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【野球】伊東勤、CSを評価 「消化試合を劇的に減らした」

1 :ホピ族の洛セ▲▲▲φ ★:2009/10/20(火) 21:00:11 ID:???0
プロ野球はクライマックスシリーズ(CS)が行われている。セ・パ両リーグともに
2009年10月21日から第2ステージが始まるが、元プロ野球選手で野球解説者の
伊東勤はブログで、このCSを改めて評価している。

プレーオフ制度は伊東が西武ライオンズの監督に就任した04年から
パ・リーグで開始された。07年からはセ・リーグにも導入され、
「CS」として盛り上がりを見せている。

現場でも体感した伊東の評価は「球界全体を見ても、
有形無形の恩恵をもたらした」。

「最大の功績」とするのは「無駄な消化試合を劇的に減らした」こと。
導入以前はリーグ戦で早々と優勝チームが決定すると、
残りの試合は「消化試合」として戦っていたが、導入後は3位争いまで
「手に汗握る展開」が繰り広げられる。

さらに選手の成長にも作用すると伊東。「極度のプレッシャー」の短期決戦を
経験することは「日本球界の力を底上げ」し、その積み重ねが
「WBC連覇につながったと言っても過言ではない」と綴る。

パ・リーグにも注目が集まるようになり「特に私のようなパ出身者には
大当たりの制度だった」とその価値を認めている。
http://www.j-cast.com/tv/2009/10/20052080.html

2 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:00:28 ID:NT5ZOXcO0


3 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:00:28 ID:AbuvCWAp0
平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

         ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、 
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ 
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i 
      !;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ 
      ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ 
      从从/: \  、_!  / ノ        
       从从  i 'ー三-' i l     
        ノ从ヽ._!___!_/ 

>>1 非常にすがすがしいスレであります。 
>>3 2getには心の底から納得しております。 
>>4 2getに不惜身命を貫く所存でございます。 
>>5 誉であります。 
>>6 匠であります。 
>>7 >>7氏につきましては〜 
>>8 書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな〜という

4 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:00:48 ID:hiTRs82O0
リーグ優勝の価値も劇的に減りました

5 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:01:36 ID:QHQXctDn0
まぁ、なんだかんだいってCSのおかげで、野球面白くなったのは確か。

6 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:01:40 ID:rdMwBnNq0
マラソンで優勝を決めるか・・と思ったら突然
100m走で勝負を決めるようなやり方だけどね

7 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:01:55 ID:rHph5ZpI0
逆に言えばリーグ優勝の存在意義が・・・

8 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:02:13 ID:ynnbsQaL0
放送権料減ってんだから球場に来てもらわないと

9 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:02:23 ID:8QaGPp9mO
ブログをまとめるだけで仕事として成り立つのか

jcastってなんなんだ

10 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:03:28 ID:ueYzVpNs0
理不尽なシステムほど注目しちゃうもんな、哀しい性。

11 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:03:31 ID:CQFgbffr0
>>4
あんた、うまいこと言うなあ・・・

12 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:03:52 ID:CVShA/J80
楽天にはコールドうんぬんかんぬん

13 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:03:57 ID:3baA1qUk0
何で2戦目に松永先発させた

14 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:04:23 ID:DPV+pjJ80
が、野球が衰退した

15 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:04:33 ID:zL4XkohzO
シーズンを負け越しても日本一のチャンスがあるという事が分かりました

16 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:05:03 ID:5qL15sjh0
横浜にはメリットがなかった

17 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:06:07 ID:rdMwBnNq0
ホークスはこの制度のせいで黄金時代を無駄にしました

18 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:06:17 ID:HwKDYogaO
横浜は年間消化試合

19 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:07:07 ID:6Iamk9hr0
リーグ優勝の価値も劇的に落としたなw

20 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:07:23 ID:P00kyGEbO
ギャンブル狂いの伊東さんか

21 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:08:23 ID:PJIy3yFTO
>>6
凄いわかりやすい例え

22 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:08:23 ID:6Gb27ux30
伊東は楽天に酷いことを言ったよね
絶対許さない

23 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:08:56 ID:35tFP6eu0
CS以外は全部消化試合じゃねーのか?

24 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:08:58 ID:08zfBNK/0
び、美人局の伊東さん

25 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:09:51 ID:mnYlszFS0
馬鹿を騙すにはいいシステムだね

26 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:09:53 ID:xoO0Kh9A0
>>4
その通り
巨人がV3って感じしない

27 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:10:18 ID:4xjcxgaQO
俺の言いたい事は>>4で既に言われてた

28 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:10:39 ID:ynnbsQaL0
元にもどしたらもっとさびれるだろ

29 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:11:13 ID:Pr6BwiYa0
まぁ何だかんだで収益面でもでかいしな、今年だけ見ても
CSなかったら楽天の2位争いだって大した盛り上がりはなかったろうし
ヤクルトと阪神のなんか借金同士の低レベル3位争い乙wでFAだし

30 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:13 ID:L6y9ZJUCO
>>18
打者は記録に専念できるね(ニッコリ

31 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:18 ID:mDoaOQIp0
「極度のプレッシャー」はCSなかった頃の日本シリーズが一番だと思うんだが

32 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:25 ID:o06YqhK1O
昔はガラガラの球場でアベックがイチャイチャするのが
珍プレー好プレーの風物詩だったのに。

33 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:31 ID:3D3xftZx0
日本シリーズを、リーグ優勝した2チームプラス、セパそれぞれの2位3位の4チームを戦わせて勝ち抜いた
チームを加えた3チームのリーグ戦にすれば良いのに。

34 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:35 ID:DJ7HctloO
>>4
うまいな…


>>6
さむいんじゃ お前

35 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:12:46 ID:rdMwBnNq0
最終回「だけ」盛り上がるテレビドラマみたいなもんだ

36 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:13:20 ID:cBIINzF0O
>>17
99〜05年までの7年で5回優勝してたはずだったからねぇ…
CSなかったら

37 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:13:52 ID:oaFWmSSM0
横浜も5月に終戦のところを6月までは希望を持てるようになったのは大きいな!

38 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:13:57 ID:kRjc2VY+0
ペナントの価値も劇的に減らしたような気がするのは俺だけでしょうか

39 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:14:30 ID:6Gb27ux30
とくにペナントの価値が下がったとも思えないけどな

40 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:14:31 ID:rdMwBnNq0
>>34


41 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:15:53 ID:SwzcAecgO
>>29
優勝の価値が下がったら本末転倒だろ。ハム盛り
上がったか?

42 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:16:18 ID:/2CjgGoN0
伊東は知ってるはずだ
プレーオフ第1Sをサヨナラで勝ち、第2Sで激闘の末延長を制し、日本シリーズで死闘を繰り広げてついに日本一になったチーム、
プレッシャーに勝ち力が底上げされたはずのチームが翌年借金持ちの3位になったことを

43 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:16:43 ID:wPDPqb920
前期後期制にしてもいいかもな。
前期は セントラルリーグとパシフィックリーグ
後期は イースタンリーグとウェスタンリーグ
で分けて試合をして前期と後期の覇者が日本シリーズを争う。
前期、後期ともに同チームの場合は最高勝率のチームが対戦するが
その場合は覇者のチームが1勝アドバンテージとか。
まあ、特に何も考えず適当に書いたので許してくれ。

44 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:16:53 ID:EKLS2jwn0
>>14
衰退してねーよ
単に巨人の一人勝ちだったのが分散しただけ
巨人戦の視聴率だけで判断しない方がいいよ

45 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:17:14 ID:ETiLaJkLO
>>39 単なる予選リーグ一位通過になりましたよ

46 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:18:09 ID:/KY26u0h0
つまりぺナント自体が


「予選」なんだな。

47 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:18:27 ID:JrmrBQ41O
>>42
その10年前もだいたい同じだったし。戦力流出
05年は怪我人続出

48 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:19:03 ID:/2CjgGoN0
2005年の阪神みたいなのはもう嫌なのよ
リーグの恥だもの

49 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:19:09 ID:lmZGaxky0
代わりに1・2位の対決が消化試合になった

単に1ゲームのアドバンテージだけじゃなく、一定のゲーム差がついた場合には
さらなるアドバンテージを設けたほうがいい

50 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:19:22 ID:vLVosxuZO
横浜は4月の終わりくらいから消化試合だったもんな

51 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:19:39 ID:YWDKRFLfO
ペナント優勝時に昔みたいにビールかけ中継とかしなくなった。
明らかに価値は下がってるよな

52 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:20:09 ID:F3s9VEm+O
俺たちの福岡ダイエーホークスを返せ!!
ソフトバンクなんてクソや

53 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:20:22 ID:xnP+doND0
やっぱリーグを3つに分けなおして、それぞれの1位と2位のワイルドカード1チームがいいと思うわ

54 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:20:40 ID:QJ5pzSoO0
短期決戦に弱いチームが出てきて、日本シリーズがつまらないことはなくなった気がするな


55 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:20:48 ID:B/tNQQPaO
日本シリーズ

セ1位┓┏セ2位 
   ┣┫
パ2位┛┗パ1位

これじゃいかんのかね
3位なんて切り捨てていいよ

56 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:21:19 ID:f16qEyJzO
前後期制だけはダメだ
消化試合、無気力試合が増えまくる

57 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:21:24 ID:FElKyP7V0
けっこう現場とマスコミ報道で温度差があるというか
特に上位が多いチームはリーグ優勝しか目指してない感じ
予選なんてさらさら思ってない

>>51
それはペナンとって言うか野球の注目度が落ちたからってのもある・・


58 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:21:35 ID:35tFP6eu0
プロ野球はスポーツより興行に近い
これはアリ

59 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:21:51 ID:muUc6k2+0
>>55
ずれてるぞ!!

60 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:22:03 ID:rYCziWat0
【芸能】お笑いコンビ・ダイノジ大谷「やっぱりCSはいらないと思う「5割行ってない3位チームが日本一になってたらどうすんの?」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256040483/


61 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:22:17 ID:jk7o5WMF0
西武は広岡から監督になった人は全員優勝してんだよね。
伊東時代はプレーオフがなければそれが途切れてたんだなぁ。
巨人は堀内だけか?

62 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:22:34 ID:Bs1fc+Zr0
昔もやってたじゃん。
いいじゃんこれで。

63 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:22:53 ID:UK9icsNJO
キャッチャー=頭が良い
という迷信を嘘だと証明した男
こいつは熊工の定時制だし谷繁なんか自分の名前漢字で書けなかったからな
全然頭の良さなんて関係ない

64 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:12 ID:B/tNQQPaO
>>59
ごめん
おかしいな携帯ではズレてないのに

65 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:12 ID:ETiLaJkLO
>>55 同一リーグ同士の日本シリーズなんで見たいか?

66 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:19 ID:WN6E5gjM0
球団も選手もリーグ優勝の価値など屁とも思ってねー
優勝の価値がどんだけ上がっても金は増えねー
球団はマスゴミへの露出が増えて、放送権料、入場者収入が増えて赤字幅が縮まればそれでOK
選手は年俸が上がればそれでOK
ファンは金を貢げばOK
所詮、興行の世界。すべて丸く収まっているw

67 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:30 ID:tGH6EMiQ0
>>42
いいこと言った。
わかってるじゃないか。

68 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:30 ID:05zlydOrO
交流戦が無ければ良かった

昔は「セとパを制したチームが戦ったらどうなるんだろう」というワクワクがあったけど今は普通に対戦してるからな、これが日本シリーズの価値を一番下げた原因

CSは別にあってもいい

69 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:47 ID:G3oj1SxW0
松中の秋の風物詩が見られるのはCSのおかげ。
残念ながら今年は見られなかったけどw

70 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:23:50 ID:YzlZRvdf0
>>26
その巨人が2位以下になった時の保険制度のはずなのにね

71 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:25:53 ID:QJ5pzSoO0
いま一位に無条件で1勝付いているけど、その上で5ゲーム差が付いたら
プラス1勝分つけた方がいいかもな、これなら3位で借金アリのチームが
日本シリーズなんてことはなくなるだろうし


72 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:25:59 ID:ETiLaJkLO
パ・リーグはついに全チームがCSに参加できたから、それなりに価値はあったかもな。ホークスは割りをくったが

73 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:26:00 ID:jk7o5WMF0
プレーオフがなければホークスは3連覇だったのに。

74 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:26:36 ID:tGH6EMiQ0
>>69
松中の秋の風物詩は、既にホークス全体に広まりつつある・・・

75 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:26:40 ID:/2CjgGoN0
みんな全然知らないけど04年はすごいドラマ、奇跡を連続で起こして
これは力が付くぞって思ったんだよ
でも付かなかったんだよ

76 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:27:16 ID:0llBSEz/0
>>72
すっかり秋の風物詩になったな。一位になっても二位三位になってもCS敗退するの。

77 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:27:35 ID:I/DdKnk10
>>68
オールスターの価値もさがったな

78 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:27:36 ID:AvXc2Q8O0
>>63
阿部も大学4年間での取得単位数が一桁

79 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:28:08 ID:xuFDtBYe0
本家メジャーでもワイルドカードってどうなん?って話になってるみたいだしね。
これはこれとしてリーグ1位同士のシリーズをやってもいい気がするけどねぇ。

80 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:28:28 ID:o06YqhK1O
まぁCSは真の日本一を決める制度じゃなくて、動員数を増やす制度だからね。
結果観客は増えたし大成功ですよ。
もし真の日本一決めたかったら、12球団1リーグでペナントやればいいだけ。
まぁ半分以上はガラガラの消化試合になるだろうけどね。

てか交流戦ある時点で、日本シリーズ勝ったら日本一も成り立たない。
交流戦負け越したのに、日本シリーズに勝ったら
他リーグの全チームより強いことになるのはおかしいから。

81 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:28:58 ID:0llBSEz/0
>>71
それはそう思う。
2位3位にも1勝アドバンテージがあってもいいと思う。
さらに、第二ステージで3位と1位がやるんなら、2勝アドバンテージやってもいいんじゃないか。
いっそのこと、10ゲームとか15ゲーム離れてたら3勝アドバンテージでもいい。

82 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:28:59 ID:ZBCbE98j0
たしかに短期決戦はおもしろいw 個人記録関係なしでチームの総力戦
だから。

83 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:30:23 ID:AvXc2Q8O0
>>77
オールスターの価値低下には直球勝負だのホームラン狙いだので
勝手な解釈付けて真剣勝負しなくなった選手たちに一番の責任がある

84 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:30:39 ID:/2CjgGoN0
自分のリーグの、大差の付いた3位にも勝てないチームなんかに
別のリーグの一番強いチームが倒せるとは思わない

85 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:31:15 ID:DgkcvmOI0
CSがなかったら今年のセリーグはひどいもんだぞ

86 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:31:39 ID:ZBCbE98j0
ひと昔前にパリーグみたいにリーグ優勝も保証されない1位なら
かわいそうだけど一応1位はペナントの優勝は与えられるからな。CSは
シーズン上位のメンツが短期の総力戦の王者を決める大会だと思えばいい。
ペナント1位と日本一両方とれば最高と。

87 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:31:44 ID:FElKyP7V0
一度、リーグ同士の戦いが終わったのに
そこでまた同じリーグ同士で代表を決める戦いするから
ペナントはなんなの?って感じになる

個人的には>>55の形式で
一回戦から丸ごと日本シリーズみたいなのがいいかな

88 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:32:15 ID:ETiLaJkLO
>>81 トライアルで何馬身離そうが、優先出走権が平等に与えられるだけで枠順が有利になるわけでもないですよ

89 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:32:18 ID:uS/dlPrx0
リーグ戦終了後
下位のチームが上位のチームとのゲーム差分連勝したら勝ち抜けってトーナメントはどうだろ?

つまり今シーズン最下位の横浜にも40連勝以上すればリーグ優勝の目があるわけだ

90 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:32:25 ID:PhTrwjuV0
これでヤクルトが優勝とかしちゃったりしても同じ言葉吐けるかな?

91 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:33:03 ID:D8/2q7n/0
>>43
前期で捨てゲーするところが多くなったからやめたんじゃないっけ

92 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:33:06 ID:nKss1cNs0
>>77
オールスターは交流戦に加えて、それ自体の権威がなくなったよな
特に新庄がめちゃくちゃにした
未だにメジャーでは選ばれるだけで最高権威だから、
日本人選手の紹介の時に「日本でオールスター出場○回」とか書かれてると申し訳なく思う
まさか日本ではこんなお遊戯大会になってるとは信じられないだろうなw

93 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:33:13 ID:jk7o5WMF0
日本シリーズという呼び方やめればいいんじゃ。

94 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:33:13 ID:QJ5pzSoO0
オールスターするならWBCメンバーと、投票で選ばれたメンバーで戦った方が
盛り上がりそうな気がする
花試合よりよっぽど真剣になりそうだし

95 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:34:11 ID:eng3x9yjO
>>45

96 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:34:14 ID:N7m9S0sP0
昔の感覚でリーグ優勝を考えなければ今の方がぜんぜん面白いわ
日本一になった時にはしゃげばいいんだし

97 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:34:32 ID:2MsRgb2o0 ?2BP(0)
12球団で1リーグ3地区制で1地区4球団にすれば
スムーズに運営できるのに。

そうすればプレーオフも公平でしょ。






98 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:35:11 ID:D8/2q7n/0
CSは悪くないけど、もう少し1〜3位の差をつけてもいいんじゃないって気はするね
つけすぎてもCSの意味があんまりなくなるが

99 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:35:13 ID:ETiLaJkLO
>>95 ん?何か?

100 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:35:14 ID:+vT0hAde0
CSがあるから3位以下が早々に2位の座を狙わざるを得ないんだよな

そして終盤になると3位を目指して優勝争いに勝ち星を
献上する、リーグ戦全体からするとそれこそ消化試合になる。

101 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:35:17 ID:YzlZRvdf0
>>92
オールスターを2、3試合NPBの都合でやるのだっておかしいぞ

102 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:35:54 ID:jk7o5WMF0
04年シリーズの西武ドームの天井カメラから見たら
内野にかなり空席があったから悲しかったなぁ。

103 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:36:05 ID:+x9fPM9N0


負け越してるところが クライマックスでるってwwwwwwwwwwwwwwwwww


  人為的にルールかえるなw

104 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:36:13 ID:F06Wc6WL0
やきうなんて12チームのトーナメントでいいじゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:36:28 ID:PeDdIPa50
リーグ優勝 勝ち点+2
二位    勝ち点+1
三位    なし

くらいで、

セパ両リーグの3チームずつ、計6チームでリーグ戦やって日本一決めれば良いじゃん。

106 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:37:04 ID:ijCEC7uN0
>>75
>>42

>>89
83〜85のパ・リーグ変則プレーオフと同趣旨だね。
そのときは1位がぶっちぎり、
しかしその制度がなくなった86、88、89は、西武と近鉄を中心に、
その制度があったらどうなっていたかと思わせるようなデッドヒートだったね。

107 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:37:20 ID:YPDbmJbS0
新卒主義、チャンスは一度、倒れたら二度と立ち上がれない
日本の旧来のシステムは長年、プロ野球でも行われていたわけだ
ぶっ壊してくれてありがとう。

>>80
所詮、交流戦は中盤までの結果でしかない
浮き沈みあるものだから、最後に挽回することだって多いにある

108 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:37:41 ID:GJsmwkw80
リーグ優勝の価値を劇的に減らしたけどな

109 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:37:45 ID:ThCxK57N0


   野球見てる人間って   絶対 人生つまらないと思うwwwwwww










   何もすることがないから 毎日 野球を見るって 感じwwwwwwww

110 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:37:54 ID:ynnbsQaL0
>>97
公平を求めてんじゃないだろ
消化試合をなくすんだよ

111 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:38:24 ID:zj0q6GpCO
よくもまあ来年同じネタで騒いでると思うよ。

きっと来年も同じ話でループしてるんだろうな。

CSをなくすと稼ぎが減るから、球団関係者は
理不尽なのがわかってても誰も廃止を口に出せない。

ファンも最後まで優勝の可能性が残ってるCS制度があった方が
シーズンを長く楽しめるから、本気で廃止しようと抗議する人はいない。
せいぜいネットで騒ぐくらい。

とりあえず、3位球団が日本一になっちゃうまでは、
現行制度で行けるとこまで行こう、と考えてる関係者ばかり。

オヤジたちは「たくさん勝った方が優勝」というスポーツの原則を
ねじ曲げてまで、消化試合を減らすことを選んだ。

つまり、プロ野球をスポーツとしてよりも
金儲けとしてとらえている割合が大きいということ。

そしてほとんどのファンが従順に飼い馴らされてる。

112 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:38:43 ID:ijCEC7uN0
>>43
CS制の反対で、消化試合が多くなってしまうらしいんだよな。
前期は優勝決まった時点で打ち切り、
残り試合は後期に回すでもいいと思うんだけど、
日本人はそういうアバウトなのが嫌いなんだと思う。

113 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:38:48 ID:tGH6EMiQ0
伊東が2005年間違ってプレーオフ勝ち上がったりしなかったからこそ言える発言だな
ゲーム差、貯金・借金云々には全く言及してないし。
王さんがどう思ってるのかが気になるなぁ
今年もしハムが負けたら1位通過2チーム目の敗退になるのか。てか今まで鷹しか1位通過で負けてないってのも信じ難いな

114 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:38:58 ID:JNyfoHeM0
9,10月の消化試合は減ったけど、
4,5月が無意味試合になったような気がする。

115 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:19 ID:/2CjgGoN0
今年のソフトバンクって、結局交流戦貯金を食いつぶしながらの3位じゃない
これじゃどうしようもないわ

116 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:26 ID:AnvWYV8hO
興業としては大成功なんじゃないかね
リーグ優勝チームとそのチームのファンにとってはメリットはなさそうだが
リーグ優勝、CS優勝、日本一で完全優勝というのは最高の名誉だよね

117 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:39 ID:hQAqB94S0
>>6
「突然」じゃないだろ。
ちゃんと「マラソン終了後、上位の者だけ集まって100m走します」って
事前にルールを説明してる。

118 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:55 ID:In9RP3n10
リーグ優勝の価値を劇的に減らした
ペナント戦の視聴率も劇的に減らした

業界全体を見ても、有形無形の衰退をもたらした

119 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:56 ID:dNM6Y0k90
>>31
CSなかった頃はリーグ優勝こそ至上で日本シリーズはおまけなんて馬鹿なこと言ってる奴が多かった
その意味ではシリーズの価値も上がってる

120 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:39:57 ID:8XoJ9ngsO
ペナントレースの価値が劇的に低下しました

121 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:40:01 ID:94LYb5XU0
1位が放置で
3位4位が盛り上がってもいいの?

