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【野球】楽天・三木谷会長は球団経営への情熱がすっかり薄れた!? 来季の順位に投げやり発言 ブラウン氏擁立も経費削減が目的ともっぱら

1 :ミットモナイト▲φ ★:2009/11/14(土) 10:55:04 ID:???0
新監督を迎えるのに 楽天・三木谷会長も後ろ向きだなァ (ゲンダイネット)

 球団経営への情熱は、すっかり薄れてしまったのかどうか。

 10日、楽天の次期監督に就任が決まったブラウン前広島監督が、東京の楽天本社を訪問。
三木谷球団会長と約30分間、会談を行った。

「このメンバーと一緒に(仕事が)やれて誇りに思う。できるだけ長く(楽天に)いたいと思う」
と上機嫌で話すブラウン氏に比べ、対照的だったのが三木谷会長だ。会見では
「インテリジェンスとオーラがある」と褒めちぎったものの、囲み取材になるとトーンダウン。

「ブラウン監督に求める順位? もう1回CS(クライマックスシリーズ)に出られたらいいんじゃ
ないかな。他のチームも強くなるしね」と、今季2位だったにもかかわらず投げやりな発言。

 さらに「クローザーが最重要補強ポイント」と言いながら、「福盛も頑張ったから責められない。
そもそもメジャーを見てもあまり(絶対的な抑えは)いないよね。でも、ブラウン監督は選手を
乗せるのがうまいから」と、まるで現有戦力でやりくりしろと言わんばかりだった。

 そもそも楽天は04年に球界に新規参入したものの、球団経営に積極的とは言い難い。
参入の際に掲げていた「本拠地の座席を2万8000以上にする」という公約も、
いまだに果たしていない。現在の収容人数は2万2098人だ。

 こんな話もある。

(>>2以降へ)

[ 2009年11月14日10時00分 ]

日刊ゲンダイ2009年11月11日掲載
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/14gendainet04034726/

【関連スレ】
【野球】SBが25億円の「預かり保証金」に関し保全措置を提案、楽天も賛同…仮にNPB倒産などの事態が起きたら返還されない恐れがあるため
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257955861/
【プロ野球】楽天“公約違反”で来季以降の日本シリーズ地元開催できない!?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257730810/
【野球】Kスタ宮城の座席数について楽天・井上オーナー代行「参入時の約束に法的根拠はないと考えているがある程度の増席は行いたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257997242/

2 :ミットモナイト▲φ ★:2009/11/14(土) 10:55:48 ID:???0
(>>1より)

「球界に新規参入する際には、日本プロ野球組織に25億円の保証金を預けなくてはいけない。
これは10年後に返金されることになっているが、楽天は2、3年前からソフトバンクと
足並みを揃え、もっと早く返してくれと訴えている」(球界関係者)

 11日に就任会見を行うブラウン氏を監督に据えたのも、経費削減が目的だったと
もっぱらだった。

(終)

3 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:56:45 ID:34wl/iDu0
ゲンダイにしてはまともな記事書いてるなw

4 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:57:16 ID:7I38iXUQ0
ぎりぎり黒字でトントンだが宣伝効果は抜群だろ。

5 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:57:48 ID:34wl/iDu0
>>4
2年目以降はずっと赤字だったような

6 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:58:39 ID:12PtUlJ9O
野球は儲からないと分かったんだな

7 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:58:43 ID:PAOw0DbtO
ノムさんまでとはいかなくてもマスコミに取り上げられて欲しい。でもギャラは抑えたい
ということでベース投げなどパフォーマンスが期待できるブラウンにしたわけでしょ?

8 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:59:11 ID:qO3waqpF0
もともと宣伝のために野球を利用しただけだからな
これだけ世間的に認知されれば売名に成功しているだろう

9 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 10:59:41 ID:+fTKeqfz0
仙台にドーム球場作る話はどうなったんだ
いい加減スタジアムをなんとかしろ

10 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:00:01 ID:Jqe792sw0
経費削減目的なら、野村を高い金出して名誉監督なんかにしない
野村を解任したのは「選手がかわいそうだから」と三木谷も明言している

11 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:00:41 ID:mOld9an70
>>10
はいはい

12 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:01:23 ID:TFFb3iu8O
金ばかりにやたらと固執するやきうの選手や関係者を見てたら、
そりゃあやる気なくすだろ。



13 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:02:32 ID:3f8m6oTUO
おっさんへの認知度が上がったし、あとはどう逃げるかを考えてるんだろうな

14 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:02:37 ID:j88IFVH7O
みきたに死ね

15 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:02:45 ID:q21kVwmD0
本当マスコミは野村を辞めさせた楽天が嫌いなんだね。

16 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:02:56 ID:j7tl4YbU0
サッカーの方も今季は目立たないな。
他人が思うほどミキティが自由に使える金が無くなってるのかもね。

17 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:03:19 ID:5rCaM7RWO
ヴィッセルもやる気があるようには見えないんですが

18 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:03:52 ID:t5djg9s7O
やきうのあまりのつまらなさに今頃気付いたんだろW

19 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:03:56 ID:alp1OmXSO
みきたには只、ほりえもんに負けたくなかっただけ

20 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:04:08 ID:gie2FSPt0
ヴィッセルなんてまずスポーツ新聞の一面飾ることはないんだから野球の新規参入はいい投資だったろ。

21 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:04:11 ID:XG5/nCxA0
>>17
サポに土下座させられてもJ2に落ちても捨てずに経営を続けてるのは評価したい

22 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:04:50 ID:4/e4C5470
経費削減でもノムと年間1億の名誉監督の契約結んでんだよな

23 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:05:23 ID:ygVevyouP
3年一億っていう噂が

24 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:05:43 ID:jBb4Hfkn0
宣伝効果だけなら、ソフトバンクよりも楽天の方が上じゃないの?
今だにソフトバンクホークスというより福岡ホークスって感じだし
楽天は色んな意味でニュースになったしね

25 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:06:00 ID:+sFbdWXEO
>>17
イルハンの件があるからやりにくいんだろうな

26 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:06:22 ID:rht+2TVn0
サッカーは趣味、野球はビジネス(キリッ

27 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:07:21 ID:V22VG0Xw0
>>1
>球団経営への情熱は、すっかり薄れてしまったのかどうか。

最初はあったのか?

28 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:07:33 ID:VZlWciR50
25億円の保証金が必要だって意味が
分ったような気がする



29 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:07:40 ID:dA40/NYuO
プロやきうは各球団の利害ばかり追求して
儲からないビジネスモデルだなぁ

2年連続赤字でも
社団法人→株式会社とか
赤字を解消する対策なんかできっこないって


30 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:08:16 ID:4GmU5cUe0
豚が捕まったときに、この人も危うかったらしいよ。
検○が豚を吊るし上げただけで、その気になればどうなっていたか分からないらしい。

31 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:08:17 ID:6QgEDshd0
www.2nn.jp

32 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:08:19 ID:+OgEoQL10
楽天は仙台から1円も金をもらってないけど、ロッテは毎年選手強化費用として年間1億円をロッテに支払っています。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093534533/l50
楽天はボロボロの球場を自腹で1から新築同様に作り直したけど、
ロッテは千葉がたてた豪華な球場に誘致をうけて、建設にはかかわってません。
さらに、千葉市は球場周辺整備費用として多額の金を何度も税金で投入をしています。
さらに、千葉マリンスタジアムは、今では千葉からロッテに運営権が完全に譲渡されていて、
事実上のロッテ経営のロッテスタジアムになっています。多額の建築費は千葉が負担。

少なくとも、ロッテよりは楽天は努力をしてる。

33 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:08:26 ID:LZh4lubd0
三木谷は金だけ出してれば良いんだよ

34 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:08:43 ID:DuUD4YsfO
日本でもブラックソックス事件とか起こりそう

もちろん楽天がやりそう

35 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:09:19 ID:vzQ2zOvu0
横浜よりマシじゃねぇの?

36 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:09:27 ID:rPM3X0TWP
楽天て金ないのか
強豪チームに出来そうな感じはあるのに


37 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:09:40 ID:JQyFqWeiO
もともとやる気無いから島田にぶん投げてるんだろ、本当にヒュンダイはバカだな
初年度の負け続けたのに黒字発言で楽天の姿勢なんて判るだろうに

38 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:09:44 ID:mqjV3I2B0
ヴィッセル(笑)
って優香
さっかあ(笑)

39 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:10:08 ID:yeUD6Qj0P
っていうか必死なのは巨人と阪神だけだろ

40 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:10:15 ID:vYdIjtD20
興味をもっていじくられるより
むしろいいことだと思う

41 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:10:38 ID:qyiPTn2G0
経営者が出張る球団よりもいい

42 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:10:57 ID:lNXwuF3O0
サッカーが好きだとはよく発言してるけど、
野球のほうはビジネスだけみたいだな。

43 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:11:23 ID:mBIV+AEYO
野球は国内限定だからな。高齢者に企業名知られたならそこでさっさと身売りしたほうがいい。

44 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:11:42 ID:gvo5V+NfO
>>17
ユース寮を100%全額投資するくらいのやる気ですね

45 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:11:43 ID:ptD6es29O
そうか

46 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:11:46 ID:apzPJ1Sd0
勝つ気もやる気もない球団はドラフトでクジを引く権利を放棄しろ
それならどんな方針で野郎が好きにすりゃりい

47 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:11:53 ID:34wl/iDu0
>>32
ロッテはロッテに支払うってよくわからん

親会社がロッテ球団に払ってるの?

