気が無くなったらポイ

見事にジャンプの裏三大要素を備えた作品だw

981 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:51:14 ID:cTvNVOT0O
>>945ゆってる事は正解だけど尾田を評価するべきだと思うけどなあ

むしろフリーザ出したり、セル出したり分かりやすい山場を描く方がまだ簡単でどっちらけのまま人気保つのはかなり話が面白くないと作者が頭良くないと無理だよ

982 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:51:36 ID:LYfWyktGO
>>974
残念だけど、ワンピースのようなものを友情と思ってしまえる時点でどんな人たちとつきあってるかわかってしまう。
社会と健全に関わっている人はワンピースに友情や正義が描かれていないと言われなくてもわかる。

ただ、言われなきゃわからない人間が多いってことが、ワンピースの人気からわかってしまうことが悲しいよ。

983 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:51:41 ID:kMYl+B0W0
海賊行為をしていないのになぜ海賊なの?


984 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:52:34 ID:Es5J/cxx0
>>974
> ここでONE PIECE批判するような奴は仲間との友情とは無縁の昔イジメられたり何かに挫折して引きこもった可能性の高いちゃねらー(笑)の集まりだから

スゲーこの子ワンピースに友情を見てるよ。

985 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:53:28 ID:bCK3BGqM0
な?電話だろ?

986 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:54:00 ID:ukMu/FJdO
>>974 ガッハッハッ!

987 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:55:06 ID:RQBcCLu60
>>975
実績と評価が伴ってないものに色々いうならともかく
実績と評価が伴ってるものにちょっかいだすのは俺は周りとは違うと表現したいただの中二病だよ

988 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:55:13 ID:ccL9IyFiO
>>983
海賊相手に海賊行為してるから
あと世界政府の施設破壊したり貴族殴り倒したり最悪な犯罪者だから

989 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:57:18 ID:Hh6nwaUr0
>>981
わざわざしらける展開にする方が頭悪いだろ
ていうかサイヤ人編以降は悟空不在期間が長く、かなり冒険してるよ
星矢とかと違って主人公がダントツ人気の漫画でそれやったんだからな。
尾田も一回くらいルフィ無しで1年くらい連載もたせるのに挑戦すればいいのに
それだけのキャラクターは居るんだし

990 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:58:27 ID:cqeGJiiDO
実際
すごい
これだ
けは見てる

991 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 11:59:44 ID:cTvNVOT0O
>>797B'zの自己紹介かよwww

992 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:00:12 ID:Rs7DsO0B0
>>987
実績がどうか知らんか、まじでたいして面白い作品だとは思えんけどな〜。

ほんと、なんか細かい(つまらない)ギャグをはさみ過ぎて、とにかく読み辛いし、それほど
内容があるとも思えんし。

君がレスしてる人の気持ちも、多くの人の代弁じゃねえかな。まあ、今の世の中、ほんとつまらん
漫画ばっかりだからね。読むものがないから買ってるって人が多いんじゃないか?実績どうたら
の中身はそんなとこでしょ。

993 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:00:22 ID:zX3CRMjb0
>>989
お前は私語を許されると結構いいこと言い始めるよな。


994 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:03:39 ID:cTvNVOT0O
>>989せいやなんかしらんが悟空不在はヒーロー遅れて登場のどの漫画でもベタなパターンじゃんw

995 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:03:41 ID:U5pUILtc0
ココまでの結論

キャラ立て
ストーリー
友情
アイデア


全てを総合すると
ダイの大冒険がNO1!

996 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:06:39 ID:CG/MuR4N0
>>994
いまでこそベタパターンだけどドラゴンボール以前には無かったよ。

997 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:07:22 ID:/4ocmjVF0
>>989
どれも最後は悟空がいなきゃどうにもならないって話じゃん
それは冒険じゃなく引き伸ばしっていうんだよ

998 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:07:53 ID:qVa6QaRp0
>>989
悟空はいなくても代替キャラである悟飯がいたわけだから
安全の布石は打ってるだろ

999 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:09:01 ID:Hh6nwaUr0

ナメック星編のクリリンと悟飯メインなんて、チョッパーとウソップだけでやるようなもんだぞ
しかも1年以上だぞ

1000 :名無しさん@恐縮です:2009/12/06(日) 12:09:06 ID:CG/MuR4N0
バイナラ ナラバイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |


255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)