122 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:40:09 ID:jk7o5WMF0
入れ替え戦やったらいいんだよ。

123 :名無しさん@恐縮です :2009/10/20(火) 21:40:52 ID:HqJpJcvC0
>>109
君、運動できなさそうだね

124 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:40:59 ID:rdMwBnNq0
「1位以外はみんな一緒じゃ!」な空気が
「とりあえず3位以内に入ればいいや」に変わったのは
大きいと思う

3位争いが盛り上がるというのもなんか変な話だけど
阪神とか・・・

125 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:42:33 ID:httXtXOC0
一方長嶋監督は消化試合でも客のためにベストメンバーで試合を続けた
そして故障(ry

126 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:42:33 ID:ASctfQyj0
真の日本一決めようと思ったら12球団のリーグ戦しかないわな
たった7試合で日本一決めてたのを受け入れてCSを受け入れないのは権威にしばられすぎ

127 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:42:36 ID:oFwA7oUW0
今年の巨人と中日の最後のほうなんて消化試合そのものだったような

128 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:43:14 ID:c4moqWCl0
今は日シリ勝つとアジシリという罰があるからなあ

129 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:43:37 ID:7sc3KwqWO
シリーズの価値は劇的に下がったけどね

130 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:10 ID:bFVhZSlM0
横浜は開幕戦から消化試合みたいなオーダーだったよ

131 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:19 ID:4KkyEH4/0
まだ両リーグの1,2位で決勝トーナメントした方が面白いと思うんだけどなぁ

132 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:19 ID:WN6E5gjM0
>>119
そりゃ滅多に優勝しない球団がリーグ優勝したときだろw
ほぼシーズンで力尽きているからそう言っていただけだよ。
シーズン2位が出てくる日本一決定戦のどこで価値が上がるんだよw

133 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:47 ID:Idwr5Rc+0
すべてのチームが1位を狙わなくなったリーグの1位優勝扱いにどれだけの価値があるんだろうな。
だって2位以下のチームは、3位とか4位との対戦に力を入れてるんだろう?
昔の1位って、やたらエースをぶつけられたりして、それをかいくぐってつかむからこそ優勝の資格も日シリ出場の資格もあると思えたんだがなあ

134 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:50 ID:7N1geGS30
>>103
西武はレギュラーシーズンを負け越したのに、
CSに進出した史上初めてのチーム(2005)ですから。

因みにその時の監督は伊東勤その人でしたw

135 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:44:56 ID:B/tNQQPaO
無理やり3地区制にすると
@ハム、楽天、西武、ロッテ
A中日、横浜、巨人、ヤクルト
Bソフバン、オリ、広島、阪神

こんな感じ?

136 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:45:04 ID:FElKyP7V0
>>127
巨人が独走しすぎたからしゃーない
CSなかったとしてもいささか消化試合風味になったと思う

137 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:45:12 ID:mPOtvy+UO
ペナントの試合数を減らす。交流戦は現状維持で。
@セ2位対パ3位 と
Aセ3位対パ2位 をやって、

@の勝者対パ1位 と
Aの勝者対セ1位 がやって勝ったもんどうしで

全部ハンデつけてやる。
これで勝ち上がりがセパどっちかに偏ればリーグレベルも明確になるし

138 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:45:23 ID:djU9zUSB0
ペナントは消耗戦で
シリーズは決戦なんだから
住み分けできていいんじゃない

139 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:45:22 ID:ETiLaJkLO
>>127 だよな。三強三弱がもっとはっきりしたら、目も当てられなくなるよ

140 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:45:25 ID:n9Dx598iO
優勝決まった瞬間、そこでリーグ終了でいいんじゃね?
消化試合はゼロだし、優勝の価値も上がる

141 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:46:06 ID:ODbOQ2uE0
もはやリーグ戦自体が消化試合な件

142 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:46:31 ID:vpZFV35U0
横浜の監督に来ない?伊東さん?

143 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:47:27 ID:bFVhZSlM0
>>103
人為的な方法以外でルールって変わるのかよ

144 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:47:33 ID:tqwWzrXS0
さまよう刃の女子中学生役?

145 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:48:09 ID:AdiIDLB00
>>1
あ?試合数減らせよ多けりゃ中だるみするに決まってんだろ 
どこもそこも怪我人多いのもそのせいちゃうんか

146 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:48:14 ID:ApkMmncnO
首位打者にさせないために相手を四打席敬遠とか、くだらない馴れ合いがなくなったのがありがたい。

147 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:49:03 ID:ZyYNNgFp0
6人でマラソンして5時間以内にゴールした3人が
最後じゃんけんして優勝決めるって感じ?

148 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:49:44 ID:yP4TacON0
消化試合をなくしたいなら試合数減らせばいいじゃん
100試合でいいんじゃね

149 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:50:14 ID:ZyYNNgFp0
90分サッカーして15点差以内で終わった3チームが
最後PK戦で優勝決めるって感じ?

150 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:50:49 ID:AvXc2Q8O0
>>132
リーグの方が重要でシリーズはオマケって言ったのはヤクルト時代の野村だよ
長嶋巨人との対決を際だたせる意図もあったんだろうけど
あの頃は徹底的にパリーグ馬鹿にした発言してた

151 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:51:18 ID:f8aoOEvw0
優勝したのファイターズじゃん、と冷めた意見を
言えない空気があるけど、きにしてもしょうがないか
ドイツ以降の絶対に負けられないもそうだけど

152 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:51:52 ID:B/tNQQPaO
>>148
収入減っちゃうだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:52:01 ID:/dnKvVnF0
>>135
なんか寂しいな。
それやるんなら、もっとチーム数増やしたいところだ。

154 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:52:06 ID:Idwr5Rc+0
消化試合減らすために2位以下に価値を持たせるのはいいことだけど、持たせすぎ。
もうちょい別の形で価値を持たせる方法を模索すべきだろう

155 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:52:36 ID:94LYb5XU0
6位同士でビリ決定戦をやればいい。
消化試合は減るよ。

156 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:53:09 ID:jk7o5WMF0
今年は楽天が世論を見方につけている。
俺は日ハム応援してるぞ。
なんだか応援したくなってきた。

157 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:53:11 ID:ZyYNNgFp0
社会人や独立リーグと入れ替え戦やればいいよね。

158 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:53:57 ID:3O96Hd2N0
北ハムは淡々と優勝しちゃったからなぁ
ダル居ないから今一盛り上がらんし

159 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:54:09 ID:hfxBQGp40
プラス面  消化試合を劇的に減らした

マイナス面  ペナントレースの価値を下げた。
        一位通過のチームが進出できないと、日本一を決める決戦ではなくなった

160 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:54:20 ID:2IlCs5o+0
CS否定する場合は終盤の観客動員減により球団収入減と
シーズン2位によるCS主催権の臨時収入の代替案出さないと。
CS行けた事により来季年間シート売上にも影響出るだろ。
CS無しの時代の年間シートは終盤なんて結構人にあげてたよ

161 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:54:27 ID:/2CjgGoN0
そうだよ楽天に「ノムのために」という正義があるように相手側にも同じだけ正義があるんだ
ハムは悪か

162 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:54:50 ID:2b/dtjUi0
取り入れて5年くらい?
まだペナントが全てって価値観の人が多いから違和感あるだろうけど
あともう10年も続けたら馴染んだ人ばっかになるさ

163 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:55:03 ID:WN6E5gjM0
>>150
日本シリーズで勝てなかった星野もよく言っていたなw
たしか日シリはおまけかもしれないけど、CSによってリーグ優勝もおまけになっちまったもんなー
これでシーズン2位が勝ち抜けしたらリーグ優勝チームのファンは笑って正月迎えれるのかよw

164 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:55:04 ID:jk7o5WMF0
今年のセの3位争いってJ2の昇格争いみたいだった。
レベル低い。

165 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:55:45 ID:8jzZNth3O
シーズン全体が消化試合みたいなもんだろ

166 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:57:39 ID:FA2wfP5AO
>>139
3強3弱型なら「シード権」狙いの首位争いが熱くなる

盛り上がらなくなるのは「1強2弱3番外地型」のみ

167 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:57:44 ID:YWzKEEda0
だから問題はその後でしょうが

168 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:57:49 ID:bFVhZSlM0
>>165
おまえの人生の話はしてない

169 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:57:51 ID:SwzcAecgO
優勝の価値なんか無視していいなら、最終戦は
10勝分とか一発逆転ありにしたらもっと盛り
上がると思うけどな。

170 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:59:18 ID:ETiLaJkLO
>>166 シード権ぐらいでは残念ながら熱くはならんよ

171 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 21:59:47 ID:E4GtzLRE0
大リーグのプレーオフに馴れちゃったしな
もう戻れないよ
とりあえずセリーグは早くCS勝ったチームがリーグ優勝って仕組みにした方がいい

172 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:00:02 ID:hbF+huvQO
野球がデータスポーツだからこそできる制度だな

消化試合や個人タイトルのためだけにやってる試合が減ったほうがいいにきまってる
ただチーム数はそろそろ増やすべき

173 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:00:26 ID:ZyYNNgFp0
>>169
おいらも賛成。1月に1回、自信のゲームにマジックカードを使って勝てば10勝ぶんとかやればいいのにね。知将がリーグを制するのは面白い。

174 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:00:27 ID://rvpvM20
巨人がリーグ優勝してCSで中日が日本シリーズにでて優勝した時
巨人が優勝したってのは普通の人は忘れてたからなぁ
リーグ優勝もすごいんだからなんかこう、記憶に残る何かを用意できないのかな

175 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:00:52 ID:f8aoOEvw0
やっぱ年間優勝の価値が下がってるのは否めないし
今年は楽天ネタでメディアも扱い大きいけど
これが本当に良いのかはまだわかんないんじゃね?

176 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:00:55 ID:/2CjgGoN0
>>172
もうかんないから新規参入はないんだよ

177 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:01:05 ID:zNezyeLl0
阪神ファンで、ややアンチ巨人でCS否定派。
巨人が優勝して阪神がCSに残った年は実に複雑な心境になってしまった。

178 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:01:09 ID:pMNFAqWK0
この人、美人局にひっかかってビデオ撮影されてヤクザに恐喝された人だっけ?


179 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:01:10 ID:qU0XyRMQO
まあ、横浜とオリとロッテにとっちゃ関係なかったけどな
セ・リーグみたいに圧倒的差があったらCSがないとほんとつまらなかっただろうし、
パ・リーグみたいに1位2位がもたついてたら3位4位の争いが勢いついて楽天が日ハムに迫ったりするからな
ヤクルトが負けたからいいけど、五割切ったチームが日本シリーズに出る可能性があったのはあれだったけど

180 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:01:37 ID:+WnncwC20
なら、きっちりケジメ付けて再編しろ。

目先の利益で長い歴史が切り刻まれてるよ。


181 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:01:55 ID:vpZFV35U0
シーズンと日本シリーズの後、プロアマ混成のトーナメントでもやればいいのに
プロアマの仲が悪すぎだから恐らく無理だろうけど

182 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:03:10 ID:httXtXOC0
横浜は花巻東と入れ替え戦やれ

183 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:03:13 ID:FElKyP7V0
>>174
マジレスするとそこは
メディアや解説がどう取り上げるかなんよ
ただ今年に関して言えばセとかは流石に開きすぎだから
物議かもすだろうし中日優勝という雰囲気にはならんと思う

184 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:03:30 ID:PzGHwB1iO
たしかに消化試合減ったし最後まで三位争い観れて面白いと思う
だけどCSの方式はないなwもっと良いCS案ってないの?

185 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:04:16 ID:HODESRDaO
ありえない

186 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:04:54 ID:7E7IzTNA0
10.8のような試合は永遠に見られないな

187 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:05:56 ID:ynnbsQaL0
>>174
失うものがでかいなら勝てばいいんだよ
がんばれー

188 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:05:57 ID:2IlCs5o+0
>>174
リーグ優勝フラッグがあれば十分だろ
今時巨人が10連覇しようが仮に楽天が日本一になろうが一時的で
世間はそれほど野球に興味は無いよ
CS無しでリーグ優勝した時とCS有りでリーグ優勝した時
旨みがあるのはCS有り。CS開催での球団収入増と高い利益率は球団にとって非常に旨みが有る興行

189 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:06:34 ID:RVf6E+kw0
>>17
。・゚・(ノД`)・゚・。

190 :458:2009/10/20(火) 22:07:02 ID:/dnKvVnF0
>>155
最下位決定戦か、悪くないね。
降格が無い分、ビリっけつにはキツいお仕置きがあった方がいいと思う。

191 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:07:25 ID:hQAqB94S0
>>186
それとはまた違った味わいのものが見られるよ。

192 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:08:31 ID:UIuoiacvO
チーム数をあと4チーム増やせばいいと思う。
新潟、北九州、京都、松山で

193 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:08:40 ID:hFLvm6iEO
誰?

194 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:09:38 ID:lBjWjtZ30
日本一が一番重要
リーグ優勝はどうでもいい

195 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:10:24 ID:SwzcAecgO
>>184
所詮、均等に対戦しないアメリカの方式だよ。
しかも割り切ってるから、全試合勝つなんて
建前無しに主力も交代で休むし。日本は中途半端。

196 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:11:07 ID:ETiLaJkLO
>>186 10.19の方がもっとあり得ない

197 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:11:24 ID:ia8hx9Qe0
やる側も見る側も
素直に受け入れてるうちはいいんじゃない

これが最低3位以内目標で
短期決戦に強いチーム作りや
戦い方をするのが主流になってきたら
しらけてくると思う



198 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:11:50 ID:2b/dtjUi0
CSがなかったら今年のセなんて虚カス以外全く盛り上がる要素なし
中日が読売に連敗しまくった時点でペナント終わり
9月くらいにはもうみんなして1.5軍戦
客が全然入らず人気衰退ってことだ

政治力で自分たちに都合のいい制度を作り
金にあかせて強奪、金まみれの育成、結果は誰もが予想できる圧勝劇
読売のエゴに支配されてないパリーグがうらやましいぜ

199 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:12:47 ID:b+o9uJ2P0
セとパを混ぜてCSやって欲しいよな

200 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:12:51 ID:3hlPVw+60
もう球団増やすしかないって
「儲からないから無理」とかゴチャゴチャ言ってる場合じゃない

201 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:12:57 ID:WI/HIeOkO
四月から消化試合の横浜ディスってんの?

202 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:13:44 ID:FElKyP7V0
>>197
下はそう思うね
今は現場では戦力的に相当厳しいチーム以外は優勝狙いだし
よほど離されなければ優勝を狙っているし
そういう意味で価値はまだ残っている

203 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:14:19 ID:Pp3lXHOkO
伊東はアホだな。
消化試合が減った代わりに
本当に強いチームが
日本一になると言う確率が
ぐっと下がった現実を無視している…


204 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:14:35 ID:v0F9guhV0
以前は日シリといえば、ペナントレースが終わったあとの余興みたいな雰囲気だったが
CSですっかり変わったよな
逆に、リーグ優勝がおまけみたいになった

205 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:15:05 ID:abhqgLWh0
「消化試合も減って、むしろシーズンの価値は上がった。でも、日本シリーズの価値は下がった」
だな。俺の印象だと。

206 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:15:08 ID:vqDk47pVO
>>190
プロ野球の球団って公務員的だね
なるまでのハードルが高いがよほどのことがないとリーグから出るってことがないから


207 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:15:18 ID:TQM/BHoZ0
セ・パ 入れ替え戦も
あと四国リーグ入れ替え戦も

208 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:16:12 ID:biHNM+W90
「144試合やったのにたった数試合のCSで日本シリーズ出場を決めるなんて」
と言うのならそもそも144試合のあとにたった7試合で日本一を決める日本シリーズに意義がないという理屈になる。

元々長期戦と短期戦の両方に強いチームを日本一にするのがペナント→日本シリーズのシステム。
その短期戦の強さの見極めをより詳細に行うのがCSなのだから決してペナントの価値を下げる訳ではない。

209 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:16:22 ID:lBjWjtZ30
レギュラーシーズンとプレーオフ
みんなはどっちが面白いですか?

210 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:19:22 ID:oeIpbvgtO
2リーグ制で構わないが、12チームを4つのディビジョンに割って、ディビジョン1位だけがCSに進出させればいいと思う。
ディビジョン分けは毎年1月1日にオーナーや監督出席のもとドロワーで抽選。
テレビ中継すれば、悲喜こもごもが見られて、なかなかの視聴率稼げるよ。

211 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:19:56 ID:AOoVS4mUO
まあごもっともな意見だが
なんで伊東ごときに大上段から「評価」されなきゃなんねえんだっていう

212 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:20:42 ID:Pp3lXHOkO
CS続けるなら
まずペナントを20試合減らした方がいいと思うな…
ペナントより
CSと日シリが一番みんなが集中する訳で、
長ったらしいペナントは
CSのせいで現代離れしつつある…

213 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:21:00 ID:PF8wdAErO
え?巨人三連覇?日本シリーズ出てたっけ?



こんな人ばかりですよ

214 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:22:33 ID:FElKyP7V0
>>212
上でも言われてるが20違うと収入が全然違う

今の制度は全て収入を多くするために決められるといって過言でないわな


215 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:22:40 ID:qGoRYIDS0
後4チーム増やして3リーグ制度にして2位の一チームをワイルドカードでプレーオフにすればいいと思う

216 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:23:46 ID:n3OaqEG90
Jリーグみたいに「何故か4年連続で最終節に優勝決定」というのもひとつの方法ではあるな。

217 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:23:58 ID:SwzcAecgO
>>208
所詮、屁理屈。巨人三連覇で話題になってるか?


218 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:24:04 ID:HetjwfSBO
>>205
短期決戦が増えた分、日本シリーズの価値は上がったよ
今までリーグ優勝に偏りすぎて、日本シリーズはイベント扱いだったから

219 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:24:40 ID:JrMzX/D60
どうせなら6位からでも勝ちあがれるシステムにして欲しいよな

220 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:24:51 ID:PF8wdAErO
>>214
何が収入だよ、親会社の節税対策で垂れ流されてくる、よく分からない金で運営されてるくせに

221 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:25:47 ID:VWKczyOV0
ちゃんとアドバンテージあるから良いと思う

222 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:26:22 ID:FElKyP7V0
かってのシリーズがイベントはないわあ
どんだけ日本中で注目されて
どんだけ選手が必死で名勝負が生まれたか



223 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:26:38 ID:4oPev8wC0
>>31
確かにそうなのかもしれないけど、
CSなしの日本シリーズだけだと経験できない人が結構出てくる。
CSの制度ができて多くの選手が短期決戦の「極度のプレッシャー」を
経験できるようになったってことを言いたいんだと思う。


224 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:26:47 ID:zj0q6GpCO
1勝分のアドバンテージつけるくらいなら、
最初からプレーオフなんてやらなきゃいい。


突然、U−26とかいう代表チームを作りながら、
それと同時にオーバーエイジを導入しちゃうようなジジイたちだから、
もう呆れるしかないけど。

225 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:26:50 ID:pqKCeJ6+0
セリーグの最下位はパ・リーグに降格
パリーグの1位はセ・リーグへ昇格
という制度に変更すれば

226 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:26:52 ID:Tjv+f/sg0
>>211
お前ごときゴミ屑ニートが2ちゃんのあらゆるニュースを大上段から「評価」するよりマシだわな

227 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:27:33 ID:HyQYIIZpO
>>209
シーズンオフ

228 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:28:04 ID:ETiLaJkLO
CS で敗者復活してる限りは、どう変えてもペナントの価値は戻らない

229 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:28:23 ID:Pp3lXHOkO
>>214
20試合減れば各球団の収入も減るけど、
FAなどのマネーゲームや
選手の年俸つりあげも自然と減って行くと思うから、大きく見てプラマイ0でわ…?