48 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:12:25 ID:hlOGAVbIO
ろくに補強費も出さない癖に田尾をねちねち虐めて、チームの立て直しのレポート出させて、出来たレポート鼻で笑って首にした人だもん何を今更www

49 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:13:07 ID:l+DEeOR00
>>28
8球団1リーグ制へ向けて、必要な制度ですもんね。

50 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:13:39 ID:5rCaM7RWO
>>21
まあ趣味だからなあ

それでも、父親の「野球には手を出すな」という遺言無視してライオンズ買収し
時々思い出したように甲子園のスターとってきた堤よりひどい気がする

51 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:13:42 ID:+OgEoQL10
>>47わかりづらくてごめん。ロッテは千葉市から援助金いっぱいもらって、
税金で球場整備してもらってるのよ。
楽天は球場整備も全部自分でやってるけど。


52 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:13:53 ID:juvjFXjo0
ヴィッセルの選手にはポケットマネーからボーナス出してたよな

53 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:14:34 ID:H6Vwa1IjO
されど楽天といってもたかが楽天
所詮日ハム同様2流の会社だし、
低予算でそこそこ強いが実現できれば大成功だろ
運営してもらってるだけでも有り難いと思えや

54 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:14:49 ID:34wl/iDu0
>>28
東映から球団買収して、たった10ヶ月で日本ハムに球団を転売wした日拓ホームの時代は、
25億円の保証金制度はあったんだろうか

55 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:15:05 ID:r+mpUt+AO
これまで何シーズンも我慢して強化してきたのに、実り始めたらチーム解体だからな
強くなってほしくないとしか

56 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:15:14 ID:q2QS15sD0
もはや「楽天」って会社を知らない人はいなくなったからな
役目は終わった

57 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:15:16 ID:XkzJGdT+O
神戸に力入れたらそれでいい

58 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:15:34 ID:DLEKFnfG0
十分宣伝できたからもう引きたいとこだけど
預かり金返ってこないから引くに引けないってところか

59 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:16:02 ID:zcOoImKtO
野村の嫁が苦手だから退いたのかと

60 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:16:20 ID:rNCiSeksO
降格が無いから良いだろ 気を抜いても

横浜の選手とかサラリーマンっぽいし

61 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:17:07 ID:rht+2TVn0
関連スレ

【グラビア/野球】ブスドル・藤子まい、ある「超」有名人野球監督にサイン書いてもらう 色紙がなかったのでおっぱいに
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258163090/l50


62 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:18:22 ID:vfn7Mo5XO
保証金に関しては三木谷に同意
これがあるから50年も12球団のままという変な事態になっている

保証金制度なんて昔は無かったのだから

63 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:18:58 ID:V22VG0Xw0
>>44
北海道から最強寮母も強奪したよな!

64 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:20:56 ID:QjtQSaU80
間違いでも優勝なんかされたら年俸総額大幅アップで大変だから野村切ったんだろうに
本社は3位でいいんだよw

65 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:22:45 ID:KnAGM2U60
>>62
制度が出来た経緯も調べてこいよ

66 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:26:56 ID:yAveTVBwO
>>57
野球:楽天のもの
サッカー:三木谷の個人資産管理会社のもの

67 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:31:27 ID:YD6k08Xj0
>>64
納得。それがすべての答えの気がする。

年俸を大幅に上げなくて済む3位か4位辺りを
毎年ウロウロしてくれるのが三木谷の理想なんじゃないかな。

68 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:31:30 ID:Y6ocyZwjO
サッカーもいくら補強しても残留争いだからな 今年連れてきた外人2人とか我那覇とかひどすぎるし

69 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:31:51 ID:TfrOeqDn0
やきうはマスゴミに毎日のように連呼してもらえるから
オクアマに比べて魅力のない楽天市場には大きなメリットだろうな



70 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:32:41 ID:ad+ycCLT0
>ともっぱら

ゲンダイはこの言い回しを使わなきゃいけない決まりがあるの?

71 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:33:07 ID:6HV9tXq90
やっぱり堀江がいないと

72 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:33:47 ID:seA8GAdnO
>>63
寮の名前が「三木谷ハウス」なんだよな…

73 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:34:04 ID:rht+2TVn0
ブラウンはモチベーターとして優秀っぽいから、意外に好成績残しそうな予感
長谷部や嶋や藤原や青山が覚醒するかもしれん

74 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:34:18 ID:bYNZS8eu0

野球はつまらないから見たくないのが本音だろうな。


75 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:35:16 ID:S50m5HAQO
>>32
1行目から違うだろ…
楽天には税金入ってる

76 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:35:58 ID:pklt9pyZO
だって楽天を強くしたって日本国内でしか有名にならないからな

ヴィッセルなら最高でCWCまででたら一応世界に名は知られるだろうし

77 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:36:37 ID:3krUexIRO
三木谷ってホントにダメダメというかKYというか…
言っちゃいけない時に言っちゃいけないこと言うよね
CSやるってのに新しい監督を探してる発言もそうだし

絶対的な抑えやクローザーがいないっていうけど巨人(山口・越智)や日ハム(武田)は抑えや中継ぎがしっかりしてるから勝てる訳だし
実際抑え・中継ぎがなかなかでない西武、ロッテ、オリ、横浜は苦戦したのを知ってるはずなのにね

78 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:36:40 ID:e3oe9CtO0
経営力はあるかもしれんけど、ヴィッセルといい
不人気チームにするのは得意なんだな三木谷w

79 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:36:57 ID:q21kVwmD0
>>62
一年で名前を売って転売するところがあるからな。
今楽天とソフトバンクがどうこう言ってるのも効果は十分得られたから球団売りたいからじゃん。

80 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:37:00 ID:2HLFuVf6O
>>65
死にな!

>>67
昔の阪神?

81 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:37:26 ID:wlJQ44s70
そういえば中国ではロッテは「楽天」て書くのでは

82 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:37:39 ID:40FncYr40
こいつ元々、神戸で参入したかったんでしょ?
さっさと、サッカーとか野球、バスケの共同経営認めればいいのに。
人件費、宣伝費やグッズ作成経費が圧縮できるじゃん?

83 :優良関連スレ:2009/11/14(土) 11:38:08 ID:EyF60slfP
楽天戦 飲食物持ち込み規制強化に不満の声10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1249894210/

84 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:40:52 ID:2gUJIX1y0
勝ってもチームが儲からない野球というシステムが悪い
儲かるのは選手だけ
売名済んだしもうイラネ(゚听) って気持ちは痛いほど分かるw

85 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:43:12 ID:pklt9pyZO
やきうの糞な親父臭いドラフト制度(笑)に飽き飽きしてるのかもな

あらゆる面においてサッカーの方が自由度高いし

まあやきうがドラフト制度(笑)を廃止したら虚塵の一人勝ちで不人気度が増すからな

86 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:44:43 ID:vqb2KnQy0
     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )  
   ヽ/:::   ノ'' ''ヽ   i ノ  野球なんて参入するんじゃなかった
    |::::::  <・>, <・>  |    だってあの頃はホリエモンが・・・
    |::ヽ  ,,,,(、_,),,,   ノ|   俺も青かったな・・・
    ヽ::::::  ト=ニ=ァ   /     / ̄\  
    / \:: `ニニ´ /ヽ _/ .,へ/\  
     L_i ゙┻━┻'´ //l三l /   `ヽ \ 
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___.   `ー' 
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
       ι〜f ̄ ̄

87 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:47:19 ID:FkZhCCbp0
野球チームを持ってなければ、楽天で色んなもの購入するのに

88 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:48:27 ID:yAveTVBwO
>>78
残念ながら、ヴィッセルは昔から不人気だw
プロスポーツとチェーンのパン屋、ケーキ屋がまず根付かない街、神戸を甘く見てはいけない。

89 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:49:02 ID:vqb2KnQy0
       /⌒`⌒`⌒` \
      /          ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ/   ノ'' ''ヽ    i ノ  < ホリエモンにライバル心で真似したのが痛かったお
      |   <・>, <・>   |    \_______________
      | 、 ,,,,(、_,),,,,  ノ|
     ヽ   ト=ニ=ァ  /
      \ `ニニ´ /
     :::::/ l┻━┻ヽ
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90 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:49:43 ID:LME1jPtyO
日本プロ野球は終わったな

91 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:51:34 ID:CLaAI/SwO
憶測で記事が書けるのか…

92 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:53:28 ID:pklt9pyZO
NPB(笑)

93 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:55:37 ID:D8wi1deg0
>>54
日拓やクラウンのせいでこの制度ができた

94 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:56:14 ID:3krUexIRO
蹴鞠(笑)

95 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:57:38 ID:moBK6ryGO
サッチーみたいな球団に何の貢献もしない野球寄生虫が球団から金を毟り取ったからじゃないの?

96 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 11:57:58 ID:T86W59qWO
ヴィッセルなんか芸スポですら見ないからな

97 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:00:33 ID:r2efsZ39O
なんちゃらシリーズ?で韓国と対戦するより
ACLで予選敗退したほうが宣伝になりそうだもんな
神戸がいつACL出れるようになるかは知らんが

98 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:00:40 ID:j36zlkvrO
>>1
情熱なんか最初からないじゃん

99 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:01:42 ID:tqpjP+1M0
>>1
球団経営が赤字でも、
企業名連呼してもらう事でチャラに出来るなどと広告効果を強調しても、
赤字は赤字なんだよね。

実際にお金が企業に入ってこなければ何の意味もないのよw

100 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:03:29 ID:WUFt/Mbg0
もう野球は手放したいだろ
費用対効果が低すぎだし

101 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:03:48 ID:peMN4vLOP
他の企業はともかく、楽天とソフトバンクは宣伝効果の恩恵を十分受けてると思うがな

102 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:04:26 ID:kxcJ5GfOO
>>99
それは違くないか?
宣伝効果やイメージアップって、企業に必要だと考えられているぞ。


103 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:05:11 ID:uNyShon50
所詮、野球は会社の宣伝


104 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:06:14 ID:zwK+nrsL0
ハンファイーグルスとキャップのマークが一緒なのは
いい加減に仙台

105 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:06:33 ID:tqpjP+1M0
>>102
だったら何で球団譲渡なんてする必要があるんだ?

106 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:07:44 ID:Jh8NCTYBP
マーク・キューバンみたいにチームの熱狂的なファンである資産家が
オーナーになるというのが他のファンにとっても最も幸せな形なのかもな。
試合も見に来ないようなオーナーばっかりだし。

107 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:07:52 ID:j7tl4YbU0
経営にやる気がない方の野球は結果が出て、ポケットマネーで運営してるサッカーが
いつまでたっても残留争いなのは皮肉だなw

108 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:08:06 ID:oS3mZfpK0
>>84
最初の数年は力を入れて、その後持ってるだけ状態になっちまうのな
プロ野球関連での知名度アップのカーブは最初は急だけど、その後は横ばいだもんね

新聞社・・・売上げに直結するので常に強化
市民球団・・・地元の活性化に貢献も強化はマッタリ
食品会社・・・持続的に宣伝効果あり。強化は基本マッタリ
新興企業・・・最初数年強いが、徐々に経費削減して弱化
阪神・・・阪神という産業を形成

109 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:08:38 ID:QntxcmZVO
飽きるのはえ〜

110 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:08:41 ID:34wl/iDu0
>>67
あと岩隈に、(義父といっしょに)逃げだされたら困るからw

111 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:08:44 ID:8gRU0sES0
三木谷「なんか野球も興味なくなってきちゃったな」

112 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:08:59 ID:QfXKfPJY0
ノム切って経費削減とか言うけど、名誉監督にして一億払うなら
後1年だけやらせりゃよかんたんじゃねえのかってのは素人考えか。

113 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:12:10 ID:qfq2b2bY0
経費削減したかったら、野村を名誉監督なんてしないんじゃね?

114 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:12:26 ID:yAveTVBwO
>>109
そりゃ露出も戦力補強も、延々巨人のターンが続くゲームなんてそう面白くないだろ。

115 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:13:07 ID:tqpjP+1M0
>>112
後1年で済めばいい話だが、
あのノムさんの振る舞いから見て、
1年で納得すると思うヤツはまずいないと思うぞw

116 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:13:31 ID:Te5hhMNkO
大のサッカー好きなんだから
糞野球なんか好きになれる訳ないやろw

117 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:14:19 ID:L5H6IAYj0
アイリス・オーヤマとか、河北新報あたりに、代わってもらえば?
万年Bクラスになっちゃうだろうけど、球団があることが大事だぜ。

118 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:15:18 ID:Gvx3MyGH0
何を今更
金の亡者がそんな愛情持ってるわけ無いのは最初からわかってたはずだがw

119 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:16:00 ID:3krUexIRO
>>117
そこでライブドアですよ

120 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:16:42 ID:34wl/iDu0
>>117
あの同属経営ブラック企業の?

121 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:20:10 ID:8gRU0sES0
ライブドアとの新規参入争いの時に
病院の待合室でおばあちゃん同士が
「楽天とライブドア、どっちになるかねぇ〜」
「でもライブドアはエッチなビデオ出してんだろ?」
なんて会話してるのを聞いた
宣伝効果ってあるんだなー、って思ったよ

122 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:20:25 ID:JQyFqWeiO
>>112
それで優勝しちゃったら赤字増えるだけじゃん
楽天ほどじゃないがサッカー親会社つながりのコスト意識の高い公の運営みてみろよ
森本大減俸のうえ藤井を放り出して増やすぶんキッチリ削る気満々じゃん

ぶっちゃけプロ野球は優勝しても儲からない構造なんだよ

123 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:25:26 ID:fOsp9qM6O
だいたい仙台のやつも最初は堀江の球団じゃないからいらないみたいな雰囲気だったろ
それが今では恥も外聞もなく楽天を応援
バカじゃないかと思う

124 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:25:39 ID:/RgfsCCMO
楽天の知名度アップにはなっただろう
老人脳にも嫌でも楽天の名は刷り込まれただろう
「ところで楽天ってどういう会社?」状態かも知れんが

125 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:26:16 ID:Fc12W563P
仙台のやつっていうか楽天スレに書き込んでるのは
楽天社員だと思うんだが
俺は野村ファンだったが野村がやめたので楽天はどうでもよくなった

126 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:28:06 ID:LrfUNpY80
なんだヒュンダイか

127 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:29:41 ID:EuGkdypY0

【政治】 鳩山首相 「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…5億円超の資産記載漏れで★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】 「恵まれた家庭」の鳩山首相、出どころ不明のお金が「5億円」にも…地検特捜部が関心
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258069935/


128 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:31:51 ID:bUXwFQiSO
情熱薄れた=飽きた

129 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:33:57 ID:JtVAGVa/0
♪ここで一発 ライターはクラウン♪

130 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:39:20 ID:sDGz/5wHO
おーっとここで堀江が手をあげたぞ
ゴールデンフェニックスの誕生か?

131 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:40:11 ID:XE1JyZ4lO
ノム15000万円
ブラウン6000万円+ノム名誉監督10000万円


経費節減??

132 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:40:18 ID:uN3V7AdV0
【野球】楽天・三木谷会長は球団経営への情熱がすっかり薄れた!? 来季の順位に投げやり発言 ブラウン氏擁立も経費削減が目的ともっぱら
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258163704/

133 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:42:12 ID:MKgC82v1O
仙台のにわかファンはどうしようもないわな
田尾解任で騒いだかと思えば野村マンセー、野村任期満了と知ってたくせに観戦にも行かず球団批判
飲食持ち込み禁止にしてもどこの球場でもやっているのに大騒ぎ、建前もわからないんだからな(スピード違反と同じ)
三木谷も球団を無理矢理もたせられ、神戸大阪にしたかったのに、仙台にさせられた割りによくやってるよ

134 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:42:55 ID:B+cvhX200
>>131
仙台に野村が単身赴任するときの移動費や食事代
スイートルーム確保とか考えると
かなりの出費

135 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:44:56 ID:uN3V7AdV0
しかし、仙台のファンってホントいい加減というか
ノムが首になったら、こうなるのは見えていたのに
所詮野球チームがあり、野球さえすればいいってなら
プロ野球チームではなく、独立リーグでやってもらえって話だな

仙台にはプロ野球チームなんかもったいない
田尾解任が生かされていない

136 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:50:11 ID:ivHhQVU/0
仙台のキャパと楽天の資金力考えたら、巨大戦力球団なんてできるわけない
現実路線だね
ファンは夢を見るものだからギャップができるだろうけど

137 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:53:09 ID:ktt2/NhgO
最近の文章からは情熱が伝わるのか すげーな ハイテクじゃないか(棒)

138 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:56:54 ID:fczQQzWQ0
もともと三木谷は
「楽天はビジネス、ビッセル神戸は趣味」って言ってるじゃん

139 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:57:49 ID:UvkNwMyS0
ブックオフの買い取って貰って新潟ハードオフスタジアムに移転だろ

140 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:58:25 ID:ivHhQVU/0
>>138
テニスのジャパンオープンのメインスポンサーもしてたけど、あれも趣味かね?

141 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:58:55 ID:hW8pT0tw0
さかつくの人だろ
福岡の孫ハゲのほうがやる気はある

142 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:59:40 ID:0vYWv/DtP
【サッカー/アジア】2009年大成功を収めた中国スーパーリーグ 観客動員数とTV視聴者数で過去最高記録を達成
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258169044/

143 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:00:14 ID:2gUJIX1y0
まさか三木谷に対して可哀想という感情を持つ日が来るとは思わなかった
まあ自業自得ではあるんだが・・・。

【野球/コラム】楽天が強くなった今、寒さをしのげる環境(ドーム球場?)こそ球団の務めだ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258170542/

野球脳の強欲さオソロシス

144 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:00:39 ID:s2uga7ip0
このおじさんはサッカーには、身銭きっているの?