230 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:28:55 ID:bayUDkrFO
JリーグはCS無くして完全にゴミになったから、それは避けないと

231 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:29:40 ID:I128kHul0
CSは悪くないね

5割到達チーム全参加だと終盤盛り上がるんじゃね

232 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:29:50 ID:erCfvWXJ0
>>225
そうして、巨人以外の5球団がパに降格するんですね?
2006年みたいなことがあって巨人が仮に最下位になったら、「これからはパの時代だ」とか言ったり、急に制度廃止するんですね?

233 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:30:29 ID:DtFEK83l0
確かに西武と楽天の3位以内の争いは燃えた

234 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:31:04 ID:1OrhBTpM0
リーグ優勝の価値は減らしたし
1位同士の対決じゃないんじゃ
ってことで日本シリーズ優勝の価値も減らした

235 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:31:31 ID:FElKyP7V0
>>229
そこでアメリカ・メジャーとの絡みがなあ・・

アメリカが絡んできてなんかいろいろ狂い始めた気がするなあ
とまらぬ年俸高騰
アメリカの制度の猿真似
日本野球の注目度低下
まあ世界が注目されるのは時代の流れだからしゃーないんだがね



236 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:31:58 ID:n3OaqEG90
>220
たとえば、チケット売り上げの倍の「広告費」を得ているスポーツリーグみたいに?

237 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:32:43 ID:T/B9I1zLO
こまけーことはいいんだよ

238 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:33:01 ID:y1ygAaBJ0
ペナントが壮大な予選になったからな…
さらに日シリの価値まで下がった

239 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:33:11 ID:Va7d9usYO
もうシーズンで優勝決まってるんだしCSはセ1位vsパ2位、パ1位vsセ2位
からやればいいよ
2005年なんてホークスとマリーンズが日本一を争うに相応しいチームだったし

240 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:33:19 ID:AOoVS4mUO
>>226
プッw
「ゴミ屑ニート」だってよwww

241 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:33:44 ID:I128kHul0
パの試合も楽しめるようになった

交流とあいまっていい感じ


242 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:33:46 ID:EkKLwHOjO
たまに野球見る人にはありがたい
ヲタはつまらないと思うが

243 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:34:41 ID:Va7d9usYO
ごめんw第1ステージのことすっかり忘れてたw

244 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:35:37 ID:HetjwfSBO
どーでもええけどCSのセカンドステージが同時に開始なのはなんとかならんか

明日はどっちも見たんだが

245 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:36:21 ID:erCfvWXJ0
>>239
タスキ掛けにすりゃいいのに、何でセ同士、パ同士でやってんだか分からんよな。
多分アメリカの真似&日シリがパ同士になる可能性をセ(というか巨人)が嫌ったんだろうけど。

246 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:37:23 ID:ASctfQyj0
セ同士パ同士の日本シリーズも新鮮でいいよな

247 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:37:27 ID:p4jdg0BFP

CSを笑い飛ばした落合が一番CSに必死で泣けるww

248 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:37:55 ID:f8aoOEvw0
アメリカでサッカーみたいに1リーグ制やったら
下位チームなんて消化試合だらけだもんな
でもいまのままだと微妙だし3か4に増やす方がいいと思う

249 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:37:55 ID:SwzcAecgO
>>244
パは昼間がいいか?

250 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:38:03 ID:2CXEyL3n0
元々リーグ優勝の価値なんて無かったし

251 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:38:38 ID:jtr0SgWK0
セパ16球団ぐらいあれば現状のCSでも楽しめそうだけど
球団増なんて望めそうもないし
もう12球団で1リーグ制にすればいいよ


252 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:39:09 ID:sCm/cdmH0
横浜の消化試合はどうすれば減りますか?

253 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:39:47 ID:FElKyP7V0
>>247
「本当の戦い」とかいったりしてなあ・・
まあ立場的にはそういうしかないのが辛いと思うわ
落合の本心は今もペナントとってこそだと思うが

254 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:39:48 ID:erCfvWXJ0
>>251
年俸維持が難しい&移動が激しくなる等の理由で、選手会が猛反発すると思うよ。

255 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:40:08 ID:p4jdg0BFP
>>252
身売り

256 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:40:14 ID:xxjfasC00
>>252
消滅すれば減りますよ

257 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:40:15 ID:lBjWjtZ30
たすき掛けでもいいけど
日本シリーズがセ同士、パ同士になったら
面白くないんじゃないの?

258 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:41:40 ID:2mxIQQ8e0
CounterStrike?

259 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:42:10 ID:MVIdTCP90
セ1位VSパ1位→日本シリーズ

セパ2位3位CS→セパ勝った方→アジアシリーズ出場


こうすればいいよ

260 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:42:16 ID:Pp3lXHOkO
今後CS加えた野球を定着したければ、
今までのペナントからシリーズに対しての執着をすてる為に、ペナント優勝は続けるとして
CSはセパの1ー3位の6球団で日シリ進出を争って、
仮に日シリは勝ち上がったセ同士、あるいわパ同士でもいいと思うな。交流戦もある事だし…セパの日シリと言うイメージから出てもいいと思うなこのさい…。

261 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:42:25 ID:rTHloJ9l0
本当に消化試合を無くすのなら、
屈辱の最下位決定戦もやるべきだ。


262 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:42:56 ID:3Msop6BqO
こんなんよりサッカーみたいにプロアマ全部でカップ戦やればいいのに

263 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:43:35 ID:FElKyP7V0
>>257
そもそも交流戦ができたからセ対パがすごく新鮮ってこともないし
二位が来るには他リーグの一位を打ち破ってこないとダメなわけだから
ある種、頂上決戦的な感じは出るし
俺はいいと思うけどな


264 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:43:59 ID:tiONxGgl0
横浜なんか5月から消化試合やで!

265 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:44:29 ID:p4jdg0BFP
>>262
横浜にトドメ刺すつもりかwww

266 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:44:48 ID:lBjWjtZ30
セリーグは空白の3年間で煮え湯を飲まされたよな

267 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:44:55 ID:FjVeFiRi0
>>245
たすきがけで決まりかけてたところを
当時のコミッショナーがまったをかけて今の形になってしまった。

268 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:45:15 ID:VmcosAgjO
Jリーグみたいに下部降格とか野球もつまらんな
6位になりたくない理由がチームためにじゃなくて、年俸のためにだけしか見えない

269 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:45:30 ID:29U6PHLyO
リーグ戦は今まで通りセパでいいから、
CSに関しては東西に分けてしまうのも面白いと思うが
セパ優勝チームは自動的にCS進出、他はワイルドカード

今年を例にすると、
東日本CS:巨人vs日本ハム
西日本CS:中日vsソフトバンク

東日本の2チームが優勝したから枠が埋まってしまい、
楽天は涙を飲むという結果にw
いまいちだ

270 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:47:30 ID:o5hMzqQBO
>>262
そんなん、いつやってんの?盛り上がってんの?

271 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:47:53 ID:3PPN5JKo0
>>49
自分も今年の巨人くらい独走した場合はもう1ゲームアドバンテージが
あってもいいと思うわ
それなら二位チーム三位チームもCS出場決定時点で安心せず首位との
ゲーム差が広がり過ぎないように頑張るだろうし

272 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:47:54 ID:vvepRSTl0
予想される批判意見は滑稽だね。

ペナントの価値が〜
日本一の価値が〜

完全な主観なんだよな。客観視すると、価値=注目度=数値に置き換えるしかない。
今まではどうあっても巨人の視聴率になる、というかそれがすべてだった。
CS導入する前から地上波はメタメタだったでしょ。
中日やヤクルトが出る日本シリーズは殆ど視聴率は低かった。
巨人戦が常時20%超えてた時代だったら何も考えなくていいけどな。

273 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:47:55 ID:FjVeFiRi0
>>269
リーグ戦は今まで通りで、東西に分けるのは不可能。

274 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:48:11 ID:qzOpFm2t0
日本シリーズ進出のCS第2ステージ勝ち抜き条件を
1位チーム1勝、第1ステージ勝者4勝にすればいいんだよ

4連敗するチームはリーグ優勝してようが日本シリーズでも勝てんということで
2位3位でも堂々とリーグの代表として胸を張れるさ

275 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:49:13 ID:29U6PHLyO
>>262
トーナメント(天皇杯)じゃねーの?
プロアマのカップ戦なんてあったっけ?

276 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:50:18 ID:lBjWjtZ30
>>274
それなら、やらなくてもいいじゃん

277 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:50:59 ID:ETiLaJkLO
>>269 シンプルにしないとつまらないよ

278 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:51:01 ID:Pp3lXHOkO
おいおいニュースステーションの野球コーナーが始まったら、急に書き込み減ったな、
この野球好きどもめ↑

279 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:51:05 ID:MVIdTCP90
>>264
ゴルフ石川招聘!今岡獲得!
既に来季も消化試合目前だぜ・・・

280 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:51:52 ID:3UQy+L3xO
The 茶番

281 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:52:25 ID:zNezyeLl0
>>261
それは見たい。
最下位になったら来シーズンはユニフォームをピンクの水玉で。

282 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:52:36 ID:u9wSOV7e0
>>262
六大学から天皇杯奪わない限りないだろ

283 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:53:28 ID:SwzcAecgO
>>268
監督だけ責任とればいいぬるま湯がそんなにいいか?


284 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:53:36 ID:3amehiEH0
ホークス涙目すぎる・・・。

285 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:54:03 ID:FjVeFiRi0
>>275
天皇杯サッカーはカップ戦(オープンカップ)でしょ。

286 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:54:46 ID:lBjWjtZ30
松中の責任

287 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:55:25 ID:2D12DgWQ0
レギュラーシーズンが丸々半消化試合状態になってるのは気のせいですか?

288 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:56:18 ID:fth2mquDO
>>261
同意
なぜやらないんだろうか

289 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:56:25 ID:29U6PHLyO
>>285
すまん
今まで勘違いしてたようだw

290 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:56:36 ID:ErUOzItW0
リーグ優勝がほとんど無意味になった弊害はどうなのよ

291 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:57:38 ID:PF8wdAErO
ペナントレースもクライマックスシリーズも、その後の日本シリーズも
全ては日韓クラブチャンピオンシップの前座ですぜ

292 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:57:45 ID:qMGFakZi0
http://www.youtube.com/watch?v=1MmkFHF4zKY

293 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:58:22 ID:imX7XWFzO
糞吉本ホピ、吉本のダイノジのブログスレ立てるためだけにこのスレ立てたぞ

294 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:58:28 ID:SwzcAecgO
>>272
今がいいって数字を出してくれよ。

295 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:58:45 ID:tOa1rbM00
無意味なんかにはなってないだろ
現に去年はシリーズ出場はセパともに優勝チームだし、やはり1勝のアドバンテージは大きい

296 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:59:14 ID:GhicZOhg0
その代わりソフトバンクだけ劇的に割を食ったな

297 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:59:28 ID:3O96Hd2N0
サッカーの天皇杯みたいにプロアマ混合戦も良いかもね
サッカーW杯みたいにグループリーグ+トーナメントで

298 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:59:32 ID:zj0q6GpCO
監督は3位までに入れば文句言われないのか。

楽チンだな。

299 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 22:59:34 ID:Pp3lXHOkO
これはオーナーの金儲けで始まった提案もあるが、
選手の年俸が年々高くなり過ぎたのと、
メジャーに少しでも対抗出来る金額を選手に払って、
FAでのメジャー放出に歯止めかける為とかも含まれてる訳で、
CS廃止とか、現実論外であって
このマネーゲームの裏側の整理がついて無い現状がファンを無視した結果だから
野球ファンの皆様しばらくと言うか諦めましょう。


300 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:00:00 ID:HpSWb8SLO
横浜にとっては消化試合でもCS出場ラインギリギリの対戦チームにとっては横浜倒さないと貯金出来ないんだから必死
よって消化試合など存在しない!



違う気がしてきた

301 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:00:59 ID:94kW+6Z90
Jカスの記事濫造ですねわかります。

302 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:03:09 ID:HpSWb8SLO
やはり5割越えてない3位チームはCS出場させるべきではないよな

303 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:03:54 ID:vZwwoY6YO
CSいいと思うけどメジャーみたいに10月に全部終わらせるぐらいがいいな
間延びしすぎ

304 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:07:35 ID:LtoIdTh2O

来期から、セバ共に貯金の無いチームは、3位以内であろぅと、CS出場権を失う


そういう取り決めがなされました。

305 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:08:17 ID:u9wSOV7e0
>>303
楽天が仮に日本シリーズに出て、試合当日雨だと目も当てられないな

306 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:09:42 ID:n3OaqEG90
>303
コミッショナーは日米ワールドシリーズ実現を公約してるんだから、
せめてその道筋(日程を合わせる)まではやって欲しいものだ。
実現しなくても、日程改善はNPBにもファンにもメリットがある。

307 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:12:15 ID:kcvAkgaoO
天王山の価値は無くなったよな
ニュースはともかく紙面からは減った気がする

308 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:13:52 ID:gRK8opFh0
リーグ優勝の価値ってより優勝争いが無くなってるのが問題なんだよ。
下位が露骨にAクラス狙いで潰し合うと地力のあるチームは放置されて独走。
今年のセは落合があの性格だからかろうじて緊張感が保てた感じ。

309 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:15:06 ID:Eiez16/v0
>>290
そもそもリーグ優勝の価値なんてどうでもいいんだよ

No1を決めるのは日本シリーズでありワールドシリーズでありスーパーボウルなんだから


310 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:15:08 ID:MhwnFqw90
>>306
日米ワールドって意味がわからん。
アメリカから見たら、
日本のチャンピオンは韓国やカリブ諸国のチャンピオンと同じ、One of Themの扱いだろ。
日本は、このOne of Themの状態を解決しないと、どうにもならんよ。

311 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:15:46 ID:qzOpFm2t0
>>304
理論上は1〜3位貯金無し、とかありうるけど…

312 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:18:52 ID:FjVeFiRi0
>>304
そういうことは全く意味がない。
「CSはしない」というのが唯一正当なルールであって
しかしながら、消化試合を減らすという営業的事情を優先して妥協しているのだから、
営業的意味が薄れるようなことは意味ないし、
そういうことをするなら、じゃあ、なぜCSをしてるんだという話になる。

313 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:19:30 ID:0fXIJjxE0
おかわり君のホームラン数を劇的に減らした方が何をまた

314 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:20:58 ID:w+r9aydX0
楽天はマーとクマと野手2〜3人しか知らんかったからなぁ

315 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:21:57 ID:Q7zCXTtV0
日本シリーズ・日本一って言い方を変えてくれ
チャンピオンズリーグとかでいいよ

316 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:24:58 ID:Idwr5Rc+0
短期戦用に投手だけ力入れてそろえておけば優勝できそうだな。

317 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:26:49 ID:MrwcAv3PO
否定している奴は実はサカ豚

318 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:28:05 ID:dlwM5E0e0
伊東らしい意見だな
確かにリーグ優勝の価値が減ったが、シーズン終盤のゲームが面白く見られるのはいいこと。

319 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:29:08 ID:3tgs0U1M0
>>317
そんなことはないと思うぞw
クシリの理不尽さと消化試合が減った事を天秤にかけると
今のクシリは見過ごせないと思う

320 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:29:26 ID:Idwr5Rc+0
伊集院も否定してたな

321 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:31:25 ID:EcGEu6fo0
第1ステージと第2ステージの間詰めりゃ、いいんじゃね?
雨降ったら第1ステージ、ダブルヘッダーでいいんじゃん。
基本的に下位チーム=層薄い だろうから。
強行日程、裏ローテの下位チームに負けるようなチームだったら、
もうそれはしょうがない。

322 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:33:35 ID:Lj26uPum0
パのはじめたプレーオフ制度のように、
CS勝ったところが「リーグ」優勝にすればいい。
ペナントレースは「ペナント優勝」。
だから2位だ3位だって話になる。

興業なんだからどうしたら客が入るかの論点で、
選手の気持ちがどうこうとか、普段のシーズンの試合の意味がいうのは、
アマチュアじゃないんだから二の次だと思うね。

要はお客を呼んで納得させられるかどうかだけだと思う。

323 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:34:16 ID:iofDx88HO
実際、ホーム&アウェイ方式七回戦(4戦先勝)制ならどっちが勝つか分からないよ。
審判もボールもその国のものならかえってアメリカチャンピオンのほうが日本の審判にあわすのが苦労すると思うな!


324 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:35:47 ID:IhFYL1GuO
アドバンテージの1勝もいらない
全試合ホームでやれるので十分アドバンテージだろ

325 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:36:22 ID:FjVeFiRi0
>>322
リーグ優勝とペナント優勝?って同義だろ
パがやっていたプレーオフは、プレーオフ勝者がリーグ優勝でペナント授与されてたよ。
当時のプレーオフに敗れたダイエーは、最終順位2位という成績なんだそ。

326 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:37:54 ID:Lj26uPum0
>>325
言い方が違った、スマン。
たしかシーズン1位は「シーズン優勝」でトロフィー授与だけだったと思う。

327 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:41:07 ID:ia8hx9Qe0
巨人とまともに1年間
けんかしたって勝てっこない
しかし短期決戦なら勝機あり
他の5球団がそう思って3位以内目標
毎年巨人独走で
CS勝負って流れになったらしらけるね



328 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:46:24 ID:HetjwfSBO
>>290
確かに交流戦が増えてリーグ優勝の価値は減った

329 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:50:28 ID:3xmyhyBfO
ギャンブル的要素があった方が緊張感があって盛り上がるんだよ
この試合によって140試合がパーとか逆転優勝とか
野球通ぶる爺さんの時代じゃないんだよ

330 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:54:42 ID:m1GG3yFV0
2リーグに分かれてる限り、そもそもペナントの価値なんてたいしてない
それをもっとも価値があるように見せてただけ

331 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:56:12 ID:HetjwfSBO
CSのセカンドステージこそまさに天王山

ただ同時開始なのがもったいない
今回はどちらも地上波で中継できるコンテンツだから

332 :名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 23:56:23 ID:vz2mV6vV0
リーグ優勝の価値は日本シリーズが名ばかりになったことでむしろ高まったと思うんだがなー
今のCS・日シリなんて価値的には大相撲トーナメントみたいなもんだろう
勿論それはそれで面白いけど、重さで言えば本場所優勝のそれとは比べ物にならないわ

333 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:00:48 ID:mtNot/0N0
>>332
ペナントなんて東日本王者と西日本王者みたいなもの
本当は関東と関西に分かれるはずだったのに
阪神がうっちゃって今にいたってるだけ

334 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:03:11 ID:YI9bZOyq0
プロ野球なんて所詮、興行だからどうやって儲けるかを考えるとCSは正解

335 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:03:43 ID:6cTnJfKmO
大島よりハム戦の解説多かった気がする。

336 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:04:07 ID:fmDtC9xFO
仮に勝率5割以下のチームが決勝に来たら1位チームにさらに+1勝をアドバンテージに与えるなど、もう少し調整した方がいいぞ。

主力多数がインフルエンザに感染したとか不可抗力で戦力がダウンしたタイミングで試合することに
なる事態もいずれ起こりそうだから、へたしたら大きく負け越した3位チームの戦力が勝るようになって
そんなチームが優勝してしまう可能性もあり得る。

一試合で一億とか収入の皮算用して試合数減らすことに抵抗あるかもしれんが、現状は日本シリーズの価値が
著しく低下する可能性も含んだシステムなんだから。

337 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:04:13 ID:p+e33T+N0
まぁこれが目的で始めたからな
弱くて資金がない球団救済システムだし

338 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:04:29 ID:upD7GU1N0
従来はリーグ制覇が第一目標で
日本シリーズはおまけみたいなもんだったけど
CS制でシリーズチャンピオンが最終目標になったからよかったんじゃないの

339 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:07:08 ID:QXQnYih50
減ったのはリーグ優勝じゃなくて日本一の価値だろ
今のシステムじゃ日本一は交流戦優勝と同じ位の価値しかないし交流戦優勝の方が難易度が高い