145 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:00:41 ID:XGXa7YtxO
情熱を注いでいるヴィッセルが強くないのは何故なんだぜ

146 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:02:26 ID:AV5Ba5M90
ま た ゲ ン ダ イ か
つか野球の経営は島田やら米田に任せてるからってだいぶ前からそういうスタンスじゃん
何言ってるか喋る机

147 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:02:33 ID:1/PLEEBC0
野球には日本を代表するピッチャーがいるけど
サッカーにはタレントがいないからな

148 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:02:49 ID:rc02lipjO
>>138
野球は人気が高くてビジネスになるが

サッカーはまるで人気がないから株主総会を乗り切れない

っていったんだよね

149 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:03:55 ID:coYE2FQZ0
>>4
毎年大赤字だよ

150 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:04:03 ID:rc02lipjO
>>145
金を使わないから

151 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:05:31 ID:4CjEUsz8O
楽天は屋根無し球場
ヴィッセルのホムスタは屋根付きスタジアム

152 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:07:12 ID:litxL02w0
球団経営なんてどこも大赤字
広告費名目で補填しなきゃ成立しない

153 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:07:49 ID:oLf8KoRkO
>>24
バンクはダイエーが10数年かけて培った土壌で商売してるだけだからなあ
ダイエーは経営は失敗したけど、この点は評価してあげたい

154 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:08:36 ID:coYE2FQZ0
>>152
巨人阪神広島は黒

155 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:08:39 ID:qlQiYn5EO
>>138>>148J2に落ちてからは、何故か牛は三木谷含めてフロントがまともなんだよなw。馬鹿な口出しもしなくなったし。

156 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:08:48 ID:0vYWv/DtP
野球はもうやめたいよなw
金返して欲しい孫とミキティw

157 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:12:42 ID:wbxF8UGUO
三木谷さん、焼き豚球団なんてさっさと手放しちゃいなよ。

158 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:13:20 ID:0GtbqvJf0
三木谷は初めから野球どうでも良い感じだった門名。だいたい、楽天は実店舗を一切持たない、無国籍な商売なのに、東北に地域密着とか意味ないよな。

159 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:14:30 ID:MKgC82v1O
NPBは2年連続赤字決算、赤字でも韓国日本のアジア対戦はするし、何に金が使われてるかわからない
ソフトバンクと楽天が預けた50憶が消えてる可能性あるからな

160 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:15:07 ID:5rCaM7RWO
>>144
サッカーは身銭、野球は会社の金

日ハムはサッカーも野球も会社の金

161 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:15:34 ID:uN3V7AdV0
正直、情熱が無くなって露骨なコストカッターに走るなら
球団運営なんざ、止めたらいいんじゃね

で1リーグになればいいんじゃないのかね

162 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:15:48 ID:rfpzIkASO
そりゃサッカー好きで地元神戸にあるのも力の入れ方の違いだろな、宮本呼ぶために神戸の家に高級ワインで招待するくらいだしな。

163 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:17:33 ID:coYE2FQZ0
>>161
広島とロッテと日ハムの悪口言ってるの?w

164 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:25:31 ID:3MQ1+HhlO
でも今年は抜群の宣伝効果だったろ
こりゃやめれんわな

165 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:25:53 ID:zz/fSEO30
またタグが間違ってる
×【野球】
○【ゲンダイ】

剥奪決定

166 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:29:50 ID:KhhpUzfhO
10日、楽天の次期監督に就任が決まったブラウン前広島監督が、東京の楽天本社を訪問。
三木谷球団会長と約30分間、会談を行った。

「このメンバーと一緒に(仕事が)やれて誇りに思う。できるだけ長く(楽天に)いたいと思う」
と上機嫌で話すブラウン氏。
三木谷会長も、その後の会見で
「インテリジェンスとオーラがある」と、新監督への期待を膨らませた。
囲み取材では、
「ブラウン監督に求める順位? もう1回CS(クライマックスシリーズ)に出られたらいいんじゃ
ないかな。他のチームも強くなるしね」と、躍進を遂げた今季同様の成績を目指すと明言。

 さらに「クローザーが最重要補強ポイント」と、大型補強の可能性についても言及。但し、
「福盛も頑張ったから責められない。 そもそもメジャーを見てもあまり(絶対的な抑えは)
いないよね。でも、ブラウン監督は選手を乗せるのがうまいから」と、現守護神・福盛への
配慮も忘れなかった。


こんなの書き方ひとつじゃん。

167 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:43:38 ID:0llgKaFr0
ゲンダイの社員と朝鮮人は生きてて恥ずかしくないのかな?

168 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:44:21 ID:vqb2KnQy0
      /⌒`⌒`⌒` \
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
     ヽ/    \, ,/  i ノ  
      |    <・>, <・>  |   赤字なのに
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|   優勝されると困るんだよな
     ヽ   mj |ニ=ァ  /   
      \ 〈__ノニ´ /      
      /ノ  ノ━┻' ´\


169 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:48:57 ID:IEKmus2VO
選手や監督は景気が悪い事をまるでわかってないよね
野村の悪態は酷かった

170 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 13:58:49 ID:ApsajHTm0
間接的は楽天などは許容範囲
直接脳に働きかけるマスコミ系の球団所持は禁止させるべき
昔の読売日テレ、昔も今も中日などは特に悪質と言える。

171 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:01:40 ID:DpSz86JL0
       /⌒`⌒`⌒` \
      /           ヽ
     (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
     ヽ/    \, ,/   i ノ
      |    <・>, <・>  |
      | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|    約束どおり座席を増やせだと!?
      ヽ   mj |ニ=ァ   /
      \ 〈__ノニ´ /  ホジホジ
      /ノ  ノ━┻' ´\ 




    /⌒`⌒`⌒` \
  /           ヽ
  (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )   _人从∧从人从/\人从
  ヽ/     \, ,/  i ノ   .ヽ
    |    《;・;》 《;・:》 |    ノ
    |  、   ,,,,(、_,),,,  ノ|   <  去年、座席を減らしたところじゃああああ!!!
    |    '/エ| |ェヨi.}  |    ヽ
,,....イヽ     lー∪ー、i| /-、.   ノ
   |  \ ヽニニニソ/ヽ i  `⌒VWvVWvVWWVV人从
   |   ` ┻━┻'|  i. |
   >   ヽ. ハ  |  |. |

172 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:02:39 ID:Gk3z0gHw0
>>166
まぁそうねw

173 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:03:44 ID:QLtfhunxO
経費削減が目的って元からだろ

球団経営の情熱もの凄くあるじゃねえか

174 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:03:54 ID:e3oe9CtO0
>>85
自由競争じゃ不人気ヴィッセルに入る選手なんかおらへんw
オファー出しても断られてるのしか見たことないがな


175 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:03:56 ID:93emHhGNO
本当にやる気ないのはわかるなww
てか三木谷は野球自体に興味ないしな

176 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:05:03 ID:wUCtz5+O0
野球よりサッカーが好きというのは別にいいんだけど
12チームしかないプロ野球チームのオーナーがこんなやる気のない
態度ってのが萎えるよな、他に球団持てる企業ないのかよ

トップに情熱がないとしらけるんだよな

177 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:06:03 ID:uM1n07OsO
Jリーグのヴィッセル神戸は弱いけど施設にポンポン投資してくれてるよな

178 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:06:22 ID:EQGNAnbUO
ベイル日本球界復帰くるか

179 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:07:37 ID:GaOUy1y40
>>21
信じていいんだな?

180 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:09:31 ID:rIQ+Fu4/O
さっさと売却すればいいのに
買い手つくだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:09:59 ID:Mvb4Ja2wO
わかさブルーベリーアイズに身売りする日は近いなこれは

182 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:10:13 ID:UxGEYK6nO
記事の内容はともかく、球団経営に魅力を感じなくなっているのは本当じゃないかな。

今後集客やグッズ、放映権の大幅な収入アップは見込めないし。

このまま強くなると、選手の人件費ばかり増大する。

球団としては勝ちすぎず、負けすぎない程度が調度いいんだろうな。

183 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:11:01 ID:l/wi6xB/O
「経費削減=悪い」っていう考えが、よくわからない。

184 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:12:16 ID:cWtz7WAT0
何年後かに球団売ったら
儲かるの?

185 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:12:57 ID:uS2Y1CxuO
野球なんて金儲けの道具だしな
企業が儲けるために利用してるだけ

186 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:13:44 ID:nZJcbvaEO
やきうかサッカーどっちかにしろ

187 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:14:15 ID:LlpeZS220
あの成長と活躍見てれば徐々に熱くなっていくのが普通だろ
どんな神経してんだミキタニ

188 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:17:00 ID:CrCw3YGYO
雑魚天ヲタは三木谷のやっつけ仕事になけなしのお金を使えばいいと思うよ
せっかく三木谷様が、プロ野球チームが、ド田舎の東北に来てくれたんだから逃すなよ

189 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:17:23 ID:E+JaoN9k0
球団は楽天の宣伝の一環に過ぎませんから
用済みになったらポイする気ですよ

190 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:19:08 ID:9sFk7koTO
そもそも早く仙台みたいな田舎じゃなくて都会に移したくて仕方ないんだろ

191 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:22:27 ID:Trbhv1qe0
長年野球ファンをやってるが、興味のない人にいくら野球が好きになれって
言っても無理だと思う。
何らかのカネ払って1試合に3時間も費やして見なきゃならないもんな。

192 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:22:29 ID:wN4cmy/uO
やきうみたいにツマラナイ競技で、熱くなれというのが無理な話。

五輪から卒業するはずだわなwww

193 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:23:01 ID:KnHGEN0ZO
ホリエモンが買収名乗り出た後の「対策」として出てきた三木谷だから、元々やる気無いのはなんとなくわかってたわ。

194 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:24:21 ID:+xQlk+enO
>>185
球団なんか持っても全然儲からない

目的は企業のイメージアップと社会貢献

195 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:31:43 ID:NNNae5/AQ
三木谷自身が神戸の人間なわけで・・・
地元愛とか情熱が出て来るわけねえじゃん。
ヒュンダイは今更何言ってるの?