340 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:07:29 ID:gD3az0UTO
>>288
去年偶然で最終試合に最下位決定戦をパでやってたけど基本的に能力の落ちる
存在を嘲笑うってのはスポーツする精神に外れるってのはあるだろうね。
アメリカの大学スポーツじゃそういうのカラッと笑うのもありそうだが。

341 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:07:51 ID:E7qXD/CK0
ぶっちゃけ、戦力分配に関してもまともにルール設定されてないのに、勝率に差があるからアドバンテージとか言うのもな。
改正するなら、ドラフトを完全ウェーバーにしたり、FA選手に関するルールを改めることから始めるべきだろ。
親会社の時点でアドバンテージがあるようなもんだし。
まぁ、こんなこと言っても滝鼻とかが許さないんだろうけどさ。

342 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:08:27 ID:sbbtHptmO
パはCSで毎年名勝負が起こるからな
明日からも楽しみ

343 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:08:58 ID:ra1CnyUoO
>>324
それ言ったら今年は日ハムからアドバンテージが1つか2つなくなるがな。

順位差に応じたアドバンテージで良いじゃんかなあ。

2位は3位に、1位は2位に1勝。
1位は3位に2勝のアドバンテージで。

344 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:10:17 ID:BQk5AHnm0
1〜3位が確定した時点でペナントレースを打ち切り。
セ、パ上位6チームでリーグ戦やればいいのに。

345 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:11:24 ID:zOl/k0tw0
NHKの野球(MLB含む)の解説は伊東が一番
武田は解雇していい

346 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:11:30 ID:99Pt+beU0
交流戦導入以前の日本シリーズなんか運の要素だけじゃん
特に90年代以降は優勝決定から間が空きすぎてたから

347 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:11:40 ID:p+e33T+N0
完全ウェーバー信者ってまだいたんだw
もうとっくに絶滅したと思ってた

348 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:12:18 ID:LFKg8muh0

 野球を見る時間が増えて 

  人生狂わせないでねw


 だまされないでね

349 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:12:30 ID:neKWvaSl0
野球離れも劇的に増えた

350 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:13:32 ID:E7qXD/CK0
>>347
逆指名信者よりはマシだと思ってるよ。

351 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:13:58 ID:CfykrBCn0
シーズン長すぎるだろ。
昔は130試合ぐらいじゃなかったっけ。

352 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:14:34 ID:5myaontI0
2部リーグ作って、入れ替え制にしたらもっと緊張感を持てると思うし、
地方の他の球団の励みにもなると思うよ。
若手をもっと流動的に行き来させて試合に出れるようにして。

353 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:15:17 ID:OP/iyf9/0
>>336
逆にそういうのなくしたほうがいいと思うんだが。
それって公平なプレーオフじゃなくないか?
そんなアドバンテージ入れるならCSやらないほうがいいと思う。

354 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:16:41 ID:ZiY4Iy0M0
消化試合が減った代償が、シーズン1位の感動の超絶な減少

355 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:18:24 ID:99Pt+beU0
>>352
横浜あたりは1度落ちたら上がる気も無さそう

356 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:18:50 ID:TIFLfdlP0
集客を考えると、6戦すべて1位チームよりは分割したほうがいいんだけどな。


357 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:19:25 ID:eLR9ta5Q0
プレーオフはおもしれーし、11月まで長く野球見られるから良い。

358 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:19:48 ID:p+e33T+N0
>>353
公平さを求めるならアドバンテージが必要って思う人もいるんじゃね
価値観の違いだけどな。アドバンテージありってのは良くも悪くも日本的だなぁと思う
そもそもCSって赤字減らす為のシステムだからさ。やめたら球界が潰れるよ

359 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:19:58 ID:kEbOkZ360
>>352
そこでセパ2球団ずつ4球団のエクスパンションですよ。
両リーグとも東西2地区制・前後期制にすれば、
プレーオフも地区シリーズ・リーグ優勝シリーズ、日本シリーズもできる。
おまけに来年復活?のアジアシリーズも韓・台・中の勝者と7回戦制でやれば、
システムはうまく出来上がるのでは?

360 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:20:30 ID:5pDTEAqbO
140試合戦って6分の3を争うってどんだけゆるいんだよw
まあ野球ファンがそれでいいなら何もいうことはないけどなw

361 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:21:13 ID:gD3az0UTO
>>348
CSが気になってる俺がどんなにひいき目で見てもぴろやきうって
そんなに強力な魔力があるとは思えないんだが。

362 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:22:38 ID:99Pt+beU0
>>359
エクスパンションは少なくともセでは無理だろ
パ・リーグは楽天の興行的成功が見込めれば参入するところも出てくるかも

363 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:23:09 ID:izGlniM10
11月まで伸びると、外人がキレるんだよ
さっさとやりゃいいのに何で帰国できねーんだボケっつって
昔CSなかった時代だけどオリックスのニールなんてそうだった

364 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:23:52 ID:ZaL8gyi0O
CS未経験がもう広島と横浜だけになっちゃったからな 全チーム経験したらさすがにもういいやって感じにならないかね

365 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:24:01 ID:kEbOkZ360
>>362
パなら四国と北陸で8球団にできるかな?

366 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:24:35 ID:TIFLfdlP0
>>362
もっと年俸抑制しないと無理だな

そうなると戦力流出は免れないし、結局二部リーグみたいな感じになりそうだ

367 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:28:38 ID:XDzqVYe0i
4位と5位が3試合して負けたチームが1勝のアドバンテージ貰い、6位と6試合して負けたチームが裏日本シリーズに出場すれば良いと思う。
これで消化試合0になるよ

368 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:29:28 ID:xj8KqxYEO
セ、パ共にクライマックス全試合、全国ネットで地上波あったのにあっという間になくなったよな
こないだの中日も満員じゃなかったし、ハムもチケット余りまくってるらしいし、
まだ出たことないチーム以外には、もう飽きられてるんじゃないの
巨人戦の視聴率が楽しみだわ

369 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:30:40 ID:ZXWS5PfA0
>>310
国内リーグの癖にワールドシリーズとか言ってるのはもっと分からん!

370 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:32:33 ID:gD3az0UTO
>>366
規定で戦力均衡を図るってのに消極的なセの三強三弱の構造が足枷になるな。
贅沢税なり配信・グッズ収入の分配なり試してみればいいのにと最近思う。

371 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:35:43 ID:o+PumkMw0
単に「盛り上がり」だけならゲーム差毎に罰金とか
ドラフトの指名権の剥奪とかどうだ?
1位剥奪するとキツいので最初は2位指名権剥奪とか

372 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:36:30 ID:ra1CnyUoO
>>358
> 公平さを求めるならアドバンテージが必要って思う人もいるんじゃね

公平さというより感情的な納得いかなさを納得するための方便。
「長いシーズンはなんなんだ」とか、
「優勝目指す意味がないよな」とか、
そういうのを納得したい人のための。

373 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:38:02 ID:BgP2F6nf0
後付け制度なんだから、意味合いがいびつになるのは当然だわな。
かといってリーグの構造改革っていうのも夢物語かな。。。

374 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:38:07 ID:CQGLPkPIO
>>370
2、3球団潰れるくらい切羽詰まらないと、
そんなまっとうな意見は通らないのが現実
だね。

375 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:38:48 ID:ziokorwuO
ってかブログやってることにワロタ

376 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:39:58 ID:o+PumkMw0
>>370
やる気の無い下位に合わせるのはマズイって
ニートに年金支給するようなもんだ

377 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:40:38 ID:qMZs0l6uO
消化試合が減ると若手試す機会が減るのがつまらん

378 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:40:41 ID:LFKg8muh0

>>357


     2月から毎日まるで奴隷のごとく野球をプレーしないといけない選手のことも考えろ

     ニート 死ね

379 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:41:59 ID:+n9PqWnn0
こんな下らないシステムにしないで、
1ヶ月ごとに月間チャンピオンを決めて、
6ヶ月のチャンピオン6チーム(同チーム同士の対戦となる場合は省略)で
トーナメント戦やればいいんだよ。

そうすれば9月中旬までは消化試合が存在しない。
4月25日あたりに消化試合が出たりもするけどな。

380 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:41:59 ID:9Y0MvXu90


 負け越してるところで
 2位と3位の間が10ゲームも差ついてるのに

 同等の戦いを強いられる。。。。。。。。。 なんなんだこれ

381 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:42:53 ID:9Y0MvXu90

 ま、野球人気が低下したから

 人が作ったシステムで盛り上っていこうという風になったわけだが・・・・・・

382 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:42:59 ID:xxZ1jkWF0
いいシステムだ。 マイナスの要因を打ち消すほどいいシステムと思うね。

383 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:43:24 ID:o+PumkMw0
やっぱり前期後期でやればいいと思う
CS進出はそれぞれ1位2位まで
同一チームが完全優勝した場合はCS無し

これなら前後期で再スタートできるから消化試合減るっしょ
CS無い場合の損益?
んなこと言ってたらキリがねぇ

384 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:43:32 ID:iKxTh5zx0
楽天対中日で
2位同士の「日本一決定戦」
を終えた後に同じこと聞いて欲しいわ。

まあコアなファンはしらけたね
マジックへる楽しみがないわ。

確かに消化ゲームは減ったけどね。

385 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:44:04 ID:jXeXa8MK0
セリーグは2強すぎて微妙だな
パリーグは最後までドキドキできたわ

386 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:44:25 ID:wtYvKXSF0
前期後期制の方がよかったような気がせんでもない。

387 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:44:40 ID:xxZ1jkWF0
あとはボールだな。 ポンポンとピンポン球のように飛ぶボールをやめることだな。

388 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:45:44 ID:YKLwTOUo0
あとはチーム数増やせば解決だろ

389 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:46:34 ID:vGOZCWx50
42.195kmのマラソンを終えた後で
1〜3位の選手に100m競走をさせて、最終順位を決める

そんなアホなシステムが、オリンピックでも採用されると思いますか?


390 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:47:26 ID:eHHwkF3X0
3時間の試合でボールが動いてるのが数分なんてスポーツはありません
3時間の試合で人が走ってるのが数分なんてスポーツはありません
主婦より消費カロリー少ないスポーツなんてありません
試合中に煙草すったり、からあげ食べたりするスポーツなんてありません
全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です
年140試合も出来るスポーツなんてありません
ダブルヘッダーなんてできるスポーツはありません
すごろくに連続出場しただけで鉄人なんて呼ばれるならマラソン選手はスーパーマンですね
テレビで映ってない外野はあくびしたり体操したりしてます、そんなスポーツはありません
終了後誰も汗かいてないスポーツなんてありません
国際大会で同じ相手と5回も当たるスポーツなんてありません
ボールが当たっただけで死ぬスポーツなんてありません(まさにデッドボール)
ボールが当たっただけで観客が大怪我するスポーツなんてありません (しかも自己責任w)
試合の半分で選手がどっかに隠れて何やってるかわからないスポーツなんてありません
試合中18回も休憩するスポーツなんてありません
ドーピング検査されると困るのでオリンピックに出たがらないスポーツなんてありません
競技人口の半分が日本人なんてスポーツはありません
新聞とテレビが金儲けのために煽ってるだけなのに乗せられてる馬鹿は滑稽ですねw
何十億も広告費で赤字補填されてるスポーツなんてありません
6チーム中3位になれば優勝できるスポーツなんてありません
スポーツじゃないのでオリンピックから除外されました w


391 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:47:39 ID:gD3az0UTO
>>374
近鉄で既に球団のお荷物度と親会社の相乗効果である程度戦力揃った後に
年俸と収入の不均衡で簡単に弾け飛ぶって実証済みなんだけどねえ・・・。
まあいつでも出ていってやるぞって一部の暴走ファン相手に啖呵切る
球団もあるぐらいだしなあ・・・。

392 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:48:26 ID:xxZ1jkWF0
おもしろいわ、終盤になるほどチーム同士の駆け引きも出てくるからな。 

393 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:50:29 ID:izGlniM10
前期後期だと前期優勝したチームが後期捨てることもあり得る。
完全優勝すりゃいいじゃんとは言っても後半選手は疲れるわけだから
後期優勝逃してヘロヘロで優勝決定戦やるよりは後期は丸丸捨てちゃおう
みたいな。あと、後期優勝して欲しくないチームをいじめて、弱いチーム
には勝たせよう、みたいな計算も出来てしまう。
その上、交流戦も前記後期分けてやらないと総当り数でゆがみが出る。

394 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:52:57 ID:VzIMaQS3O
借金チームは何らかのペナルティつけないとな


395 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:53:15 ID:9Y0MvXu90
140試合も他人のしてる野球見てたら
時間の無駄だろ。

396 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:53:23 ID:D8DN4V3lO
正直、緊張感のある試合がたくさん見られたらそれでよい

別に一番強いチームを観たいわけじゃない
単に一喜一憂して楽しみたいだけ

397 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:53:41 ID:tIZJtCgn0
東地区:日ハム、楽天、西武、ロッテ
中地区:巨人、ヤクルト、横浜、中日
西地区:阪神、広島、オリ、ソフトバンク
ワイルドカード

これでいいんじゃね?
巨人と中日が同じ地区でライバル関係
阪神の西地区は弱いチーム多いからハンデってことで


398 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:54:03 ID:58OnWWzA0
ドラフトしてるのに、混戦にならないって・・・・・・・・・

399 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:54:20 ID:gD3az0UTO
>>376
やる気で10億20億捻出できるならそれも正しいがそんなモノでもないだろうに。

400 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:54:53 ID:11SDgxnb0
人気低下したから
今までの正常なリーグ形式をなくして
人為的につくったルールで試合してるだけのことだろ

401 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:55:51 ID:RhXUvxvi0
昔みたいに毎日野球を見てる人間が減ったからな
そういう人間とどんどん人生差がついていく・・・・・・・・・・・・・

402 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 00:58:59 ID:kyxdcbp00
CSいいんだけど、もっと改正が必要だな
リーグ優勝チームのアドバンテージをもっと増やしてもいい
優勝チームは4戦中1勝すればリーグ優勝決定とか

403 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:01:37 ID:IyK4kF3VO
ペナント自体が消化試合

404 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:02:13 ID:EYMQqwbo0
プロ野球の視聴率を語る2926
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1255960796/

この手のスレには上記から野球貶しの書き込みを仕事(笑)にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう

405 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:05:59 ID:+4uNzdPaO
3時間×140
実にもったいないよな

見るにしてもハイライトを毎日10分程度見てた方がマシ

406 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:08:09 ID:o+PumkMw0
>>393
長距離走で勝った側は短距離走でひっくり返されるの嫌なはずだから大丈夫だろ
ペナント1位でCS敗退した巨人やソフバンは赤っ恥だったじゃん

>後期優勝逃してヘロヘロで優勝決定戦やるよりは後期は丸丸捨てちゃおう
>みたいな。
無理だと分かって捨て試合作るとしても前後期だと70試合だから
現状みたいな消化試合数にはならない

>後期優勝して欲しくないチームをいじめて、弱いチーム
>には勝たせよう、みたいな計算も出来てしまう。
今だって首位イジメはある

>>399
金満を褒めるわけじゃない
どっちもどっちと言ってるだけ

407 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:08:10 ID:ZXWS5PfA0
>>393
何回で優勝した時ののむサン

408 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:12:31 ID:d5P+dh7IO
巨人と日ハムは夏以降終始消化試合だったけどな。
半年間の長いグループリーグの首位通過なんざ、半ば決まったらあとは興味ねえよw
ああ、もう一度あのひりひりする9月10月の優勝争いが見たいねえ。
優勝ラインの数字でワクワクしたいねえ。

409 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:23:01 ID:XrHxpbrj0
パが独自色出すために導入して成功したもんを真似ずに
セはセでCSなしでやっててくれりゃ良かったのに

410 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:23:13 ID:84deAFSB0
>>402
CSの魅力は、つまるところ下克上にあるんだから、
順当な勝ち上がりを助長するアドバンテージの追加は、CSの存在を否定するのと同じなんだよ。

> 優勝チームは4戦中1勝すればリーグ優勝決定とか
これじゃ前売りチケットなんてサッパリ売れない。
TV中継も番組のセールス活動ができない(営業がムダに終わったりする)から、放映権獲得も躊躇するよ。

411 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:25:36 ID:bRn186LP0
ペナント1位でリーグ優勝もしてプレーオフも勝って日本シリーズも勝ったチーム
今のところ、
日ハム、西武、だけ

412 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:26:34 ID:o+PumkMw0
>>408
「首位攻防戦」も興味無くなったよな
セゲオ巨人vs野村ヤクルト時代の神宮ナイター面白かったなぁ・・・
あと平日昼間の日本シリーズも良かった

413 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:27:14 ID:hOrizdnPO
>>397素晴らしい

414 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:29:10 ID:BgP2F6nf0
3リーグ制

セパ両リーグ(4チーム×2)と下部1リーグ(4チーム)
毎シーズン入替あり(セパの最下位2チームと下部リーグ2チーム)

入替があれば消化試合はなくなるし、ポストシーズンは日シリのみやればいい
ただしルールを3リーグで統一する必要あり

415 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:29:31 ID:wNt3QMCW0
消化試合を減らしはしたがリーグ優勝の価値を著しく下げてしまった

416 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:29:39 ID:2L4K+BfG0
>>408
それは巨人も日ハムも夏の時点で頭一つ抜けたからじゃん
何年か前のパリーグの終盤まで三つ巴は見ごたえあったけどな。

417 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:31:03 ID:aGGGL8VqO
>>397
横浜涙目じゃねえか・・・

418 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:32:45 ID:kXTnGq3V0
消化試合を減らしたけどCSのあとはなんか盛り上がんない

419 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:32:46 ID:izGlniM10
>>397
それをやるのならリーグ解体を先にやらなければいけないし、
巨人と中日は伝統的にスポンサー同士が不仲なので
同一地区というのはさらにハードルが高くなる

420 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:33:24 ID:YGUtY7Rf0
>>415
メジャーだってそうだしな
リーグ優勝よりもやはり消化試合を少なくしたほうが球界のためになる
広島ファンが9月末まで燃えることができるなんてすばらしいじゃないか?
彼らにも喜びを与えてあげないと・・・・

どうせならクライマックスのファーストステージを4試合制にして2位に一勝の
アドバンテージをつけるべき

421 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:34:25 ID:ANfEMTiDO
>>417
オリも涙目

422 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:35:24 ID:T9g3P9C6O
首位とゲーム差がこれだけ離れたら中止とか、勝率が5割なかったら参加無理とか、
1位チームとの対戦成績が酷すぎたら参加無理とか、
いろいろと制限を設けたほうが更にペナントが白熱して良い。

423 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:36:37 ID:tQVRXKsW0
パはCSできてからの3年で6球団全てが出場してるんだよな
セは今年も巨中阪かと思いきやヤクルトが頑張ってはくれたが
ただ2ndステージは3年連続で巨中対決

424 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:36:43 ID:YGUtY7Rf0
>>422
たぶんそれは無理だろうな
あるかないかわからないとスポンサーがつかないだろ

425 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:39:23 ID:o+PumkMw0
CSが熱い!って言われても、地上波で放送しないから一般人は知らないよなw

それで知らない勝者同士が日本シリーズやりまーす!

口ポカーン

426 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:39:36 ID:PI7cjHu0O
1勝のアドバンテージじゃなくて2勝にしたらいいのに

427 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:40:15 ID:CfykrBCn0
前期・後期にしたら横浜でも目標ができてがんばると思うんだけど。
5月の時点で消化試合開始チームがあるのはよろしくないよ。

428 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:41:31 ID:EGH081Fz0
CS導入で百数十試合する意義がほぼ無くなったなw
野球豚はどこまで馬鹿なんだ

429 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:42:03 ID:sENRuXISO
単なるパ・リーグ救済措置に過ぎないからな パ・リーグだけでやっててくれ

430 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:43:53 ID:YGUtY7Rf0
>>428
お前が馬鹿にしかみえないんだが・・・w

別に百数十試合する意義とクラマックスをやることに関連性はないだろw
馬鹿か?
クライマックスなしでも百数十試合やる必要あるかという議論はできるわけで・・・・w


431 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:43:57 ID:2610SCDP0
>>9
新聞だって似たようなもんだろw

432 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:44:38 ID:YGUtY7Rf0
>>429
パリーグだけでなく、ヤクルトや広島なんかも恩恵を貰ってるわなw

433 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:47:50 ID:BgP2F6nf0
シーズンの意味が失くなったというより
日本シリーズの位置付けが変わっちゃったんだよ


434 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:48:56 ID:YGUtY7Rf0

日本シリーズは昼間にやるもんだという先入観がいまだに抜けない
ナイターでやってるとなんか雰囲気がでない


435 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:49:22 ID:eqDzyYdl0
やっぱ3地区制にして、各地区1位とワイルドカード(勝率最高の2位)でPOが一番良くないか?

436 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:50:03 ID:OAfKkFsUO
セ・パ上位3チームでトーナメントにしたらいいのに。

セ・パ1位はシード、セ2位とパ3位、セ3位とパ2位で
先に二〜三勝した方が勝ち上がる。

決勝は4勝にしてさぁ……

437 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:50:16 ID:x20rBoO6O
交流戦もCSも一長一短だけどパは両方とも利益の方がでかい
アジアシリーズはどっちか分からんけど

438 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:50:57 ID:2L4K+BfG0
>>435
試合数の配分次第じゃ5割以下の優勝チームが出来るよ。

439 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:51:10 ID:YGUtY7Rf0
>>437
アジアシリーズはもう消えた

440 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:51:58 ID:t4iLqtaB0
ただリーグ優勝の価値は、まったく無くなった

441 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:53:05 ID:YGUtY7Rf0
>>440
1勝のアドバンテージとクライマックス開催権があるわなw

442 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:53:19 ID:84deAFSB0
>>414
> 3リーグ制
> セパ両リーグ(4チーム×2)と下部1リーグ(4チーム)
> 毎シーズン入替あり(セパの最下位2チームと下部リーグ2チーム)

これって、下部リーグの順位が「セセパパ」になった場合はどうなるの?
下部の1位だけ入れ替え? それとも「セ」だったチームが「パ」に行ったりするのかな。
あるいは「セ」だけ2チーム入れ替え?


443 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:57:45 ID:Q+fpQUSpO
3地区
北(ヤクルト日ハム楽天ロッテ)
東(巨人中日横浜西武)
西(阪神広島SBオリックス)

バランス悪いけどこうか?
ヤクルトが新潟に移転すれば、、、

444 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:59:45 ID:YGUtY7Rf0
>>443
西のレベルが低いな

445 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:59:49 ID:ipx04uem0
横浜には関係のない話

446 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 01:59:53 ID:I408+o2F0
>>440
"リーグ優勝"に価値があるのなら、日本シリーズ2次予選のCSが出来てペナントが1次予選になっても
"リーグ優勝"が評価されるんじゃないの?

価値がなくなったと騒いでる奴こそペナントを予選と見てそれ自体を評価して無いと思うけどな。

447 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:02:41 ID:YGUtY7Rf0

前年の順位によって3グループにわけてやるなんてどうだ


448 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:05:40 ID:BgP2F6nf0
>>442
このままスルーされるのかとヒヤヒヤしてたぜwwwありがとうな

上位2チームがセセやパパになれば、公平さから言えば1チームずつ上げて徐々に両リーグが混じり合うね。
ただし、実際は入れ替えチームはほとんど固定かも知れないしセパの可能性もある。
どちらにしろゆるやかな変化にすぎないということさ。
なにが言いたいかというと、3地区制に分けるのはむちゃくちゃむずかしいはずだってこと。
それに比べたら簡単に移行できると思う。

449 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:08:40 ID:OqW7/CnY0
まぁ伊東はNPBのポスト狙ってるだろうから
貶しはしないよな

450 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:09:08 ID:IYdH11PZO
>>414

昔、いしいひさいちの漫画に有ったな。
セ・リーグ
パ・リーグ
タ・リーグ(タイガースのみ在籍、故に常に首位と言うオチな)

451 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:10:09 ID:f2Ryu9DSO
逆に3位までOKってことでほぼ全試合消化試合みたいなもんだけどな
野球自体の興味が失せた

452 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:11:39 ID:9rZ/jqGj0
来年は5割以下の3位にはプレーオフ出場権なしで。

453 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:13:44 ID:3uO+2Fg3O
興行としては、確かに成果を上げただろう。しかし、優勝の価値を下げたのも事実
クライマックスシリーズをやるにしても、上位チームが圧倒的に有利にしなければならない
第1ステージは、2位チームは1勝で突破(3位は2勝必要)
第2ステージも、1位チームは1勝で突破(2位は3勝必要)にしようよ

454 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:16:16 ID:vkeG3GByO
>>155
6位同士のビリ決定戦いいね
これに負ければさすがにやる気ない球団も考えそうだ

455 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:16:21 ID:Q+fpQUSpO
>>453
それだと試合数が少なすぎてせっかくの大入りのチャンスが少なくなるからやらないだろうな

456 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:17:23 ID:9rZ/jqGj0
>>452の場合
・9戦制、ただし1位に2勝のアドバンテージ
・最初の2戦は2位のホーム、残りの5戦は1位のホームで戦う

これにより、2位のプレーオフのホーム権利は残り、
優勝決定は必ず1位のホームで行われる。

457 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:17:57 ID:wZD2olpZ0
Bクラスチームには保証なしでFA移籍できるとか
そういう制度つくったほうがいいよ

458 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:20:24 ID:5BFaSnJ+O
もはやクライマックス〜日シリは各リーグ上位チームによる単なるカップ戦になった
真の日本一の称号は交流戦勝ち越しリーグの方の1位チームに

459 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:20:34 ID:fCLRUCjcO
>>427 消化試合が二回発生するだけ。前期優勝チームは無気力になるし

460 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:24:57 ID:BgP2F6nf0
シーズンの価値はとくに変わってないと思うけどなー
逆に日本シリーズは名前はそのままだけど、中身は年度リーグ優勝チーム対抗戦から
秋のトーナメント王決定戦に様変わりしてるんだよ。名前につじつま合わせなくたっていい。


461 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:28:51 ID:/qgLWRBo0
前は日本シリーズが真の日本一を決めるモノで、日本一>>>リーグ優勝なのは当たり前だけど

今や、CSを通じての日本一なんて、真の日本一じゃない単なるカップ戦王者に過ぎない。
俺の中の感覚では、こんな感じだね

リーグ優勝を経た日本一>>>>リーグ優勝>>>リーグ優勝を経ていない日本一


462 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:33:09 ID:RHVKX3JR0
セ・パの最下位チーム同士で逆日本シリーズをやってほしい

463 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:34:25 ID:HrHky8fR0
日本シリーズという名前に踊らされてる気はするね
内実は様変わりしてるんだから名前も変えればいいのに
まぁ興行的に日本一を争うという事にしたいのはわかるけども

464 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:38:02 ID:ZX7qfLQL0
もし高校野球の全日本選抜とプロ野球2軍の最弱チームが試合したらどうなるのか?
もちろん高校生は金属バットで試合する設定で。

465 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:43:33 ID:YGUtY7Rf0
>>464
そりゃー、プロのほうが勝つんじゃね?
高校選抜でもプロにいけるのは数人だしな
高校選抜にプロで即戦力クラスのピッチャーがいたらわからんが

466 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:43:49 ID:HvxDMoya0
>>461
そこで真の日本一を決めるのは、1リーグ制による1年を通した戦いである
とならないのが、どうにもこうにもしっくりこないんだよな

旧日本シリーズの覇者だって結局は1年の最後
短期決戦、最大7試合に勝っただけの王者とも言えるわけだし

あ、別にだからと言って1リーグ制にしろといってるわけじゃないよ
理念優先でファンが求めてないものはやるべきじゃない
ただ、どうにも昔の制度が気に入っててよかった!というだけなのに
理屈をこね回して6+6のペナント戦→1+1の日本シリーズの形態に権威をつけたがるのが
不思議

467 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:46:33 ID:CWpSLIZ5O
>443
その割り振りで地区優勝+ワイルドカードのトーナメントが理想だが
いまだに巨人に依存してるセリーグが納得するわきゃないな。

とりあえずは今のCSがベターだよ。

468 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:48:39 ID:u9rEAAQvO
CSなんかより交流戦がいらね
これによりオールスターの魅力が半減した気がする
昔は普段見れないセ・パの一度きりの名勝負が見れるからって楽しみにしてたのにな〜

469 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:48:48 ID:V9d7aOTt0
リーグ優勝が薄れたよ
1stも2位にもアドバンテージでダブルヘッダーで消化
移動日無しで2ndで丁度いいくらい

470 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:50:53 ID:vkeG3GByO
>>369
アメリカはCDのベスト盤みたいな国

彼らからしてみれば世界各国から移住してきた民族が集まる国
だからワールドを名乗ってもおかしくないでしょ、っていう理屈

471 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:56:21 ID:IzcgQPi5O
ほぼ間違いなく1位が進出するCSの日本シリーズなら日本一と言っても問題ないわけだし、成績にもよるけど9割1位、1割2位、3位は未来永劫進出できないようなCSならアリ
2位は1位に1勝ハンデ、3位は2位に1勝ハンデと1位に2勝ハンデ
3位が進出することはまずないし、その逆境で進出したら認められる

472 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:56:55 ID:Y86DAz2rO
>>465
ほぼ同じ意見だが
プロの二軍が金属つかえるなら絶対に高校生は勝てない

473 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:57:30 ID:d4eZH0/70
短期決戦の戦い方を学んだ球団が日本シリーズやるから
日本シリーズ自体はクソ試合が減って面白くなった
リーグ戦とやり方をまるで変えずに圧倒的大差で4連敗とかもうありえない

474 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:57:35 ID:KT1/YA8tO
>>468
激しく同意
同一リーグの対戦カードも減ったしな
オールスターと日シリだけでいいよ
CSも1位と2位だけで組むべきだね

475 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 02:58:09 ID:+UwkSCsH0
シーズン戦が劇的に消化試合になったけどなw

476 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:01:44 ID:YGUtY7Rf0
>>474
いまから交流戦をなくしてオールスターだけにしても
オールスターの魅力は戻らないとおもうが・・・・・



477 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:02:01 ID:vkeG3GByO
>>411
06年のハムは強かったな
今の細かい野球+小笠原、セギノール、新庄みたいな一発があった

478 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:03:24 ID:GLQTZWDw0
140試合かけた予選とかあり得んわw

479 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:04:21 ID:t29ikLXX0
野球の世界ってのはスポーツ的な価値よりも興業優先なんだよ
実際に客増えてるんならいいんじゃね

480 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:04:58 ID:QefFMlbi0
まあスポーツ全般にいえるのは、
文句言うほど自称ファンが金も出さなきゃ時間もかけないってことだと思うよ。

ただ、テレビを基準に考えるなら、そういう自称ファンが重要だというのは現実でもある。


481 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:06:30 ID:b7mkViOFO
横浜は開幕戦から消化試合してたけどな

482 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:07:23 ID:KT1/YA8tO
>>476
選手が微妙だよな
個性派やあくの強い奴がいなくなった
おっさんみたいな選手からイケメンや童顔が増えたせいかな

483 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:07:25 ID:Ev1sNmCBO
Bクラスで12球団最弱決定リーグすれば解決


484 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:09:15 ID:t29ikLXX0
今はWBCがオールスター代わりでしょ

485 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:12:43 ID:H6h+7Rzi0
伊東は相撲取り顔

486 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:13:31 ID:C0KyDL7v0
CSは1位のチームが間延びしちゃうんで
早く1リーグ3地区制になんねえかな

487 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:16:45 ID:GLQTZWDw0
そんなにペナントが好きなら1リーグ制にして年中総当たり戦をやっていればいい。

488 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:17:16 ID:xuqNDYfW0
>>485
若い頃の伊東は今の選手よりよっぽどのイケ面だぞ

489 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:17:25 ID:vkeG3GByO
>>468
そもそも交流戦が始まる前からオールスターの魅力が乏しくなっていた

490 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:17:34 ID:4/SXP1LMO
・まず順位が上のチームに一勝のアドバンテージ
・それとは別に5ゲームごとに一勝のアドバンテージ
・二位と三位の試合の勝者が休みなく一位チームと対戦


これなら優勝チームがかなり優位だしいいだろ

491 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:19:58 ID:vkeG3GByO
>>473
05年の阪神ですね。わかります。

492 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:20:07 ID:KQlv51sj0
プレーオフで優勝を決めてた数年前のパならともかく、
今のCSで「優勝の価値が下がった」とか言ってるやつは、今の仕組みに慣れてないだけでしょ
価値が下がったわけじゃなくて、見る側が制度の変化についていけないだけ
「優勝=日本シリーズへの参加権」という固定観念が身に染み付きすぎなんだよ

ペナントレースを「CSへの予選に過ぎなくなった」みたいなこと言ってる人もいるけど、それは今までのペナントと日シリとの関係と一緒でしょ?
今までだってペナントという予選、日シリという決勝があったじゃん

去年まであったアジアシリーズや今年からの日韓戦もそうだよ
今までずーーっと日本シリーズが頂点だったから、その上が出来ても興味が持てない
まぁこのへんは選手はじめ当事者側にも問題があるけどね
誰も「目標はアジア一」とは言ってなかったもん
モチベーションを持てないのかもしれないけど、制度がある以上そう言ってほしかった

とにかく、シーズンはシーズン、CSと日シリと日韓戦はそれとは別のタイトル戦と考えればいい
今の年間スケジュールに文句言うやつは時代の流れにあった楽しみ方が出来ない古臭い脳の持ち主なんだよ

493 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:20:28 ID:/63ro88MO
スターって感じじゃない選手が多く出てるから

494 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:25:04 ID:s6mZLNPL0
たしかにペナント優勝の価値がさがったよなぁ

でも、ペナント優勝をもっと盛大なものにすればいいんじゃない

日本シリーズが最高決戦だけど
ペナント優勝もひとつのゴールとしてさ

ただ、まぁ素人の意見を言わせてもらうとCSはあったほうが断然いいよ
たしかに後半の消化試合とか見る気もしなかったが
そういうのが確実に減ってる

495 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:27:36 ID:BKNsEUN/0
>>4
リーグ優勝の価値は上がったでしょ
下がったのは日本シリーズの価値

496 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:27:55 ID:GLQTZWDw0
逆にペナント優勝に一切価値を認めないようにすればいいと思うんだ。
ペナント優勝なんて言葉を使うから優勝が二つあってどちらが大事なのかわからなくなる。

497 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:28:50 ID:iZZ+wGVmO
>>55
これを携帯で打つとはすごい
PCから切り替えて見た。
拍手

498 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:29:41 ID:IYuKak4N0
ベイファンだが全然減ってねえよ

499 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:31:26 ID:BgP2F6nf0
むしろベイファンが減ったよ

500 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:32:13 ID:GLQTZWDw0
12球団中6球団にプレーオフに進む権利が与えられる。
すばらしいことではないか。
この6球団のファンは10月も目が離せないことになる。

501 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:35:48 ID:IyK4kF3V0
伊東と与田の大リーグ解説はすきだ。

502 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:37:18 ID:VW9SpM37O
楽天は伊東を監督にすべき。
野村のように注目されることはまったくなくなるだろうが、チームをめちゃくちゃ弱くすることはまずない

503 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:37:25 ID:84deAFSB0
>>495
俺はライトなファンだけど、>>4の方に同意だな。
リーグ優勝とCS(セ/パ)で「リーグNo.1チームは、結局どっちよ?」って感じがする。

504 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:38:11 ID:iZZ+wGVmO
最下位チームを決めるドン底クライマックス
をやって欲しい

505 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:39:59 ID:IyK4kF3V0
>>502
大賛成。
まちがっても東尾はだめ。チームカラーにあわない。

506 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:41:38 ID:wUpIeFVw0
考え様によっちゃあ、10月初旬まで消化試合です。

507 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:41:57 ID:NDvcFFxS0
CSのシステムが変わることがあっても無くなる事は当分ないな

リーグ優勝の価値を高めるのであれば
次のシーズンでのホーム試合数の増加とかじゃないのかな

508 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:42:10 ID:4/SXP1LMO
だからCSは移動日なしの連戦にしちゃえばいいんだよ
そうすればピッチャーが足りない下位チームが勝ち上がりにくくなるし
待っている一位チームにはエース級は当てられなくなるわけで一位チームは楽になる

509 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:43:41 ID:GLQTZWDw0
CS自体は興行としては大成功。
何もオリンピックみたいに厳正に1位を決めようというのではない。


510 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:44:35 ID:WQlB9lS+O
ん〜
消化試合は
消化試合で
若手にチャンスを与えたり成長をみたり
場慣れさせたり。



511 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:44:50 ID:YGUtY7Rf0

リーグ優勝の価値がなくなるとかいってる奴って自分の好きなチームのことしか
考えられないんだろうな。
球界全体のことを考えればクライマックスで終盤まで盛り上がったほうが遥かにいいのに・・・・

広島とかヤクルトとかどうすんだよ。
シーズン序盤に早々と消化試合になって客も入らず、球団経営がより苦しくなるわ


512 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:45:14 ID:GLQTZWDw0
>>506
消化試合ではないでしょ。
上位3チームまでには入らないといけないのだから。

513 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:46:21 ID:GLQTZWDw0
プロ野球はオリンピックではありません。
あくまでも興行です。収益第一で当たり前。

514 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:47:30 ID:rPRoVx5GO
>>484
全ては野茂が原因

本場のオールスターで一番注目された野茂を見ちゃたから、国内のオールスターがショボく感じるようになった

515 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:48:07 ID:IYuKak4N0
>>511
横浜のこともちっとは考えろや

5位と10ゲーム差以内ならCS出場、とかじゃないと不公平だろ。

516 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:48:14 ID:3CCmjb5o0
必ずしもシーズン1位=CS優勝じゃないのってさ、
極端に差がない2チーム作れるくらいのとこがシーズン1位なれて
選手層は薄めだけど1チームだけなら強いの作れるとこがCS勝てるってこと?

517 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:49:51 ID:iZZ+wGVmO
CSぐらい地上波で中継してほしい

518 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:51:34 ID:7r/YIYcE0
最下位に罰則を設けたほうが必死にプレイするだろうに

519 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:52:06 ID:+/niWzqKO
>>511
結局それなんだよねぇ 
消化試合になろうが客がある程度以上入ってりゃ、CSをする必要性も減るわけで
CS反対を言うならファンに跳ね返ってくる

520 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:53:57 ID:YGUtY7Rf0
>>515
あ、横浜さんがいましたね、
TBSさんに頑張ってもらってくださいw

っていうか横浜も3位争いできるようにならんといかんわな
そこは球団の努力が必要

521 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:54:42 ID:vkeG3GByO
>>515
だからそこはビリ決定戦で盛り上がる訳ですよw

522 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:55:22 ID:2uspJ1dt0


【ネット専用】 CL バルサvsルビン
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1256063704/

1点先制www ロシア



523 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:58:43 ID:GLQTZWDw0
俺が興行主だったら最強のCSを考えるね。

まずは5位と6位のチームを戦わせる。
勝った方が4位のチームと対戦。
それに勝った方が3位のチームと対戦…。

こんな感じで雪だるま式に儲ける作戦。

524 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 03:59:25 ID:RrvM5YnJ0
J2みたいな下部組織があれば、最下位グループで裏CSやって
負け残りが入替対象チームとかにできるのにな

525 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:00:03 ID:YGUtY7Rf0
>>523
それだと一位の球団が間隔空きすぎちゃうじゃん

526 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:00:04 ID:+1bw7EUE0
ビリ決定戦で負けたほうが日韓戦でいいのに・・・

527 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:03:14 ID:IIK4X2SC0
>>519
ろくに球場に足を運ばない連中が
CS反対とか言ってんだよな

528 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:04:34 ID:GLQTZWDw0
>>525
逆に下位から上がって来るチームはむちゃくちゃに消耗してることになるからイーブンだろ。

529 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:06:16 ID:KqI78nlxO
だから3リーグ4チーム制でいいじゃない
ワイルドカードも含めて今以上に試合に対するモチベーションは継続するでしょ
マンネリはインターリーグの増加で対応できるし
何より今の制度だとペナント終了から1位チームが暫く暇になってダレが目にみえて仕方ないし

530 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:06:44 ID:iZZ+wGVmO
交流戦を参考にしてセパ通じて、計算上のビリはどこだろう

531 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:09:38 ID:NDvcFFxS0
CS始まるまで
そして両リーグの1位が試合するまでの時間が空きすぎなのは気になるな
疲労や怪我の回復という恩威はあるけど
緊張感と試合感が薄れるのがな

リーグ戦も145試合も必要なんだろうか

532 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:10:06 ID:SQ0vq57d0
>>1
でもあまりにもゲーム差はなれてる場合はやらない方がよくないかい?

533 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:10:22 ID:t29ikLXX0
どうせなら、高校、大学、社会人大会、独立リーグの優勝チームもいれてCSやろうぜ

534 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:13:39 ID:IyK4kF3V0
>>526
いいねえw
罰ゲームとしての日韓戦。

535 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:15:54 ID:I408+o2F0
>>527
自称野球通の方々だよね
そいつらにニワカと馬鹿にされる人たちのほうが球場に足を運ぶし今の制度を楽しんでるよ。

536 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:19:10 ID:vkeG3GByO
興行をやっている以上「真の強さ」を決めるのは無理だな

なぜならゲーム性を高めるためには不確定要素が条件な訳で、
真の強さを決めるには、そういう要素は排除しなきゃならん

537 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:20:40 ID:xf2p6px1O
勝率5割未満は出場不可にした方がいんじゃね?