196 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:37:39 ID:I2o9ZvJL0
ぜんぜn楽天的じゃないオーナーw

197 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:38:09 ID:V2ZGgG+yO
元々、堀江の当て馬でしょ?
ミキティの目的は政財界へのパイプ獲得のために欲しくもない球団を生扉から奪ったようなもんだし

198 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:40:37 ID:zDmx51/C0

最初からミッキーは野球は嫌いだって言ってたやん
ナベツネと宮内にホリエモンの当て馬で担ぎ上げられただけ

まあ、宣伝効果あったんやし
そろそろ放り投げるだろ

199 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:41:19 ID:cIRfmggy0
三木谷は楽天が優勝されると選手の年俸を上げないとダメだから優勝して欲しくないってよく言われるが、
そんなの三木谷だけじゃなく、強豪チームを除き、世界中どこでもわりとある話じゃね?
日本の野球は下手に戦力均衡とか6チームしかいないしCSもあって寧ろ優勝されてしまうリスクが高いくらいだと思うんだが。

200 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:41:58 ID:W9z1+/CDO
オークションの目玉として売り出すとかw

201 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:43:09 ID:lQ8QnK/0O
>>194
んなわけない

楽天の名前がマスメディアでどれだけ連呼されたと思ってる

ヴィッセル神戸を買ってもマスコミなんて無視してたのが
楽天の広告費が入ったとたんに神企業に祭り上げられて果てはTBSの株主だろ

金儲け以外に何があるんだよ

202 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:44:47 ID:UvkNwMyS0
神企業に祭り上げられて果てはTBSの株主だろ
神企業に祭り上げられて果てはTBSの株主だろ
神企業に祭り上げられて果てはTBSの株主だろ
神企業に祭り上げられて果てはTBSの株主だろ

203 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:46:47 ID:0gR7V1aY0
関連スレはここかな?
【野球】SBが25億円の「預かり保証金」に関し保全措置を提案、楽天も賛同…仮にNPB倒産などの事態が起きたら返還されない恐れがあるため
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257955861/

204 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:47:18 ID:7zCd7rddO
プロ野球は金が掛かり過ぎるんだろうな サッカーなら選手を育てて売ることでお金を回すことも出来るが、野球は選手の移籍で動くお金も少ないし、主力選手の移籍自体が少ない
FAで大金が動くのも、ほんの一部のスーパーな選手だけ
結局、選手が活躍してチームの成績が上がれば、選手の給料は上がるけど球団の収入は大幅には上がらない
球界の仕組みを変えたくても、一部のチーム、人間が実権を握ってるから難しいだろう

205 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:48:09 ID:TKyLEoeN0
来季に向けての補弱はバッチリだぜ

206 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:50:03 ID:5VsCXWPT0
拡張路線に走らず堅実経営
頭いいな

207 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:55:16 ID:2rEA4CN5O
ウンコみきたに

208 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 14:56:08 ID:TbXcmelG0
>187

所詮ミキタニは兵庫県民と言う訳だね・・

Jサッカーの神戸球団を買収した際、売名とて
変な外人に5億払ったが大失敗。メディアから
全く相手にされなくても売る気無いし。


209 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:04:06 ID:lj1kRMiuO
サッカーには自腹きってるくせに

210 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:05:21 ID:2p9OzMtf0
そりゃそうだろ
年々球場大きくするって約束も完全無視だし

211 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:05:54 ID:CfIL1o7m0
子供のお受験でそれどころじゃなかった、っていうのがほんとのところ。
さすがのミキタニ氏も、仕事より子供の受験のほうが心配だったんだろ。

212 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:08:15 ID:Ti0pMgXXO
三木谷はやきうんこよりサッカーのほうが好きだからな(笑)

213 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:08:29 ID:0gR7V1aY0
まあ仙台市民は心配するなって。

おそらく2015年にはイーグルスは楽天じゃなくなってるよ
地元にゆかりのある気前のいい企業がたぶん買収してくれるよ

214 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:09:40 ID:FcTBNWmvO
ミキタニが近鉄買ったのも
ライブドア潰しのためで別に野球チームが欲しがった分けじゃないからね

神戸は自ら買ったけど

215 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:10:22 ID:WpR762/L0
守銭奴だもんなこいつw
マスゴミが調子に乗って取り上げまくって
宣伝するからwww

干してやれよ

216 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:10:27 ID:/n4wdqoq0
ホリエモンの後追いばっかやってたよなミキタニ。

飽きたんでしょもう。

217 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:11:26 ID:LgPDC/IOO
>>15
遅レスだが、ゲンダイはアンチノムじゃんw

218 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:12:13 ID:34wl/iDu0
>>213
>地元にゆかりのある気前のいい企業
あるわけねーだろ

219 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:12:35 ID:WpR762/L0
>>29
Jリーグが儲かってるような書き方はよくない

220 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:15:41 ID:0gR7V1aY0
>>218
ないのかwそりゃ失敬したwwwwwww

221 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:18:01 ID:MKgC82v1O
そりゃそうだろ
CS争いしているのに満員さえならない仙台で球場でかくしてどうする
財政厳しい宮城がドームなんか建てられるわけもないし
田中マー君が入団する前はマスコミにも見向きもされなかった球団だぜ

222 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:18:11 ID:moBK6ryGO
駆逐してやる!( ・_・)r鹵〜<巛巛害虫三木谷

223 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:19:31 ID:TpaHApan0
ある程度認知度が上がったから、もうどうでもいいんだろうな。
また1リーグ再編への議論になるかも。

224 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:21:38 ID:oYUCF4Q70
来年から万年6位確定余裕

225 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:22:21 ID:cIRfmggy0
>>214
ヴィッセルは頼まれて買ったんだろ
しかも500万円くらいで
持論として迷ったら進めみたいなのがあるらしい
ちなみに野球も新規参入したんであって近鉄は買ってない


226 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:23:04 ID:e3oe9CtO0
>>176
広島とか横浜とか野球の場合万年Bクラスでもペナルティが無いから
全然必死になろうと思わない

227 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:23:20 ID:oYUCF4Q70
神戸も補強とかおかしかったよな
イルハンとか大枚はたいて買ったり

228 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:25:00 ID:iO7he/iz0
ホリエモンにしていればもっと違った結果になっていただろうに。

229 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:27:03 ID:OcPBMstv0
楽天 草野大輔 離婚 

http://ameblo.jp/sakai-hitomi/entry-10386937947.html

お互い忙しかったから久しぶりのご飯♪
大兄ちゃんも今東京に来ちょるとよ☆
そして私のお隣に居るのは大兄ちゃんの彼女のれいなちゃん♪


http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=33058

土俵際でプロ入り。美鈴夫人と子ども2人を、しっかり食わせる覚悟が結実。
「爺殺し」に「若者落とし」で、中年族には勇気を与える。

彼女=れいな
元嫁=美鈴

230 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:29:23 ID:GaOUy1y40
>>229
田中れいなが彼女なのか

うらやましい・・・

231 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:29:58 ID:arTHz96tO
ホリエモンが球団経営は無理だった。
ライブドアは楽天よりずっと小さいし、金がないんだから。

232 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:31:20 ID:GaOUy1y40
>>231
そのライブドアよりもっと小さくて金のないヤクルトやカープや日本ハムはどうなりますか・・・

233 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:31:32 ID:0zOSAHGtO
三木谷「サッカーは趣味。野球はビジネス」

なんだから仕方ない。

234 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:32:04 ID:Af/Lk4e00
巨人ファンだけが喜ぶ野球界で他球団のファンを続ける意義があるのかどうかだが
野球ファンにはダメ球団フェチが多くて困る

235 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:34:53 ID:2p9OzMtf0
>>218
カニトップという詐欺まがいの商品で儲けている企業があってだな

236 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:38:43 ID:7XVEaeS/O
あと何年かしたら三木谷は球団を手放すだろうな…

237 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:42:17 ID:GaOUy1y40
>>235
カニトップでぐぐるとこんなものが出てきたが凄い発明なんじゃない?
癌が治るなんてすばらしい


カニトップは人間の体にとてもよく、病気を選ばずさまざまな症状を改善することを知りました。
癌までも消すという優れもので、色んな大学や研究室で立証されています。
なのにどうして『薬』として開発されないのでしょうか。。
カニトップという商品をしりものすごく優れた商品だということはわかったのですが、
健康食品で癌が治るなら医者はいらん!という声もあがっているので、疑問に思いました。
詳しくわかる方教えてください!


キチン・キトサンが「医薬品」として認可されるのは時間の問題です。
すでに様々な医療機関でがん治療をはじめとして、皮膚の再生や肥満解消の為の食事療法などに用いられています。
海外の大手の健康メーカーや製薬会社などが注目していて、噂では特許を取り巻くって入るとか
健康・医療分野だけではなく、農業、工業、漁業分野でもキチン・キトサンが注目を浴びています。 
私は肥料や抗がん剤の代わりにキチン・キトサンが打って出てくるのではないかとひそかに期待しているのですが、
製薬会社(製薬マフィアといってもいい)などが利権を守るために必死になるでしょうね。


238 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:44:06 ID:IEKmus2VO
>>233
趣味だから弱いんだろうな

239 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:44:09 ID:+xQlk+enO
>>201
遅レスだが
球団が生む純利益の話だ


だからイメージって言っただろが

240 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:46:07 ID:XvLkP9YBO
ぶっちゃけ最初からやる気なかったような

241 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:47:40 ID:7KSe+vFS0
>>214
三木谷は近鉄の球団を買ってないぞ
三木谷は近鉄の球団を買うのを断ったんだろ

242 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:54:43 ID:XmcAWF470
もしホリエモンが買ってたら、楽天は今頃どうなってたんだろう?
あの時楽天以外で候補いたの?

243 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 15:58:48 ID:H6tUdibAO
三木谷はヴィッセルにはまだ入れ込んでるってのは分かるよ
去年のオフも代表級の選手に次々オファー送ってたし

ただオファー送るのとオファー受けてもらえるのとはまた別の話だっただけだよ

244 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:02:50 ID:GaOUy1y40
>>242
一応、本腰いれて手を挙げてた候補はライブドアと楽天だけでしょう

ライブドアが買ってれば特捜地検のあの無茶な強制捜査もなくライブドアと楽天とヤフーとアマゾンが
ネットショップの覇権をかけて泥仕合してたんじゃないかな

球団としては・・・わからんw

245 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:03:55 ID:fypNwjVm0
島田にオーナー職をぶんなげた時点で
やる気無いだろ

それでも、年間何試合か来ているのは偉いが

246 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:04:24 ID:Msw/ph930
サッカーにはポケットマネー
野球にはノーマネー

247 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:07:01 ID:/8cEsgxnO
カネかけりゃすぐに優勝できっと思ってたんじゃないの?