538 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:24:49 ID:01AU12bmO
パリーグは辛いよな。福岡と北海道がいるんだぜ?

539 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:26:36 ID:KqI78nlxO
>>529
たしかにそうっスね。その意見に賛成するっスよ。ただチーム編成でゴネる球団がいそうっスけど・・・

540 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:27:55 ID:YGUtY7Rf0
>>537
それよりもファーストステージを3勝勝ちぬけにして、3位が2位を5ゲーム差以内かいなかで
アドバンテージを変えたほうがいい



541 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:32:46 ID:84deAFSB0
>>526
韓国もビリを出してくるぞw

542 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:38:27 ID:+BOPjwTpO
>>533
……高校可哀相〜

543 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:38:50 ID:d4eZH0/70
誰かのレスにあったけど
3リーグにして、その分け方は毎年抽選とかでもいいな
どうせ移動なんてアメリカに比べたら大したことないし
DHどうすんだ?とは思うが

544 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:42:10 ID:MMGAar2L0
消化試合だらけ

545 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 04:55:56 ID:gL7im9ZS0
リーグ優勝なんて日本一になるための通過点にすぎん

546 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:23:35 ID:fCLRUCjcO
>>543 分け方は前年の勝率順とかで並べていけばいい。とにかく地区制には反対

547 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:32:59 ID:84deAFSB0
>>546
勝率で分けたら、
「人気チームが多くなりそうなリーグに・・・」ってことで、ヤオが出てくるぞ。

548 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:35:01 ID:gZIMBWSsO
もし仮にとかいうけど
勝率五割切るチームなんて上位と力の差があった結果なんだから
10試合位やって勝ち抜ける確率は相当低いだろ。
多分10年やって1ケースも出ないだろうに杞憂だろ。

549 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:35:20 ID:NDvcFFxS0
リーグ分けは毎年入れ替えしないとな
固定化したらダントツの過疎リーグが生まれかねないし
1リーグ4チームとあって飽き易い

550 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:38:35 ID:7TjqodkI0
野球は企業宣伝が第一でスポーツの面白さが二の次だからな

551 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:41:35 ID:qmLIOZuaO
六位同士で最下位決定戦やって負けたら韓国リーグ優勝チームと長崎で勝負!

552 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:46:16 ID:hc4rdRAz0
勝率5割切るチームが日本一になる可能性があるとか、
レギュラーシーズン優勝の価値が低くなるとか批判もあるが、
商業的には良い方面に働いてるんじゃないか。

553 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:46:25 ID:+2GBBDx/O
リーグ優勝の価値も地に落ちたけどね

12チーム中6チームに日本一の可能性があるって、おかしいだろ…
アメリカみたいに球団数が多いならまだし…

554 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:46:46 ID:GIOt9EMi0
【サッカー】UEFA-CL第3節 リバプール×リヨン、バルサ×ルビン、インテル×キエフ、AZ×アーセナルなどの結果[10/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256071215/

555 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:48:41 ID:7H1A9q9sO
東地区
日ハム 楽天 西武 ロッテ
中地区
巨人 ヤクルト 横浜 中日
西地区
阪神 オリ 広島 ソフ
1リーグ12球団総当たりで

これで、「1リーグだと上位チーム以外が消化試合だらけになってしまう」と言ってる二宮清純の心配(難癖)も解決

556 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:50:12 ID:003LnujiO
むしろ価値がなくなったのは日本シリーズ

557 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 05:58:28 ID:UBsE1Z4m0
リーグ優勝はそのまま残るからな
日本シリーズ出ないとと締まらないってのはあるけど
アドバンテージがあれば、まず負ける事は無いだろ

558 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:02:05 ID:rsXoO5/20
>>551
5戦3敗制にすれば普通日本シリーズより先に終わる事は無いし、日シリ4タテ
で最下位シリーズが5戦目ってそれはそれで盛り上がるw
日本シリーズの会場で朝10時からにすれば一層屈辱的
収益は下位6球団で分配しよう

559 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:03:09 ID:VyjRMG+10
>>384
そう言えばマジックの存在感がなくなったな。
前は優勝までのカウントダウンって感じでだんだん減っていくとワクワクしたもんだが。
3位争いでクシリ出場へのマジック点灯とか言われてもねぇw

560 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:21:53 ID:4aSEnD+l0




シーズン全体が消化試合になってるのはスルーですか?w





561 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:29:38 ID:wB/qI5Pz0
1勝イラネ

562 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:32:44 ID:AfA7fqF20
CSに詳しくないのだけどアドバンテージの1勝て変則的な感じがするけど
これがないと相当不満があったわけなのかな

563 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:33:04 ID:bFamj5GMO
貯金ないチームはCS無し、ゲーム差5毎にCSで一勝付与にして欲しい

564 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:37:34 ID:ufMHWy++O
1勝アドバンテージは無くして
ゲーム差→CS得点変換すりゃ本当に最後まで白熱すると思うんだけどな
例えばぺナント5ゲーム差ついたら上位チームに5点のアドバンテージ
上位チームはシリーズ開始前に得点を何戦に何点振り分けるか事前に決めておく

565 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:37:47 ID:fCLRUCjcO
>>555 4球団ずつの地区制固定では、あっという間に飽きるよ。アメリカほど広いわけじゃないし

566 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:43:35 ID:d4eZH0/70
>>560
消化試合がつまらないのは意味がないからというより、面子が1.5軍〜2軍で構成されていてレベル自体が低いことだ
今のペナントにはそういう飛車角金抜きのチームの試合はほとんどない
だから消化試合が少ないと言われるのだ

567 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:43:39 ID:fCLRUCjcO
>>564 15ゲーム以上差がついた時のCSなんて、誰も見ないだろうな

568 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:46:21 ID:0NAxY2OL0
リーグ戦の延長でCSするから境が曖昧で有耶無耶になるんだから

セパの一位をシードに、セパの二位三位同士をCS1stステージにすりゃいいのに

569 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:50:59 ID:ufMHWy++O
>>567
それ程離されたら本来CSなんか辞退すべきレベルだよ
それなのに僅かでも上に行けるチャンスが与えられるんだから涙が出らあw
今のところ今年のヤクルトとか数年前の西武みたいに負け越しチームがCS優勝するような惨状は起こってないけど
起こってからじゃ遅いと思うんだけどなあ

570 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:54:17 ID:fCLRUCjcO
>>569 だから、下手にアドバンテージなんか与えてCSを消化試合にするぐらいなら、最初から無くした方がいいって。勝負の結果なんて、そうそう都合よくいかないんだから


571 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 06:58:04 ID:8ws3LEGd0
CSいらね
消化試合減らしたいんならペナントレースの試合数減らせ
134試合でいいよ

572 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:00:14 ID:o//Uzc5l0
せっかく両リーグとも導入したんだから
セの1位対パの2位とパの1位対セの2位でプレーオフやって
勝ったチーム同士で日本シリーズやればいいのに

573 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:06:15 ID:DWuHnWmjO
セパ3位同士、セパ2位同士が対戦する
昨年日本一チームのいるリーグ1位が3位勝ち抜けチームと、日本一になれなかった方が2位勝ち抜けチームと対戦する
それぞれの勝ち抜けチーム同士で日本一決定戦

574 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:08:52 ID:z7/MMbPaO
1リーグ3地区制にしたらいいのに
各地区1位とWCでPOやるべき

575 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:16:31 ID:4aSEnD+l0
>>571
135試合もいらないだろ
35試合くらいで十分
4月開幕5月シーズン終了
6月〜3月までバイト

これくらいでいいよ
在日やきうチョン軍団も少しは日本のために働けよ
日本人から金巻き上げてクラブで豪遊してないでよ

576 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:22:41 ID:d5P+dh7IO
つまりあれだ、
最後の4戦先取のあれが一番価値がねえなw

577 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:23:30 ID:gD3az0UTO
CSに反対してる人間は殆どはパのプレーオフのみの時に盛んに
「試合勘」という言葉を連呼してた連中。

578 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:29:42 ID:sKLbChy8O
「消化試合を減らした(キリッ)」


その分夏場から終盤にかけての試合が価値を失ったけどね

579 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:32:18 ID:sKLbChy8O
ま、日本シリーズなんて、日韓クラブチャンピオンシップの出場権を得るための前座的なものだし
本番は日韓クラブチャンピオンシップ、これを忘れちゃダメでしょ

580 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:33:54 ID:/vh4GvjNO
>>555
まあ1リーグ制ならこうなるわな
各地区1位の3球団とワイルドカードでプレーオフ


581 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:38:15 ID:BNewYvDY0
大学選抜や社会人選抜が参加したりしたら、すげー見てみたい
両リーグの2位3位と選抜が総当たりやった後、
上位2チームが、1位の待つ日本シリーズトーナメントへ

…サッカーだな

582 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:38:24 ID:Jx+q42MkO
セ三位、パ三位、社会人選手権優勝、アメリカ3A優勝
の四チームで総当たり戦して、上位二球団がプレーオフしたらいいじゃん。

583 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:38:35 ID:UgZTUbQQO
セ.パを東西3つずつに分けてそれぞれの1位がCSを戦う方がいいな。

584 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:44:05 ID:sKLbChy8O
球団増やせとかリーグ再編しろとか
近鉄が消滅してから何年経ってんだよ

585 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 07:48:36 ID:YrXVUe190
リーグ優勝の価値も劇的に減らしたけどね

586 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:00:00 ID:fCLRUCjcO
>>583 それこそ5割以下だらけになる可能性があるぞ

587 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:03:15 ID:DLZ4URG7O
>>581
いや、それはラグビーっぽい

588 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:04:49 ID:Hig2AVEV0
6チーム中、3チームがCS。

パじゃ、そのCSに進んだチームの内1つが、
オーナー自体は喜んでないってのに・・・



589 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:05:26 ID:UrLVW9qs0
CSに至るまでのリーグ戦がただの予選と呼ばれるようになったわけだけど

590 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:43:48 ID:2RIXGeTI0
リーグ戦の価値は3分の1以下になった

591 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:46:37 ID:kmCp1G9k0
ちょうど良いのは、3リーグ制に編成し直して優勝チーム×3+ワイルドカード。


592 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:50:00 ID:GE/gEZJF0
横浜の消化試合数は削減されてないな。

593 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:52:13 ID:bJvqAHAV0
>>6
マラソン+100m走の複合競技と思えばいい。
トライアスロンみたいなもん。

594 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:53:13 ID:aF0as3iR0
セパそれぞれ8チームありゃ、まだCSには納得なんだけどな
チーム増やすのは無理っぽいけど

595 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:53:57 ID:hkfUK6NKO
文句言われながらも
CS自体も盛り上がってるしな

596 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:55:53 ID:vRpiStP30
第一ステージがbest of 3なのは少ない
best of 5にするべき

597 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 08:56:10 ID:hVfeMhRd0
消化試合で客入りが4桁になることを考えたら、球団側は当分止められないだろ

598 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:00:29 ID:bJvqAHAV0
パリーグみたいに1位から3位までが接戦なら仕方ないけど、セリーグみたいにゲーム差開いてるところで
CS逆転があったら巨人ファン憤死するだろうなw

599 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:01:21 ID:hHexDcSl0
消化試合無くすのは良いことだよね、
でもたった6球団でCSまでやるからおかしくなる、

12球団1リーグ2部制のサッカー式にすればいいんだよ、

1部6チーム、2部6チーム
それぞれ上位2チームと下位2チームは毎年入れ替える、
夏場は公式戦を休んで、
独立リーグと社会人リーグを加えたトーナメント試合
(甲子園みたいな一発トーナメント)
を開催すれば盛り上がると思うんだけどなあ

600 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:03:20 ID:hVfeMhRd0
>>598
CSでの取りこぼしを防ぐために、強奪のえげつなさが以前より増しているんだよなぁ
リーグ戦で優勝するためだけなら、ここまで過剰な戦力はいらんし

601 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:04:27 ID:PvWWv7c8O
楽しめてるけど応援してるチームが1位したことがないからなぁ
優勝チームのファンの心境は分からん

602 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:06:37 ID:vdDBZdRI0
そうよなあ。人間やっぱ目の前に危機が無いと必死になりにくいもんなあ。
そういう意味では良かったのかなあ。

603 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:06:49 ID:X6fZYSJy0
第一ステージ第二ステージが長くて日本シリーズの頃には飽きてしまう。
リーグ優勝はペナントで決めればよくて、あとは日本一を決めるだけなら
セパ上位3チームずつのトーナメントにしてチャッチャッと終わらせようよ。
決勝がセ同士の対決になっても2位に意味はないからかまわないだろう。

604 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:12:50 ID:hVfeMhRd0
CSは残しても良いけど、日韓クラブチャンピオンシップは日本人の誰一人として見る気がしないからなくていいよ

605 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:18:33 ID:fCLRUCjcO
CS出場が決定や消滅になったら、もう各球団の消化試合だろうがホントに減ったのか?

606 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:19:06 ID:M7C6mNdQO
>>604
パヲタとしては、日韓何とかの罰ゲームいらんから
パ東西対抗やってくれたほうが有り難い。

607 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:20:16 ID:u9ZHXEuz0
CSは成功だろう。ただ一位にアドバンテージもっとあっても良いと思う
日本シリーズは一位同士見たいのは基本だしな

608 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:24:04 ID:AfA7fqF20
>>607
日本シリーズに勝つことてファンはどれほどのぞんでるんだろうな。
リーグ優勝が大事で日本シリーズがおまけ程度だったらCSはどうあってもかまわないのだろうけど。


609 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:28:22 ID:rKXnVYua0
日本シリーズの価値がなあ
しかも勝者は韓国と戦う罰ゲームが待ってるし

610 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:37:01 ID:MyIpwy5D0
ペナントの価値を高める為に
日本シリーズという言い方をやめてCS第3ステージにして欲しい

611 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:39:38 ID:bEXuSOe30
交流戦ある分、セvsパっての事自体の価値が落ちてるから
CSを日シリ出場権獲得戦にして2位3位でやって、
日シリを、セ1×パ補欠、パ1×セ補欠、それぞれ勝った方でまたやって
優勝決めるってすれば日シリの価値が上がるんじゃない?

612 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:41:02 ID:9eDIx/aKO
そのかわりリーグ優勝の価値が劇的に下がったよな

613 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:41:59 ID:vkeG3GByO
まあシリーズやペナントの価値は置いておいて、盛り上がってるからいーんじゃね?

既存の興行だけじゃおいつかなくなったから、こうなった訳で

614 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:42:09 ID:3ym2vVVN0
裏シリーズもやれって

615 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:42:29 ID:4aSEnD+l0
盛り上がってるか?
マスコミが強引に騒いでるだけじゃね?

616 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:43:24 ID:JH7sDGLC0
みくびるな監督がリベンジの機会をあたえられるのはCSだけだしw
ペナントだけならもうどうしょうもなかったろw

617 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:44:50 ID:vkeG3GByO
>>615
マスコミが強引に騒ぐのはCS以前からだよ

618 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:46:30 ID:3sHhkJ5PO
今のJリーグみたいな悲惨な状況になりたくないなら、素直に受け入れたほうがいいってことだな

619 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:47:36 ID:ikJpN3YpO
こんなんで勝ってうれしいか?
リーグ優勝してこそだろう
しかも短期決戦でたまたま連勝したら日本一とかぬかしやがる

620 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:48:04 ID:4aSEnD+l0
>>618
JリーグはACL出場権が3位まで与えられて下位3チームがJ2降格だから
消化試合は少ないよ、そして毎年拮抗したダンゴ状態で最終戦までもつれ込む
CSの必要性がない状態だね

621 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:49:26 ID:/pV4PfyH0
>>607
これ以上アドバンテージあったら、CSやる意味ないよ
どんでん返しを理不尽だと否定するならハナからCSはナシ

622 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:49:46 ID:4aSEnD+l0
>>619
やってる選手は微妙な気持ちだろうな
それを見てるファンも微妙な気持ちだ
そしてマスコミや企業だけが喜んでるんじゃないか?

623 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:50:49 ID:vkeG3GByO
>>619
阪神さん
ご愁傷様です

624 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:52:27 ID:fCLRUCjcO
>>610 本来の日本シリーズと両方やったりして

625 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:55:53 ID:XLOuu9Uz0
>>624
それでいいと思うんだよね。そのくらい差別化してさ
その差別化の妥協案が>>611の発想なのよね

626 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:56:30 ID:/pV4PfyH0
勝者の価値、正当性よりも興業としての成り立ちになっちゃうわな、アマじゃなくてプロだから。

627 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:57:20 ID:XVsWq/YW0
リーグ優勝価値を劇的に減らしたけどな

628 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:58:23 ID:2B6Rjska0
今年ヤクルトが日本シリーズに出てたら成功なんて言えなかったはず。
シーズン負け越しチームの扱いは、すぐにでも対策練らないとまずいだろ。



629 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 09:59:48 ID:iqiZU4YU0
後家殺しの伊東さんか・・・・・

630 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:00:24 ID:2eXw6jTF0
日本球界は競争の平等化の意味を知らない無能だからな
リーグ5割未満の日本一が誕生する前に3地区1ワイルドカードをとっととやれ

631 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:00:28 ID:fCLRUCjcO
>>625 いや、いい加減飽きるだろとツッコんで欲しかったんだが

632 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:03:45 ID:LWH5SAqMO
>>611
それいいな
是非とも提案してくれ

633 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:05:11 ID:Yx7a5ko30
だらだら何ヶ月もリーグなんてやるからマンネリ化してつまんない

いっその事、夏休みに集中して2、30試合くらいやって日本一決めて欲しい

634 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:05:31 ID:zcLf0jozO
>>619
ちょっと連勝したくらいで日本一と抜かすのは
今に始まったことじゃなく、昔からのことだろ?

しかも交流戦が始まる前までは、残り5球団と戦ってなかったくせにだ
対戦の相性とかもあるだろうに

日本一ってのはその言葉とは裏腹に
秋口に短期決戦で決まるものってのは変わらない
1リーグを支持してるならいざ知らず、そうじゃないなら結局伝統を支持してるだけ

635 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:06:34 ID:exy+YnQO0
OB自ら消化試合とか言っちゃうのかw
まあ、元やきう選手じゃしょうがないよな
クシリを有り難がるよりレギュラーシーズン改革すべきだと思うけど
やきう脳には難しすぎるんだろうかねえw


636 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:11:27 ID:vkeG3GByO
>>634
その方は4年前の虎ウマが癒えてないんですよ
そっとしておいてあげましょう

637 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:12:14 ID:2eXw6jTF0
そもそも強弱が直結しない競技の短期決戦だからな
それでも大半が納得する正しい制度で運営するべき

638 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:12:48 ID:eIEYrLqDO
宮城県では第1ステージの地上波視聴率が2試合とも20%越え!!
BSとスカパーの視聴率を足したら50%は越えてるな。
今日からの第2ステージも全試合、地上波放送決定!!

お祭り騒ぎです。


639 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:13:26 ID:5yqciCm+0
6/12に可能性があるなんて百試合以上やる意味薄れる
3リーグ制か前期後期制にしろよ

640 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:13:49 ID:FOvVv7ZQ0
>>1

オイオイ!? 04年っていったら近鉄が消滅してホリエモンが世に出てきた年じゃないか?

641 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:16:15 ID:n9c1q82NO
試合感だか勝負感みたいな言葉が昔はやってたね

642 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:17:37 ID:rN+rEdj30
CSなんて金儲けのためだけにあるようなものだからな。球団からしたらありがたいんだろうけど
140試合もリーグ戦やっといて一位になったチームが日本シリーズを戦えるか分からないというのは
おかしい話だ。

643 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:26:18 ID:4aSEnD+l0
プロレスと一緒になっちゃったんだよね
興行になった

644 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:38:41 ID:sKLbChy8O
所詮日韓クラブチャンピオンシップの予選だし


645 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:39:32 ID:jOvgIpbp0
CSをセパ混成にするのはいいかも。
リーグ優勝がシーズンだけで決まって、価値が劇的に下がることもなくなる。

646 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:45:56 ID:xc56ySj1O
伊東っておかわりを使わなかった人だよね?