248 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:08:05 ID:Ti0pMgXXO
やきう嫌いの三木谷△

249 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:08:24 ID:3OvolCh3P
>>93
クラウンはネーミングライツでオーナーじゃないよ

250 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:10:38 ID:7hSA03YZ0
野村にさんざんひっかきまわされて、おまけに3億もボラれたからな。

楽天が撤退したら、野村を支持したおまえらのせい。

251 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:11:39 ID:4Uo0tQxQP
ノムがいなくなって、叩きの情熱もすっかり薄れたゲンダイの記事w


252 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:13:24 ID:NQJgMUNfO
クラウンライターライオンズw

253 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:13:32 ID:7hSA03YZ0
野村のせいで、野球界の人間が嫌いになったんだろうな。

254 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:17:28 ID:UAmzV9SKO
こいつ、元々サッカーの方が好きなんだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:18:06 ID:hma2DTkrO
↓ナベツネ氏がごくせんを観ながら一言

256 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:21:38 ID:bNbFq7s7O
【野球】楽天・三木谷会長は球団経営への情熱がすっかり薄れた!? 来季の順位に投げやり発言 ブラウン氏擁立も経費削減が目的ともっぱら (255)

【野球/コラム】楽天が強くなった今、寒さをしのげる環境(ドーム球場?)こそ球団の務めだ (233)

257 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:22:08 ID:4/o+xV5x0
三木谷は野村の件で心底呆れたんだろう よかれと思って一年延長してあげたのにあれじゃあな

258 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:22:25 ID:NW6b/S8xO
サッカーは趣味、野球はビジネスって公言してただろ

ヴィッセルの選手はよく自宅に招くらしいが、楽天の選手は全然呼ばないらしいしな

259 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:27:02 ID:W0y+0Rns0
そんで三木谷ご執心のビッセルって強いの?

260 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:31:56 ID:93emHhGNO
>>258
サッカーの方が好きなのは事実だが、何より神戸が好きなのね。仙台に全く愛着ない。
もし楽天イーグルスが神戸にあったら、楽天の選手にも優しくすると思うよ。

261 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:32:16 ID:u12SPRtG0
弱小チームを引き取って、球場を作り直し、
人気チームの育てたのに、
なんで功労者の三木谷が文句を言われなきゃいけないんだよ。
わがままな野村や左知代にもちゃんと対応してたじゃん。

262 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:32:37 ID:eZ+EQbUB0
さっさと神戸に移せばいいのに
グリーンスタジアムがもったいない

263 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 16:37:57 ID:g0WmdydnO
まぁ経営者としては当然だな

264 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:23:13 ID:e3oe9CtO0
まあ楽天とかソフトバンクとかIT系は最初は調子良いこと話すんだけど
ある程度固まるとシステム改悪したり、即削減するからな
ソフトバンクは多村の詐欺師ぶりににうんざりしてやる気が無いんだろうし

265 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:28:09 ID:MKgC82v1O
>>257
そのゴネた1年のために広島三村は楽天の監督として呼ばれたのに、無念の末病に伏した

266 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:28:19 ID:A6/xHNQgO
>>264
日本語でおk

267 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:28:27 ID:QOmBvot40
がんばった
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY9PsSDA.jpg


268 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:32:23 ID:T25+IHYr0
ブーム終了(笑)

269 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:42:20 ID:EHzhAsLs0
東京、大阪以外儲からんだろ
名古屋はもう野球は一周した感じだからな
昔はBクラスでも満員だった
札幌と福岡はどうよ?

270 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:46:52 ID:UvkNwMyS0
阪神     3,007,074(2008年度 2,976,754/昨年度比101%)
--300万人--
読売     2,934,370(2008年度 2,876,274/昨年度比102%)
--250万人--
中日     2,298,378(2008年度 2,427,805/昨年度比95%)
ソフトバンク 2,245,969(2008年度 2,250,044/昨年度比99.8%)
--200万人--
日本ハム   1,992,172(2008年度 1,873,931/昨年度比106.3%)
広島     1,873,046(2008年度 1,390,680/昨年度比134.6%)
西武     1,515,045(2008年度 1,413,583/昨年度比107.1%)


271 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:47:53 ID:LME1jPtyO
もうプロ野球は終了ですね

272 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:48:41 ID:UvkNwMyS0
--150万人--
千葉ロッテ  1,465,189(2008年度 1,601,632/昨年度比91.4%)
ヤクルト   1,332,366(2008年度 1,281,714/昨年度比103.9%)
オリックス  1,285,907(2008年度 1,266,765/昨年度比101.5%)
横浜ベイ   1,246,967(2008年度 1,129,954/昨年度比110.3%)
楽天     1,203,169(2008年度 1,149,061/昨年度比104.7%)

273 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:51:44 ID:D9lent0K0
というかやる気があった時期がなかった件

274 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:54:17 ID:JQyFqWeiO
>>269
公は優勝したぶんを埋めるべくガンガン削減してる
今年上がった選手もダル以外は変にゴネたら来年以降に追放される可能性大
ゴネずに3000万ダウンした森本の「来年ファイターズに残れるかわからない」がそれを象徴してる


275 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:55:55 ID:l/yfnzGb0
三木谷「サッカー>>>>>>>>>やきうwwwwwww」

276 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:56:02 ID:hU18n8ef0
1000万くらいで掛布にやらせたら一番安上がりで宣伝効果ありそうだと思うんだが

277 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:57:08 ID:hma2DTkrO
↓仙台牛がオフレコで一言

278 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:57:39 ID:8gRU0sES0
ダル放出ももう時間の問題っぽいな

279 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 17:58:43 ID:K2M9dSEJO
野球知らないだけでしょ

280 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:00:37 ID:vWRYC1/hO
>>28
たしかに。禿げしく同意だ

281 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:01:45 ID:bFuMC0ap0
Nnmberのインタビューで年俸抑えるために
トレードは積極的にやって若手中心の戦力にしたいっていってるからな
とにかく金使いたくないんだよ

282 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:05:04 ID:I7EoIOqmO
ノムさんがあれだけ客を集めまくってくれたのに…

283 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:07:23 ID:YYU97qmL0
ライブドアにしとけば良かったんだよ

284 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:07:42 ID:S50m5HAQO
>>282
集まってないだろ…

285 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:12:45 ID:T25+IHYr0
このチームというか監督だけは、TVとスポーツ新聞のみで人気あったよなw
野球人気ってほとんどそういうのばかり

286 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:13:35 ID:r5zYmZwYO
サッカーには結構手を入れてるよね?
ハイクオリティーなヴィッセルガールや札幌から美人寮母の強奪とか
石なんとかさんやツネ様の獲得とか

287 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:16:57 ID:gL2kuHfO0
イーグルスは楽天の子会社=事業

ヴィッセルは三木谷個人の持ち物=趣味


そりゃ愛情のかけ方は違うし、
楽天が傾いた時、先に切られるのはイーグルスだろうな。

288 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:18:18 ID:sV689P300
>>270

70年代後半は水増した上、こんな感じ。

巨人  280万
阪神  200万
中日  180万
日ハム 100万
ロッテ  90万
ヤクルト 80万
太平洋  70万
大洋   70万
広島   70万
阪急   60万
南海   50万
近鉄   50万

巨人戦が常に満員になったのは、実は東京ドーム開場効果以来。この年に異常に人が入って、
指定券・年間シートが取れなくなったため、各企業が買い占めて、最近までそれを持ち続けていた。
(ボストンと同じで手放すと、2度と取れないと言われていたため)そのため、満員を続けていた。
(実際、空席は少なくなかった。年間シートや指定席を抑えて使わなかったことが多い)
日ハムも、その効果で200万を常に超えていた。ので、努力しなくなって、チームが無茶苦茶になったので、
札幌移転した。

日ハムの100万は、ロッテの金田1年目以来、パリーグ初。子供会に力を入れていたせいもあるので、
実売は少ない。西鉄がどーのと豊田のぉっさんがいうが、最盛期でも80万。(水増しして)   

289 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:19:52 ID:jXQrSJh5O
>>286
VGの話はするな
またパクられるぞ

290 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:29:22 ID:T25+IHYr0
>>288
赤字も増えてるんだよね。細々やってるほうがまだ良かった。またチーム潰れそう

291 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:32:24 ID:0gR7V1aY0
>>286
ちょっと待て。宮本やヴィッセルガールや最強寮母さんはともかく
石なんとかはちゃんと自前で育てた選手だぞ

292 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:37:49 ID:RYv0mCnlP
サッカーオタの三木谷に元々情熱なんか無いだろ
ホリエモン阻止で担ぎ出されただけなんだから
早く球団経営から手を引きたくて頃合いを図ってるとしか思えない

293 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:39:45 ID:UiHxLIOJO
楽天=天楽

294 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:40:21 ID:ekF4cOy2O
ミキダニは参入する際に自分のリトル時代のバッターボックスに立つ写真を公開したのにサカブタである件

295 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:40:57 ID:db8XJRb10
楽天で買い物なんかしたことないけど、
この会社どうやって儲けてんの?


296 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:43:00 ID:cb7aFHQ10
要は所詮プロ野球なんて儲からないんだろ。

297 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:47:57 ID:0gR7V1aY0
>>295
楽天がEC事業だけだと思ってんの?w
証券、クレジット、トラベル、通信事業にも手を出してるぞ


298 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:49:05 ID:Tcm6ft49O
大富豪の三木谷が25億返してくれなんていうわけがない

299 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:49:19 ID:dlXnaOeZO
>>295
脳みそある?

300 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:50:03 ID:kWzCi8OC0
経営状態よくないのかね

301 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:53:26 ID:Ti0pMgXXO
三木谷は元々やきうなんて興味ねぇしw

302 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:59:48 ID:FmCWSLV9O
三木ダニは大嫌いだし死ねばいいと思ってるがこの記事は信用しない
捏造しか出来ない糞ゲンダイはとっとと潰れろ

303 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:14:51 ID:KvJW1zuV0
いくら宣伝効果があっても楽天なんて使わない人は一生絶対に1円たりとも使わない。
ノムさん人気で楽天を応援してた人も来年は楽天に全く興味を失う。
三木谷も馬鹿じゃなけりゃそれくらい気付いててもうやる気ないんでしょう。

304 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:15:10 ID:L5H6IAYj0
現実的な話、球団への合理性のある資金投下は問題ないと考えてるんでしょ。
ただ、合理性のない資金投下(過剰な赤字補填)はしませんってことだろう。


305 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:23:24 ID:WtW2a280O
三木谷は田尾とケンカしたときに、野球に興味なくなったと言った。
オーナー職も島田に譲った。
いまさらゲンダイがこんな記事を書く理由が分からない。
三木谷の陰がないほうが、ファンは応援しやすい。


306 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:24:03 ID:uF0KfNb+O
野村楽天なら応援するかもしれないが三木谷楽天なんて応援する価値あんのかな?
はっきり言って魅力ねーし

307 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:24:28 ID:m9ImAVyG0
堀江に売れよ

308 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:29:46 ID:hggJMfvT0
円天マネー


309 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:32:39 ID:/OXAS/fF0
25億を担保にしてお金借りて球場改修しようぜ


310 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:35:32 ID:jW97vATz0
球団を経営するとは大変なこと
ソーセージ作ってる会社が何十年も経営し、人気常勝チームにしてるのは凄い

311 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:36:51 ID:DU9uN+1CO
楽天を応援するのは今年限りだからどうでもよい
やきうがなくなってもいい(笑)

312 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:37:05 ID:hTGHt/X50
> 「ブラウン監督に求める順位? もう1回CS(クライマックスシリーズ)に出られたらいいんじゃ
> ないかな。他のチームも強くなるしね」
>
>  さらに「クローザーが最重要補強ポイント」と言いながら、「福盛も頑張ったから責められない。
> そもそもメジャーを見てもあまり(絶対的な抑えは)いないよね。


ここら辺は、きわめて冷静な分析じゃないか。

313 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:38:30 ID:tOrL3h+NO
>>307
(┃ヮ┃)<いらない

314 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:12:13 ID:5CGxPox/O
三木谷って胡散臭せww
コイツ大嫌い!!
楽天って会社は汚すぎ!!

315 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:17:03 ID:vsEuRJ840
そういえば来年は仙台でヴィッセル神戸の試合もあるんだよなw

316 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:17:15 ID:kGRbIhRFO
またノムシンが暴れているのか

317 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:21:06 ID:ErayUU0l0
>>310
あそこはオーナーが野球が大好きだから

318 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:23:15 ID:q1yP3S9r0
もうコナミあたりが球団かっちまえよ

319 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:25:50 ID:Xuyh+hrg0
銭ケバミッキーは野球のルールすら知らないんだろうな。

計算出来るのはイーバンクの振込手数料、楽天の落札手数料くらいだろうな

320 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:26:25 ID:t5djg9s7O
やきう界の人間は頭の古い爺さんとか、やきう脳のアホばっかりで、相手すんのが嫌になったんだろ
しがらみ多いし

321 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:27:53 ID:vsEuRJ840
神戸がプロ野球楽天とタッグ
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20080125-311789.html

322 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:28:19 ID:YlCGkM860
当時、銀行貰えるだけで嫌々持っただけだからな

323 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:28:57 ID:kCV2c5nbO
正味、楽天は悪い噂ばかり聞く

324 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:30:05 ID:iEZdg2GM0
マスゴミがうるさいからだろ

325 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:30:39 ID:Al+LqkOX0
楽天自体が終わってるようなもんだろ。楽天カード全く使わなくなったので解約しようかな

326 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:33:52 ID:6LHcJsVV0
ライブドアフェニックスだったらもっと盛り上がってたろうな・・・

327 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:39:22 ID:n7JdK8fR0
ゲンダイはホント野球好きなんだな
もっと本腰入れろよ!って怒ってるよね

328 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:42:30 ID:+nR9nUiT0
>>321
2軍がウエスタンなら歓迎するけどね。

329 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 21:19:01 ID:TCRK2tIh0
三木谷もともと野球好きじゃないし

330 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 21:20:16 ID:n7JdK8fR0
サッカーが趣味、野球はビジネス

331 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 21:43:24 ID:TpaHApan0
俺、楽天で買い物したことはないし、何かの登録もしたことないんだけど、
なんで毎日楽天からスパムメールが来るんだ??

332 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 21:44:42 ID:MKgC82v1O
>>325
親会社の楽天はネットショッピング時代で経常利益が過去最高だったと春先発表されたけどな
本拠地ファンがこれからも楽天批判するようなら三木谷は撤退したらいいさ
趣味のサッカーを楽しめばいい

333 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:03:35 ID:X5FCl/H80
あんまり金にならんことが分かってきたからじゃないの?
楽天はホント利益を追求することしか考えてないわ。
スタンドの増設なんて金かかるだけでやりたくないんだろうなー

334 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:13:31 ID:8y3j+goAO
チームと仙台は好きだけど会社、楽天は嫌い。

335 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:14:22 ID:l5O7mOFz0
楽天の友人に聞いたけどサッカーにはポケットマネーを突っ込むほどの
入れ込みようなのにたいして、野球はさっぱりなんだとさ。

336 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:16:01 ID:l5O7mOFz0
あの趣味の悪い広告看板ばかりの球場だけは何とかならんのかね。

337 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:26:15 ID:w8on6BnnO
ヴィッセルもあんな調子だしな。まー、要するにそういうスタンスなんだろ。

338 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:28:06 ID:uN3V7AdV0
ITベンチャーは金を使う気が無いなら、スポーツチームの運営を
やるべきではない悪例だな

339 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:28:47 ID:5NF5OOPX0
三木谷の夢は神戸のチームがCWCで優勝すること
昔特ダネに出たとき行ってた

野球は単に堀江をつぶすために参入しただけ

340 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:34:28 ID:Ak+Hx9f7P
今やプロ野球はビジネスにならんからな
早く撤退した奴が勝ち

341 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:34:46 ID:MKgC82v1O
>>336
観客収入最下位の仙台、広告収入も無くせってw
それじゃ高額選手全員を手放して宮城県が独立リーグでも経営するしかないな
念願の地元選手沢山獲得して

342 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:34:50 ID:fLvScvmQO
>>161

25億返して貰えんと

343 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:34:52 ID:bl3kwWFvO
サッカーはサッカーで今年の横浜みたいに無駄な補強とかする癖に播戸追い出すし訳わからん

344 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:35:12 ID:8TZXBkB90
経営者もファンも選手も全員カス
立教の戸村かわいそうに

345 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:36:22 ID:TeEkfHTg0
三木谷会長の立て看板から勝つたびに一枚ずつ服を剥ぐんですね

346 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:37:59 ID:KQtVUEaKO
>>343
播戸追い出した…って釣りか?
あいつは神戸降格時に自ら逃亡したんじゃ!

347 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:38:53 ID:IovriPR40
>>341
チケットの値段5倍くらいにするとかw

348 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:39:54 ID:6A3K/fm2O
ライブドアジェンキンスにやらせておけばよかったな

349 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:48:04 ID:pIwOemhlO
まあ、楽天とかオリックスとかが球団持ってるのは違和感あるな
お前ら野球好きじゃねえだろと云う

350 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 22:51:33 ID:/Ot3+Jsn0
三木谷は以前サッカー的なやり方を楽天でやろうとして
「野球はサッカーと違うんじゃヴォケ!」ってノムさんに一喝されてたな

351 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:00:56 ID:XlxbhcR6O
世界的不況に陥っても選手の年俸は上がる一方だからな
空気読めない野球なんかに興味がなくなるのは一般市民でもわかります

352 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:04:10 ID:fYsVIj3m0
>>310
そのチームのファンだけど、常勝というにはまだ早いです。
西武のように最低、四半世紀はAクラスを続けないと、
たった数年で常勝というには虫がよすぎるかと・・・

353 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:08:17 ID:CTX0Gsqj0
そら神戸移転するまでの仮住まいだしどうでもいいわな

354 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:11:30 ID:2XLGcp1oO
広島路線なんだろ

セパ両リーグに晴れて赤貧が一つずつ出来た訳だ

355 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:12:21 ID:x9hEJWqhO
ライブドアに対抗して手あげただけだから野球自体に興味ないんだよ、三木谷は

356 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:14:09 ID:DVMgNVMN0
参入の時よくテレビに映ってた常に口開けてるアホ面の人まだいるの?

357 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:14:29 ID:wJKFFPaI0
広島で6千万のブラウンに年棒一億円払って
経費節減はないな
この記者頭悪いだろ

358 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:22:02 ID:OWENcpy80
三木谷の資産は数千億、楽天の経常利益も数百億、
こんなに稼いでても野球に金を使うのが嫌なのか!