647 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:55:11 ID:hmowjiz80
>>32
ナレーションはみので。

648 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:55:55 ID:PnJ5t7MZ0
日本シリーズはリーグ戦の日本一を決める戦いから
リーグ戦上位チームに出場権が与えられた変則トーナメント戦
つまりはカップ戦に変わったんだよな

649 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:56:11 ID:d/HDm38f0
>>645
パリーグ同士、セリーグ同士の日本一決定戦になったら劇的に下がりまくりじゃんw

650 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 10:58:32 ID:iwMW0/eFO
>>641

33対4もあった

651 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:01:14 ID:+uaIRI1T0
メジャーでもワイルドカードの是非を問うたりしてるから優勝チームは納得いかんだろうな。
3地区制にしたときも反対意見は結構多かったし。
ただ結果的には観客動員数も増えたしお荷物球団も格段に減った。
日本みたいに1リーグだとたしかに問題があるかもしれんが、
たとえ地区を分けてもレベルの低い地区の優勝チームより勝率が高くて
プレーオフに出れない他地区の強豪チームも出てくるから不条理はどうしても存在する。

652 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:05:28 ID:M7C6mNdQO
パは全チームがCS経験したことになったし
下剋上リーグだから、CSの価値はまだあるが
セは出るチームが基本的に決まっているからな。

653 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:08:10 ID:/pV4PfyH0
>>652
むしろ逆で、戦力が拮抗してるパはCSなくても面白くなる
戦力差の激しいセはCSないと消化試合だらけになっちまう

654 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:13:27 ID:vVgAM/1M0
>>653
それでも早く脱落するチームは脱落するからやっぱりCSの価値は大きいよ。
戦力が拮抗してるならなおさら「全チームのファンが」「毎年」「最後まで」楽しめる。
興行の基本であり理想。

655 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:14:50 ID:ikJpN3YpO
なんで戦力を拮抗させようって発想にならんのかねセリーグ

656 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:16:25 ID:spr7vDSz0
巨人が強くないとおもしろくないという昭和の考えが抜けないんだろ
テレビは逃げてるのにな

657 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:17:26 ID:/pV4PfyH0
>>654
それはもちろん、興行としての観点からならば当然パにもCSは必要だろうね

658 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:24:27 ID:mF8ua2t80
元からペナントの価値なんてたかが知れていたものを
キー局や新聞が寄ってたかって祭り上げていただけだと思うがね

専門TVやネットの発達でキー局や新聞社の力が相対的に落ち
サッカー、フィギュア、海外スポーツなどに触れられるようになりバブルが崩壊
結果、日程の半分が終われば半分のチームが脱落するようなつまらないレースの実態が露わに

CS導入は正解だったと思うよ

659 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:25:07 ID:aYkf8luS0
リーグ愁傷の価値が劇的に下がったしな・・・
リーグ優勝チームに何らかのメリットを設けて
付加価値をつけたらどうだ?
チームだけではなくファンにとって揉めに見え
る形のメリット。
たとえばドラフト優先権。
1位2位はさすがにアレだが、3位指名の選手
との交渉権は無条件で与えられる、とか。
両リーグの優勝チームで指名が被った場合は、
その2チームでくじ引きやって、外れた方は
外れ3位との交渉権を自動的に手にする形式で。

660 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:26:17 ID:SOcYOSDW0
>>4で答えが出てるのになぜ気付かないんだろうか

661 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:27:58 ID:34jp2lBQ0
劇的に下がるって言ってるやつはずっと単発だな。

662 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:38:16 ID:vVgAM/1M0
逆指名制、FA制の導入以降、優勝は金で買えるものという認識になったから
その時点で優勝の価値は落ちていたから心配すんな。

663 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:39:03 ID:g+OfnCqT0
前後期のプレーオフよりは遙によい

664 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:42:24 ID:exy+YnQO0
>>654
ベイは?
夏前にもう消化試合してたぞw
興行の為にやるんなら今年のベイでもクシリ出れるレギュレーション考えないとw
ヤクみたいに9連敗して負け越したチームがクシリに出て何とも思わず
喜んでるやきう脳だからとんでもないルールが考えつくかもなw

665 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:43:13 ID:QngsMjXTO
伊東さんて優しいね。太り気味だけど、またユニホーム着て欲しいな。

666 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:48:35 ID:3oGzO3ya0
勝率が5割切ったら参加できないようにしたほうがいいわ。
もしくは2-3でやる時に3位チームが3連勝しないとダメにするとか
なにか優勝に重みをつけないとアドバンテージだけじゃぬるい。。

667 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:51:10 ID:g+OfnCqT0
>>660
リーグ優勝の価値が100から80に
2位の価値が0から50に
3位の価値が0から30に なったのでトータルではプラス

数字は適当

668 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:52:39 ID:g+OfnCqT0
>>664
弱すぎるベイが悪いだけ

669 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:57:26 ID:vkeG3GByO
>>660
従来の「リーグ優勝の価値」じゃゲーム性が足りないんだよ

時代がそれを求めてるんだからしゃーない

670 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:57:45 ID:lWvhWQdA0
CS+日本シリーズをカップ戦にして
リーグ戦・交流戦・カップ戦の3冠 にすべき

671 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:58:12 ID:r+KqxXRC0
まず従来通りリーグ優勝チームで日本シリーズをやって優勝決める
その後に今のCSシリーズ方式で優勝決める
つまり優勝チームは最大2つ出る
両方で優勝すれば真の日本一
これならどうだろう


672 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 11:59:52 ID:/pV4PfyH0
>>671
勝者をつくればつくるほど、その一つ一つの価値は薄まるよ

673 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:03:55 ID:5Gxrp2QT0
>>649
現状なら2位3位狙いのチームがCSで1位のチームとの短期決戦に持ち込めるけど、
混成にしたらそういう意味合いはなくなるでしょ。リーグで優勝しとかないといけなくなる。

674 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:04:36 ID:3oGzO3ya0
>>672
サッカーで言うカップ戦だと思えばいいじゃん

675 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:12:32 ID:/pV4PfyH0
>>674
だとしたら、絡ませないで別個のものにしないと。
サッカーのJだとゼロックスだっけか?欧州なんかでもリーグ王者対カップ王者みたいなのあるけど、
リーグ開幕前の余興みたいな扱いだしね。


676 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:18:04 ID:g+OfnCqT0
>>671
それって現行システムより優れてる点あるか?

677 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:39:59 ID:r+KqxXRC0
>>676
リーグ優勝の価値が損なわれないってのが大きい
かつ興行的にもそこそこいけるんじゃないかと思う

678 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:47:56 ID:fCLRUCjcO
>>663 前後期プレーオフを成功させるとしたら、それぞれの前期優勝チームは後期はリーグを入れ換えるしかないな。で、後期も優勝したなら無条件で日本シリーズ出場。

つまり、セの前期優勝チームがパに移って後期も優勝したら、無条件で出場。しかし、パの前期優勝チームの方がセで後期優勝できなかったら、後期の優勝チームとプレーオフで戦い、勝者が前者と日本シリーズ

バラバラになったら、それぞれでプレーオフ

679 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:52:32 ID:g+OfnCqT0
>>678
あんまり複雑にしないほうがいいと思うけどな

680 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:54:15 ID:g+OfnCqT0
>>677
「その後のCS」ってやつが
あまり盛り上がらないと思うんだけど。

681 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:56:10 ID:exy+YnQO0
昔やきう脳だった頃リーグで優勝しても日シリで負けたら嬉しさ半減したな
普通に1リーグにしてリーグ戦で手に汗握る試合すればいいだけだろうに
弱いチームも増えるけど優勝狙えるチームも増えるんだからリーグ戦が面白くなる
はずなんだけどなw
それでなくても同じ相手と何十試合もするんだし12チームしかないのに
2リーグに分ける意味もわからん

682 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:57:58 ID:izGlniM10
>>678
それだとどこも前期優勝したがらないよ
後期にやり慣れてないチームとやりたくない。データ集めも大変だし

683 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 12:59:36 ID:wtYvKXSF0
なーんかメリットしか語ってないね。
デメリットも含めて総合的な見解が聞きたかったな。
レギュラーシーズン負け越してCS行ったのって
伊東の時のライオンズだったっけか?


684 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:00:40 ID:9HRltRsTO
100試合以上もやってるのに、年間を通して最も強いチームが
優勝できないなんて、リーグ戦の意味ないだろ。

スポーツ本来の姿をゆがめて、興行を優先するひどいシステムだな。


このCS制度に対して、あまりにもファンの反対意見が少ないのに驚くわ。

685 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:02:16 ID:34jp2lBQ0
そりゃあ短期決戦に魅力がなければ議論にすらならんだろうな。

686 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:04:01 ID:wtYvKXSF0
>>684
まあ、今はリーグ戦制したところが優勝ではあるけどね。
CSは日本シリーズ進出権だけでしょ。

ロッテのときは確かシーズンも優勝だったと思ったけど。

どのみち、なんだかなぁと思うけどね。
巨人とハムの勝ち抜けを祈ります。

687 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:04:32 ID:qcr2rUgaO
消化試合減らしたいならそもそも戦力均衡にもっと力入れるべきだったんじゃない?
6チームでのプレイオフで消化試合減ったことを評価するなんて戦力均衡を諦めた結果にしかみえないんだが

688 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:07:57 ID:/pV4PfyH0
>>684
いやいや反対意見は導入当初から多いよ、特にコアなファン従来のファンには。
だけども興行的に考えたら、こういう作為的に盛り上げることも必要よね、っていうとこだろな。

689 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:10:10 ID:izGlniM10
消化試合が減るといっても12中6がCSに行くというのはやりすぎ。
12中4だよなあ。1リーグ制に出来ないなら「パ1位vsセ2位、
セ1位vsパ2位、勝ったほうが日本シリーズ」でやるしかないと思うけど。
消化試合が今より増えるけど、昔よりは減るからマシだろと言うしかない

690 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:15:50 ID:YGUtY7Rf0
>>684
そもそも興行しないとリーグを保てなくなる可能性もあるわけだが・・・w

また、近鉄消滅みたいな状況をつくりだしたいのか?
球団を保つには収入がなきゃいかんし、そうじゃなきゃ選手を雇えないわけだが・・

クライマックスを批判してる奴は野球を愛してるとは思えんわ


691 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:19:37 ID:9HRltRsTO
1勝することの大変さ、1勝の重みを身に染みて
わかってるはずの選手や監督から、
反対意見が出ないのも不思議でたまらん。


どの選手も、アスリートとしての本能より
金銭欲が上回っちゃてるんだな・・・。

692 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:20:54 ID:dsw2/dtQO
147試合だっけ?
全部消化試合だろ。劇的だな

693 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:22:39 ID:CQGLPkPIO
>>690
詭弁だな。

694 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:25:38 ID:aCBoQXM10
6チームでプレーオフするならもうちょっと
全体のチーム数が多い方が良いような気もする

695 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:25:59 ID:Rdw7x2Ym0
>>6
マラソンの優勝は優勝として評価されてる
今まではマラソンの優勝者同士が100m走って日本一を決めてたのを
マラソンの上位が争って日本一を決めるようになっただけ

696 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:27:29 ID:Rdw7x2Ym0
>>684
セは巨人が、パはハムがリーグ優勝してるぞ
君は馬鹿か?

697 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:28:56 ID:mGIiAax/O
長期的なリーグ戦と短期のトーナメント、両方で強い球団が優勝に相応しいんじゃねぇの?今年のセリーグくらい差がある場合は別だけどパリーグくらいの差だったらむしろCSで勝ってこその優勝だと思うけど。

698 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:30:12 ID:YGUtY7Rf0
>>693
どう詭弁なんだ?w

699 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:31:40 ID:wtYvKXSF0
>>698
野球を愛してるとは思えないとか、いきなり情緒に訴えてるあたりw

700 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:39:53 ID:DqKQd1lg0
アドバンテージは今まで通りで、CSに出られない球団にCS開催の費用を持たせればいいよ

701 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:43:50 ID:g+OfnCqT0
>>689
>>694
適当な知識で言ってみるけど、
米4大スポーツのどれかは半分以上プレーオフに出ちゃうのもあるし、
半分なら許容としていいんじゃない?

リーグ戦上位にメリットがちゃんとあればリーグ戦の価値は保てるし。

702 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:44:59 ID:34jp2lBQ0
>>699
廃止が暴論だっていう意味でしょ。
野球を減らしてシーズンとの気分的な折り合いを付けるようなセンスには、俺もついていけないね。


703 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:45:38 ID:aCBoQXM10
>>701
リーグ戦の順位に応じた賞金はちゃんと出てるのかな

704 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:46:34 ID:E5xvx0+w0
全チームの半分がCSに出れて日本一になれる制度なんて・・・

705 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:48:02 ID:g+OfnCqT0
>>703
賞金は多分ないけど
CSホーム開催独占で儲ける

706 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:50:13 ID:DqKQd1lg0
各リーグの上位であり短期決戦に強くその時点で勢いに乗ってるチーム同士が戦う日シリもいいと思うよ

707 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:52:08 ID:CQGLPkPIO
>>698
プレーオフ何試合全国中継あるんだ?所詮巨人絡み
だけだろ。ヤクルトはどれだけ効果あったのか教えて
くれよ。

708 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:54:12 ID:yI1e1U6JO
あれ?6月くらいに1チームだけは消化試合してたような…

709 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:54:51 ID:0Dez1ae30
なんだ、>>4で終わってたか
10.19のような熱い試合はもうないだろな・・・

710 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:55:29 ID:OgssyG+7O
>>707
日ハム×楽天 NHKBS

中日×読売 スカパーG+

711 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 13:59:57 ID:KAopSA5KO
ロッテとかパリーグはひどいと数百人だったもんな。
広島横浜も大いに助かっているはずだ

712 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:02:10 ID:YGUtY7Rf0
>>699
別にそこがポイントじゃないだろw
球団が存続できるような態勢にしないといけないってことが重要であってだなw



713 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:03:08 ID:YGUtY7Rf0
>>707
どこが放送してたかも知らない奴がなにをいってるんだかw
NHKが全国放送してたわなw

714 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:03:54 ID:YGUtY7Rf0
>>707
ちなみにファーストステージはセ・パ両方ともNHKがBSで全国放送してましたw

715 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:04:17 ID:Rdw7x2Ym0
>>709
それを毎年再現するのがCS

716 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:04:33 ID:g+OfnCqT0
>>707
シーズン終盤の客入りはよかったんじゃね?
CS争い無関係な場合に比べてだけど。

CS自体の営業効果はホーム開催じゃないと少ないと思うが。

717 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:10:12 ID:fTMD0Gsm0
>>715
毎年CSやってたらみんな飽きると言うことに気づかなかったのだろうか

718 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:12:46 ID:3E72eh3m0
>>709
10.19の頃とは随分ルールも環境も違うし一概に比較できないなあ

それより最下位決定戦やってくれ
CS第2ステージから日本シリーズまでの空きの日で。
ホームアンドアウェイで得失点差も考慮しようじゃないか。
収入は全部アオダモの育成基金に。

719 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:13:11 ID:Rdw7x2Ym0
>>717
あきられたら新制度導入
当分飽きられないから問題ない

720 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:13:55 ID:wtYvKXSF0
>>712
詭弁臭いところ言えっていったから言ったまでだがw
だから論理に情緒をくっつけて訴えるところと答えただけ。

721 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:16:24 ID:Dga0IWz50
>>717
>>719
パチンコ屋やデパートの新装開店と同じで、飽きるので常に模様替えする

722 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:17:27 ID:izGlniM10
>>701
野球は毎日できる代わりに、一試合だけとか短期戦だけでは実力差が
現れにくいスポーツ。だから中長期のリーグ戦を制したチームに
価値が出てくる。
アメフトのようにハードでそもそも試合数があまりこなせなかったり
バスケみたいに短期でも実力差が比較的でやすい競技とは単純に
比べられないかと

723 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:18:39 ID:4aSEnD+l0
>>684
>このCS制度に対して、あまりにもファンの反対意見が少ないのに驚くわ。

ファンの総数自体が少ないから仕方ない
やきう視聴者=少数のジジイ+各局の報道テロに負けた情弱(話題に食いつくだけの層)

724 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:21:08 ID:Rdw7x2Ym0
>>721
実際DHの日本シリーズ導入や2シーズン制やセパ交流戦など
CS以外にも試合数増加や地方主催増加とか色々と模様替えしてるぞ

725 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:22:28 ID:T7UYjkhkO
伊東監督与田ヘッド

726 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:22:28 ID:4aSEnD+l0
>>724
模様替えしすぎてやがてやきうという競技事態が廃れていくんですね
分かります

727 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:35:52 ID:g+OfnCqT0
>>723
情報強者はどんなスポーツを観てるの?

728 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:36:38 ID:YGUtY7Rf0
>>727
相手にしちゃ駄目w

729 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:37:07 ID:KTfUpprH0
リーグ優勝の価値も日本シリーズの価値も下がった気がする

730 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:43:47 ID:wKem7GSv0
サッカーJ2リーグみたいのを野球で作ればいいよ

731 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:44:23 ID:CQGLPkPIO
>>726
メジャーの真似しかも劣化版。やる事が中途半端
なんだよな。

732 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:44:34 ID:Rdw7x2Ym0
>>729
もともと価値なんてあったか?

733 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:44:54 ID:Dga0IWz50
>>729
レギュラーシーズンのリーグ優勝は暫定優勝で、CS2で勝利したチームが真のリーグ優勝


734 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:45:32 ID:YGUtY7Rf0
>>731
お前の書き込みが中途半端w

735 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:46:12 ID:4aSEnD+l0
>>730
そうなると企業主体のやきうは不利益を被るのが嫌で
親会社が離れるか猛反発するだろうな

736 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:46:51 ID:XpfQB4lL0
伊東はどっかずれてるよな

737 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:46:54 ID:KTfUpprH0
オールスターももう別にやらなくていいくらい新鮮味がないしな

738 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:48:47 ID:4aSEnD+l0
>>737
そもそもスターなんていないからなぁ
ブタが棒振ってるだけなのにスターってw
輝かない星って意味あるんですかw

739 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:56:19 ID:CQGLPkPIO
>>734
そりゃ1日中張り付いてるあんたには
適わないはw

740 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 14:59:26 ID:YGUtY7Rf0
>>739
1日中っていう言葉の意味も知らんのか?w

741 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 15:10:42 ID:wMdKkmS+O
CS制度のおかげで今年楽天イーグルスが盛り上がってるしな。

742 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 15:15:07 ID:ZRrpJoVYO
伊東の発言はごもっとも
csにケチつけてるのはスタジアムに足を運ばないチンカスばかりw

743 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 15:16:52 ID:g+OfnCqT0
>>728
ついうっかり。

744 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 15:55:59 ID:zjarNqBY0
でも 今年のヤクルトにCS進出する資格はなかったな

745 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 16:01:34 ID:KqI78nlxO
1リーグ3地区でも3リーグ4チームでも同じことなのでどっちでもいいが、
マンネリするというならインターリーグを増やしまくればいいだけだから
144試合の半分をインターリーグにして前半と後半に二回づつやれば
リーグ・地区はいままでどおり3チームで24試合、インターでそれぞれ9試合でバランスは保てるしな

746 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:34:35 ID:7akmNVN/0
>1リーグ3地区 3リーグ4チーム

見た目は同じだけど
運営上は、厳密には全く違うものだけどね。

747 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:41:44 ID:odvvhak3O
カマキリがなにをと思ったが あれは関根か…
まじ勘違いしたわ

748 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:43:03 ID:BkWp3NeE0
どうも野球の場合は間隔が空くともろにプレー勘が鈍るみたいだなw

749 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:43:42 ID:4VlQQknr0
セパ共に1位チームが完敗で、明日の日刊ゲンダイ辺りなんかCS制度をボロクソにコキ降ろしそうだな。

750 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:44:51 ID:7akmNVN/0
現場とは裏腹に、早くも第4戦の開催が確実な営業サイドはニヤリとしている。

751 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:46:34 ID:E2/okG7/O
消化試合を劇的に減らした

横浜「・・・」

752 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:47:23 ID:PKa9y6Lo0
こいつの解説なかなか良いな
日本テレビの解説が幼稚に感じるよw

753 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 20:49:25 ID:nuWgn6D5O
日本シリーズの価値が無くなったけどな。2位同士の日本シリーズとかやる意味無いだろwww

754 :名無しさん@恐縮です:2009/10/21(水) 21:09:22 ID:BkWp3NeE0
>>753
セパ混成でプレーオフやりゃいいのに

755 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 06:03:06 ID:xCYz/sMGO
>>749 勝負は下駄を履くまでわからなかったでしょ

756 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 06:12:39 ID:tZm9xG/o0
一位と二位以下の差をもっと圧倒的に付けるべきだ

757 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 07:21:18 ID:mfpn8CrP0
福岡のSBファンも、札幌のハムファンも、東北の楽天ファンも
パリーグが一番熱かった日を知らない。。

http://www.youtube.com/watch?v=8g0KnsGRlXY


758 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 09:12:05 ID:SRZiuMHTO
太り過ぎだよ、伊東さん!