359 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:24:01 ID:0RHMVOHA0
>>9
神戸に行くよ仙台なんかどうでも良い。

360 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:28:21 ID:w3RPHGoy0
♪ヴィッセル神戸ゴゴッゴー
  勝利を目指してゴゴッゴー

361 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:30:08 ID:I+/X0moe0
>>341
お前気持ち悪いなw
なんのためにそんなレス繰り返すんだ?
バカがよ

362 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:30:35 ID:FKDM1jSA0
ブラウン<毒盛の代わりがいますか?

363 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:33:20 ID:UdM4wfVfO
>>355
目的は充分果たしたってこと?
まあ思わぬ人気も出たしねぇ(ノム爺やマー君とかのおかげだけど)

364 :名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 23:41:35 ID:qc3KCNaB0
>>358
関心の問題

365 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 05:14:07 ID:QvoGZmLXO
>>358
球場改修費用は楽天本社が負担してるよ
三木谷も野球好きじゃない割りにわりと観戦にきてる

366 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 06:15:48 ID:qnbyqcJG0
だいたい球団買う時にヴィッセルファンが
「三木谷は手に入れたらそこで飽きる」って言ってたじゃないか。

367 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 06:21:17 ID:QMpQHtT9O
球団持たなかったら高齢者には円天とごっちゃにされてたろうな


368 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 06:30:05 ID:aZ7Pad1bO
>>365
負担していない。
ナンバー最新号の島田社長インタビューを見れば分かる。


369 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 06:33:48 ID:YRWLv1W90
元々野球は売名目的でやる気なんてなかった気がする



370 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 06:41:55 ID:CK/wrXmX0
>321
ベガルタ仙台へのスポンサー、来年も続けるんだろうか……>楽天野球団

371 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:01:15 ID:5JcMBNtJ0
ノム路線を継承といいながらコーチを軒並みクビにしたり
かと思わばノムを名誉監督なんかにしたり
このチームがやりたいことってよくわからんよな。

372 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:03:34 ID:6I5mTYJR0
>>1
三木谷は球団経営なんかしてないだろバカか
妄想で記事かいてんじゃねーぞ

373 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:05:27 ID:dCjDR6nL0



三木谷は五輪除外ぶたすごろくなんて興味ねえだろwwwwww




374 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:07:10 ID:Hdlz5qyn0
>>310
ソーセージ→魚肉ソーセージ→マルハ→大洋ホエールズ→横浜ベイスターズ
という所まで連想した

が、常勝…か…

375 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:27:58 ID:KDpe/w4b0
無理矢理の12チーム目の穴埋め、いつまで持ちこたえられるんだろうか

376 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:30:10 ID:vlNd9+Hv0
>>365
東北の地銀が県や市が後ろ盾になって無担保で融資してる。
河北でこういうのは異例と報道されてたよ。

377 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 07:56:44 ID:TRkcF1OO0
>>370
しかも来年は同じJ1でベガルタとヴィッセルの対戦があるのにな。

378 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 08:02:37 ID:RlcISRW60
>>285
ヴィッセルじゃTV・新聞なんてネタにすらならんから哀れだな

379 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 08:07:06 ID:I1aBXWk6O
マスコミ利用して知名度上げただけ。最下位だろうが来シーズンも同じ顔合わせでやるんだから情熱注ぐ理由がない

380 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 08:12:30 ID:VYzNvBciO
まあチームが勝つと楽天市場の買い物ポイントが二倍三倍になるからな
Bクラスで適当に勝っているのが理想だな


381 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:06:49 ID:Sl7KMczP0
サッカーのオーナーは世界の名士の登竜門的なポジションだが
野球じゃ、バトミントンチーム持ってるくらいの価値しか無いからなぁ

382 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:35:02 ID:1XFvnkvzO
>>374
日ハムだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:45:06 ID:RlcISRW60
楽天は元がボッタだからポイント2,3倍程度で買う奴は情弱
最低5倍、10倍で買ってやるかレベル

384 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:47:22 ID:GdLlkJciO
神戸への情熱>>>>>やきうへの情熱
が三木谷の本音

385 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:52:09 ID:TRkcF1OO0
そういえば今日の「サンデーモーニング」は、
パスミスをしたヴィッセルの選手に喝だったなw

386 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 10:56:59 ID:/S1MBRv70
ゲンダイは巨人が絶対優勝しない理由100個考えとけばいいよw

387 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 11:02:12 ID:JO/t46nn0
三木谷はヴィッセルには金を惜しみなく注ぎ込んでるんだけど結果が出ないな。
昨日BSで天皇杯見たけど、いくらアウェイといえどもあのゴール裏は酷すぎる。。。

388 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 11:15:05 ID:bairt+nS0
そういえばキーナートは?

389 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 11:36:25 ID:HYhvBCUx0
>>387
野球王国関西なめんなよ
ガンバですら・・・なんだから牛ごときがどれだけがんばろうと無駄なんですよorz

今なんてまだマシなほうだ
ヴィッセルができた当時は兵庫県に2つ野球チームがあったわけで
2003年にウイングスタジアムに移すまではイチローのいるグリーンスタジアムの
すぐ隣のユニバーで試合してたからな。どっち選ぶかとかそういうレベルですらなかった


390 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 11:59:47 ID:pN2QqaMD0
>>389
野球王国というか阪神王国だもんな。
楽天が神戸に行っても太刀打ちできないのは目に見えてる。
南海、阪急、近鉄が撤退、
オリックス、パナソニック、ヤンマー、京セラが大苦戦してるのに楽天て。

391 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 12:12:03 ID:fTy2STLK0
関西に行けば良いじゃん今年もオリックスでさえ楽天以上の集客してるんだから

392 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 12:13:31 ID:pN2QqaMD0
>>391
オリックスこそ優勝の目は無いんだし、もっと小さい球場でいいのにな。

393 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 12:19:54 ID:fTy2STLK0
オリは対巨人戦、対阪神戦を大阪ドームで開催するってのが旨みあるんだろうな

394 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 12:51:07 ID:RQJlLv7o0
>>265
そしてそれを妬んだ野村は、三村へのお悔やみのコメントも出さず通夜も葬式も欠席

395 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 13:13:42 ID:ImzebA9QO
趣味で金注ぎ込んでるヴィッセルは糞サッカーで勝てない&全く人気出ず
三木谷かわいそw

396 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 13:27:45 ID:NyhlakRe0
楽天仙台から神戸にうつるの?

397 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 13:32:02 ID:TRkcF1OO0
〔ヴィッセル〕三木谷ハウスに潜入!シーズン1
http://www.rakuten.co.jp/vissel/912516/947273/952067/

398 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 19:32:56 ID:qjPPTBI20
野球に全然興味ないのは他の球団のオーナーも一緒だよなw

399 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 19:46:56 ID:4RuINWQk0
>>395
まあ、サッカーファンの願いをかなえてるからいいじゃん

金を野球からサッカーに流出させるっていう。

次のサッカーファンの狙いは、相撲中継だね。

400 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 19:47:36 ID:aC1QN/Tf0
>>1
こういうのってスポ新の印象操作なんだよなぁ

マスゴミはどれだけネタが拾えるかっていう意味で野村に続投してもらいたかった。
でもそれができなくなったのでネガキャンをはじめてる。

実際>>1で言ってるコメントなんて普通なのに。
書こうと思えば「新体制でもCSがノルマ!」とか書けるんだからさ。

マスゴミってのはほんとカス

401 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 19:51:15 ID:2n1Ne9p5O
神戸もイーグルスも、あれだけ大金使ってゴミカスな成績しか残せないのか、って思ってるのか


京セラさんのサンガを見習えよ


402 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 19:57:47 ID:Z3noh5Is0
経営者としては当たり前。
宣伝効果も薄い上に、毎年赤字じゃどうしようもない。
楽天という名前ももう充分浸透したし
今更本業が絶好調な楽天にしてみればお荷物以外の何者でもない。
野村みたいな金かかる奴呼ぶより、ブラウン呼ぶのは当たり前。
野村はぼやきと知名度で注目集めたのは良いが、もうお払い箱だ。
保証金戻ったらさっさと野球事業なんて撤退しろよ。
日本の野球界はビジネスを理解していない奴が多過ぎるから
無視して本業で儲けるのが吉。パリーグなんて儲からないんだから。

403 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 20:03:03 ID:b63Qbaph0
野村楽天の宣伝効果は20億以上だからな

404 :名無しさん@恐縮です:2009/11/15(日) 20:14:07 ID:QvoGZmLXO
>>403
たったそんなものか
去年春先に田中効果は仙台で125憶、楽天本社の宣伝効果が200憶と書かれてた

405 :名無しさん@恐縮です:2009/11/16(月) 17:39:37 ID:+UyudV82O
>>395
趣味に大金を注ぎ込むのが男のロマンだからな
山本昌のラジコンカブト虫
山崎のミニカー

406 :名無しさん@恐縮です:2009/11/16(月) 17:46:43 ID:sBv9rwaW0
ケチ谷が金だすわけがない

407 :名無しさん@恐縮です:2009/11/16(月) 17:51:48 ID:ZFtO0hHdO
>>398
昔広島に野球大好きオーナーがおってな

408 :名無しさん@恐縮です:2009/11/16(月) 17:53:43 ID:eO4Tzmk9O
儲からないなら仕方ないだろ

409 :名無しさん@恐縮です:2009/11/17(火) 16:36:26 ID:Vgsp11pQO
Twitter本人っぽい

410 :名無しさん@恐縮です:2009/11/18(水) 11:31:02 ID:ZLCQrRKa0
楽天神戸イーグルス 


411 :名無しさん@恐縮です:2009/11/18(水) 23:58:01 ID:ImvB5+FDO
一日一postっぽい

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