759 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:21:07 ID:1fXAKRWG0
まあ、けっこういい解説ぶりだった


760 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:27:03 ID:2AW1dk85O
電流イライラ棒をクリアして100万取ったこのオッサン誰だよ?って思ってたら、テロップに「西武ライオンズ 伊東勤」と出て笑ったwww


761 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:29:41 ID:CaDUoQ1AO
1位のアドバンテージはもっとあっていいだろ
2勝スタートで全5戦

762 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:30:59 ID:J4mTumHv0
>>4
>>7
リーグ優勝ってもともと価値なかっただろ。
どうせシリーズで負けて終わるんだから



763 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:32:19 ID:J4mTumHv0
>>41
ハムはもともとあんなもん。人気なさ過ぎて北海道に行ったくらいだから。

764 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:33:27 ID:5n/weddq0
「消化試合を劇的に減らした」
って思ってるのは野球関係者だけなんだろうな。
ファンもそう思ってるならもっと盛り上がってるはずだし。

765 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:37:28 ID:2AW1dk85O
第1S

3位は2位を敵地3タテしないとダメ、1敗でもしたら終了


第2S

第1S勝者は2敗したら終了、4勝が日本シリーズ進出条件。リーグ優勝チームは2勝のアドバンテージの全5戦。

これぐらい2位と3位の条件をキツくしろ!

766 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 12:41:07 ID:d+8kmpzqO
神宮見たらいつも消化試合みたく思える

767 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:10:31 ID:GlkiXppgO
>>764
昨日のハム×楽天は最高潮に盛り上がってだぞ

768 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:12:10 ID:2TVuEGs+O
CSなんていらないよ



769 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:16:36 ID:nvfRClbjO
BSもつくろうぜ

770 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:24:57 ID:diPBc2RoO
>>769
bottom series
最低チーム決定戦か?
セパ最下位がやって、負けたチームが社会人、独立リーグ、大学、高校のチャンピオンと戦って底を知る罰ゲーム

771 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:26:46 ID:BJuTX/TN0
セパの最下位決戦やって、負けたほうがアジアシリーズに出るというのが面白いと思います

772 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 13:27:13 ID:OP5uNv3KO
>>767
そっちは北海道内と宮城県内でそれぞれ盛り上がってる
だろうけど、、こっちは・・・・

*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ「巨人×中日」第1戦

773 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 14:01:50 ID:piO6JjRH0
クライマックスシリーズをCSと表記するのはやめてほしいね
衛星放送とまぎらわしい

774 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 20:11:21 ID:rt/K04H10
そもそもクライマックスシリーズっていう
ネーミングがセンスゼロだからね。
リーグ優勝とも日本一とも関係ないところが「クライマックス」って
これまでのプロ野球全否定やんけ。

775 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 20:21:09 ID:GdLKqyfz0
>>774
言われてみればそーだなw
「クライマックス一歩手前シリーズ」なら納得できるw

776 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 20:21:47 ID:0oFYcaOm0
>>774
野球自体がクライマックスに向かってるという意味だよ

777 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 20:52:53 ID:1we/XS/H0
対戦はいままで通りで
成績だけ東西に分けて、
東と西の上位1位でプレーオフやって
リーグ制覇を競うかたちがいいな

778 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 20:56:30 ID:2G2AmH6C0
もうこうなったら5位までCSに入れてやれよ。上に行くほど1勝ずつアドバンテージつけてさ。

779 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:02:58 ID:ke8FrlDb0
ゆとりシリーズ(YS)に呼び方変えたほうがいいんじゃね?
弱いチームに優しいシステム導入したことで一般人は呆れてるよ

780 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:21:41 ID:2MjqlzuKO
>>778
確かに。
3位までだろうが5位までだろうが一緒だよな。


「リーグ優勝と日本シリーズ出場権争いは別モノ」
というなら、5位まででも問題ないはず。


1位チームに「あなたたちがリーグ優勝ですよ」って言って
おだててやりゃいい。

781 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:27:41 ID:HcgS3l+MO
各リーグ2〜6位の10球団が最後トーナメントでやって
3位から12位まで順位付けすればいい
面白くなさそうだけど

782 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:31:26 ID:nAexxq0QO
B1グランプリにして、大晦日に上位4チームずつのワンデートーナメントにしたらどうかね

783 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:32:37 ID:7zVJjoYc0
全部消化試合に感じられる

784 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:39:13 ID:Rg2YFe6z0
正直WBCが無ければ負弓でももうちょっと勝ち星伸ばせたと思います・・・・
選手は2年に一度のプレシーズンマッチなんかよりレギュラーシーズンだけ
頑張っていればいいんだよ。
NPBファンと日本代表ヲタは全く別物。

785 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:45:27 ID:pYviKI740
どこのファンでもない俺からしたら
CS以外が全て消化試合になった

786 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:52:03 ID:DS42kR/xO
MLBで10ゲーム差以上のワイルドカード進出なんてないからなwww
セの2位で破錠してるwww
今のチーム数でMLBの真似事したいなら
4チームづつの3リーグとかにしないと

787 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 21:53:58 ID:9fJ5Jc2o0
>>786
勝率ほぼ5割で地区優勝なんてのはあるけどね

788 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:00:27 ID:I8mHzcg20
とりあえずCS勝ち抜けチームをリーグ優勝にすべきだな

789 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:13:27 ID:MszAyYfQO
>>788
うん、3位まで出られるのを止めて、
両リーグをさらに2地区などに分ける。
各地区一位がリーグチャンピオンを争う。
これが一番すっきりすると思う。

790 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:38:06 ID:rt/K04H10
>>789みたいなものも当然検討されていて、
その上で消化試合はそんなに減らないという理由で
ぽしゃったんだよ。奴らも馬鹿じゃないから。

791 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:41:17 ID:xCYz/sMGO
>>789はリーグ4位が出てしまう可能性に気づいていない。

792 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:44:13 ID:xeQbcDwC0
美人局

793 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:44:15 ID:b3qw5sFS0
どこが優勝したのか記憶に残らなくなった

794 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:45:07 ID:CcZmR/Jg0
>>791
個人的には奇数じゃなく偶数のほうがいいとは思うけど
現行じゃ、一位抜けがオフ長すぎてかわいそうだ
アドバンテージとか意味不明なものなくして偶数にすべき


・・・でも8/12がプレーオフだったら、マジでペナントやらなくていいよなw

795 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:45:39 ID:NeGBsOl70
>>1
確かにホームラン王争いの下らない敬遠合戦とか
バカみたいにバントして犠打記録作ろうとか

馬鹿げた試合は劇的に減ったな。今年はどこかのチームが最多勝選手作ろうとしてたけど

796 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:46:19 ID:0WTxN3eb0
>>1
*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ「巨人×中日」第1戦





 おめでとうございます(笑)

797 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:49:37 ID:8Ax0WTVN0
良いとこにしか目が向かない典型的な馬鹿だなwww

798 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:50:27 ID:Nd6las2YO


799 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:56:01 ID:ULeZmaoY0
>>797
そういうなよ・・
良いところに目を向けるのは
もはや不幸・崩壊の連鎖に堕した
日本では価値あることだと思うぞ

800 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:57:31 ID:xCYz/sMGO
>>777もか。東西どちらかが貯金を独占して、借金チームがCS出ても文句言うなよ。それだと今度は、貯金のあるチームを差し置いて出ることになるんだからな

801 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 22:59:11 ID:p06w4q0DO
>>796

これはヒドいな…

802 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:02:44 ID:xvscdbHk0
6チームで一枠の争いよりは
二枠、三枠を争う方がそりゃ盛り上がる。
「望みを持てる」人の数がどうしても多くなるから。

そもそも6チームで一枠争奪ってのは
世界の常識というか平均からしたらかなり狭き門。
競技としてはともかく興行としてはあまりいいものではないな。

803 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:04:48 ID:86UhXTPh0
パ3位vsセ2位  → 勝者がパ1位と戦う
セ3位vsパ2位  → 勝者がセ1位と戦う

それぞれの勝者で日本シリーズ

804 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:06:57 ID:l2Yu3B5EO
その分、ペナントレースが予選会になってるけどな

805 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:09:14 ID:xCYz/sMGO
>>802 1リーグ時代やセ・パに分かれた当初は、もっとチームが多かったわけだし、大学野球なんてほとんど六校総当たりだろ

806 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:12:33 ID:rt/K04H10
>>802
地区制がいかに良くできた制度かということだな。

807 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:21:35 ID:xvscdbHk0
>>805
競技としては別にどうでも構わないが
(どんな条件・構成でもそれなりのものにはなる)
金取って見せる興行としてどうかという話で。

>>806
アメリカのこと?
あそこは4〜5チームで一枠または二枠争奪のグループリーグを基本に置いてるけど
興行としては個人的には「許容範囲ぎりぎり」って感じ。

808 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:23:59 ID:2hd0aDwKO
楽しい試合が増えるのはいいことだな

809 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:27:06 ID:xvscdbHk0
「次に進める」倍率は2を超える設定が良いと思う。
今のCS進出倍率は2ちょうどなので、微妙。

810 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:27:48 ID:rt/K04H10
>>807
基本的に、1グループが何チームであっても
プレーオフの枠が1つだと1位と2位が離れた時点で終了だから
1グループで2つ枠があるとかなり違う。
しかし全てのグループの2位にプレーオフの枠をあげてしまえば
じゃあ1位に何の意味があるんだという話になるので
複数の2位からもっとも優れた2位のみに枠をあげるというのは
興行と競技のギリギリをついた絶妙な落としどころだと思う。

811 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:30:50 ID:xCYz/sMGO
>>807 アが5・5・4で、ナが5・6・5だな

812 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:31:50 ID:58iMNsE30
>>799
前向きな視点持ちつつ反省点を吟味できればそりゃ価値あることだが
反省点を見もしないし何かのせいにしてばかりのNPBやOB連中では
この先を悲観せざるを得ない

目新しさでしか客を引けないなら一度両リーグを壊す位の大工事でもしないとな

813 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:34:18 ID:7tnh5UTH0
>>24

814 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:34:49 ID:58iMNsE30
>>809
試合が増える

選手はその分年俸の増額を要求

貰いすぎと世間が叩く

夢のMLBへ羽ばたく選手達

815 :名無しさん@恐縮です:2009/10/22(木) 23:44:50 ID:hCEr5ByIO
おもしれえけど1位チームには耐え難いクソ制度だけどなあw
ほんと胃が痛くてたまらんよ

816 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 01:00:46 ID:8I4rYzWHO
>>810 そういう意味より、地区ごとの球団数とレベルの不均衡が生み出したワイルドカードだろ。あとアメリカ人は巴戦を知らないんだと思う

817 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 01:12:44 ID:82SBpDq/0
>>815
リーグ6チームを東西か南北3チームずつに分ければいいのにな。
日程は普通に6チームで消化して、勝敗は地区分けで出すだけなのに。

818 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 01:12:45 ID:utD82T3r0
マラソンのあとで短距離走をやって順位を決める競技ルール 意味不明w

819 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 01:41:26 ID:/Ra/Fe0m0
トライアスロン全否定かよw
あと、旧来の日本シリーズもマラソンの後に短距離走やって日本一決める協議ルールなw

820 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 01:52:24 ID:t6Q7RkymO
無理を通して道理を引っ込めたとんでもなく醜いシステム。
こんなインチキを評価する奴の気が知れん。個人的には全く認めてない。

821 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:10:50 ID:8I4rYzWHO
>>817

>>800を読んで再考してくれ。二度書くのがめんどくさい

822 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:13:53 ID:nlY5LPo5O
もうリーグ戦は見る必要が無いよね。

823 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:14:06 ID:8I4rYzWHO
>>817 貯金があっても、リーグ4位が、2位3位を差し置いて出る可能性があることを付け加えておく

824 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:15:38 ID:om3VP+pb0
金儲けだけのシステムなのに変な理由つけるな

825 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:16:55 ID:82SBpDq/0
>>821
>>823
1位になったのに、3位とやさらされるよりいいって言ってるんだよ。
そもそも地区分けしてるから6チームでのゲーム差は出ない。以上。

826 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:25:41 ID:LK2CW4Ud0
>>822
観るどころかやらなくてもいいよね

827 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:38:17 ID:jWbxUpPbO
伊東遥が好き

828 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:39:51 ID:8I4rYzWHO
>>825 だから、借金のあるチームが出ても文句言うなよ、以上

829 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:39:54 ID:om3VP+pb0
同意w

830 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:40:28 ID:SomrHVlz0
>>822
野球自体が必要ないからな

831 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:48:11 ID:8I4rYzWHO
>>825

以上とは言ったが、中日と横浜のフランチャイズが逆だったと仮定して、今年のセ・リーグで検証してみてくれ

832 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 05:48:35 ID:tqCipup10
3地区+ワイルドカードがよさそうだね
地区分けは毎年シャッフルで

833 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:08:07 ID:6QNSG1U2O
一勝のアドバンテージだけじゃなくゲーム差を繁栄させれば少しはまともになる
一位と二位が7ゲーム離れたら、二位と三位が3ゲーム離れたらCSなしでそれ以下のゲーム差はその分勝ち星のアドバンテージになるとか
0.5単位のゲーム差は1試合だけ五点もらってからはじめらるとかさ
それだときついから毎回ランナー一塁ではじめらるとかにすればペナントレースも意味をなす

834 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:13:58 ID:SomrHVlz0
>>833
CSやらないっていうのが一番意味をなすけどなw

835 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:14:12 ID:Ct/Acqd0O
パ・リーグの関係者はみんなCSに肯定的だな
消化試合はよっぽどガラガーラなんだろうな

836 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:16:08 ID:SomrHVlz0
>>835
パリーグ 馬鹿
セリーグ 基地外

って巷ではよく言われてるからなw

837 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:19:33 ID:CfC5PN470
5割切った全チームとかで逆プレーオフやって、12球団最下位を決める案は、
いろんなところで言われてるからぜひ検討して欲しい


今年のヤクルトみたいに5割切った3位は、
頂上目指すよりも、最弱決定トーナメントに出るほうが相応しい





838 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:20:40 ID:SomrHVlz0
>>837
降格ないのにそんなのやっても緊張感のかけらもないよ

839 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:23:55 ID:CfC5PN470
最弱チームは、翌年の補強のためにフロントが動かざるを得ない

選手よりも、球団や親会社自体に緊張感をもたせるのには有効
そうじゃないと横浜みたいなチームは永久に変われないよ

840 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:27:53 ID:SomrHVlz0
>>839
いやいやw
降格の恐れがないのに何故フロントが動かざるを得なくなるのさ?
横浜みたいなチームチームは永久に変われないんじゃなくて
変わる必要がないから変わらないの
だって最下位だろうが何だろうが毎年参加できるんだもの

841 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:28:26 ID:8I4rYzWHO
>>833

CSでゲーム差もチャラになるから、消化試合が減ったと言われてる気がするが?
ややこしいアドバンテージは引くだけだから、だったら最初からCSがない方がいい

842 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:49:14 ID:8I4rYzWHO
>>837 そんなモチベーションの欠片もわかないようなもの開催するわけないから、1リーグにして全順位を決めた方が早いな

843 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 06:57:34 ID:82SBpDq/0
>>828
今もそうだろ。

844 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 07:05:25 ID:8I4rYzWHO
>>843 全然改善策になってないから指摘したまで

845 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 07:23:05 ID:82SBpDq/0
>>844
なってるよ。
今は1位になったのに2位、3位と戦わなければならないが
地区制にすれば1位と1位が戦う。

846 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 07:29:05 ID:8I4rYzWHO
>>845

>>831を読んで、阪神が中日・ヤクルトを差し置いて巨人と戦うことで納得するのだったら、もう何も言うことはない。もちろん興行については度外視して

847 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 08:38:33 ID:Q6xgd49E0
もう一度どっかの球団潰して球界再編すればいいよ

848 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 08:44:00 ID:KU+mQOEMO
消化試合は減ったけど、リーグ優勝の価値も減った。

849 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 08:56:36 ID:xWhEPzNV0
そうか?
例えば今年中日が日本シリーズに出て優勝したとしても、
「完全優勝じゃないしな」って感じる人が多いはず。選手たちも同じだろう。
そして日本シリーズ出場を逃した巨人は来年こそ完全制覇を誓う。
これってペナントが重要視されてるからこその心の動きに他ならないと思う。
逆に以前と比べて日本一となる難易度が上がってるんだよ。

850 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 08:58:56 ID:rL33lISsO
>>846
なんか意味不明なこといってるが、地区制ないしリーグ制にすれば
地区ないしリーグ内で総当たりする限りリーグないし球界全体での順位なんて出ないだろうに
確かに弱い地区と強い地区は出てくるが、そのどちらも1位でしかありえないので
数字としては他地区の球団との優劣なんてわかりようがない。だから
「中日ヤクルトをさしおいて借金のある阪神が出る」ことなどそもそもありえないよ

851 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:07:34 ID:8I4rYzWHO
>>850 意味不明なのはそっちだが?
発端の>>817>>831 を熟読してみな

852 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:16:14 ID:rL33lISsO
たしかに「6チームで」とややこしいが、>>825読む限り「地区内総当たり」との趣旨のように見えるが?
だいたい「6チーム総あたりでペナント消化し地区別に順位表示」がデタラメなのは自明なわけで

853 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:29:15 ID:8I4rYzWHO
>>852

そのデタラメを>>817以降ずっと主張してるのだと思う

854 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:37:00 ID:PkTewZKkO
ペナントって予選リーグみたいなもんだろ

855 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:42:08 ID:8I4rYzWHO
>>852 あと、3カードしかない総当たりで、毎日各1チーム空きが出る状態を一年間続ける方が現実離れしてると思うよ

856 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 09:44:31 ID:glXSJFCW0
どっかで監督やれよ
楽天は?

857 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:19:56 ID:B9utzWjV0
セリーグも追随してやるようになったんだから
成功したってことなんだろな

858 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:26:20 ID:rL33lISsO
>>853
まあ本人に聞かないとわからんがな

>>855
それはそう。だから四チームって考え方もある

859 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:27:58 ID:PSi8VO1TO
>>849
ハム優勝盛り上がったか?それより楽天の順位の
方が少なくとも東京のテレビは話題にしてたが。
優勝より一位抜けって感じだろ。

860 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:32:24 ID:kFROGRpvO
プロ野球は1勝分のアドバンテージを得るために
半年間をかけて予選を行います

861 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:34:09 ID:uzMFsHzjO
ヤクルトは新潟移転しろ
同時に1リーグにしろ

862 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:36:10 ID:t6rvOZDK0
>>859
じゃあ2007年の中日勝ちぬけが盛り上がったか?
結局弱小楽天の注目度が高いだけだろう

863 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:38:04 ID:L5/8hpLHO
>>860
WBCは予選無いのにな!

864 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:45:58 ID:kFROGRpvO
誰もペナントレース1位をリーグ優勝だなんて思ってない。

ただの予選1位通過。


「セ・リーグ優勝の巨人が、日本シリーズ出場権をかけて戦います!」
ってアホみたい。


しかもスポーツニュースでは
「これでアドバンテージ分の1勝を加えて、巨人の2勝1敗です」とか。


一般人からしたらわけわかんねーだろ。

865 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 10:54:22 ID:8I4rYzWHO
>>860 下手にアドバンテージに還元しちゃったから、余計に軽くなった感じだよね

866 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 11:01:25 ID:ygWn3M/Q0
3/6のために140試合の予選wwwwwww

20試合くらいでいいだろw


867 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 11:01:40 ID:0nj7qpDq0
CSで2位と3位が争っている間にセパ優勝チームで3試合くらいやらせて、ペナント優勝チームを決めれば良いんだよ。
その後にCS優勝チーム同士戦わせて、シリーズ優勝チームを決めれば良いんじゃね?

868 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 12:51:53 ID:8I4rYzWHO
>>867 いきなり負けた方のペナント優勝の価値は、絶望的に軽くなるね

869 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 12:57:41 ID:N4Po/lLT0
3位争いの熱さは、優勝争いの比じゃないからな
おもしろいっちゃおもしろい

870 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 13:21:40 ID:EGXkF/SYO
イベントを増やすとゲーム的には面白くなるが選手は疲れるだろうに…

2006年の小笠原なんてWBC・CS・日シリ・アジアシリーズ・日米野球・パ東西対抗
フル参加だったな

871 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 13:25:46 ID:8I4rYzWHO
CSは、いわば負けたら元も子もないチームvsダメ元のチームだから、アドバンテージがあればあるほど、プレッシャーになる気がする

872 :名無しさん@恐縮です:2009/10/23(金) 16:23:36 ID:EGXkF/SYO
>>871
そこをダメ元と割り切れなかったのが、今年の楽天

本気で日シリ出場を欲張ってああなった

873 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 00:07:40 ID:vipNMTKw0
>>850
例えば、「12球団1リーグ3地区制で12球団総当たり」
をやれば、リーグで1位から12位まで出せる。

もちろん、こんな地区制は意味が全くないが(地区制は地区で対戦が不均衡になることが当然の前提)
これが成立すると本気で思っている人がいる。

874 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 00:21:54 ID:dcILIt7w0
シーズンとニッシリの価値が減ったけどな

875 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 01:46:10 ID:Y6/TUjxYO
前期はセパ両リーグとして、後期は東西の二地区制として二シーズン制を行えば、一位チームが2〜4球団できることになるから、それを以てプレーオフなりシリーズなりをすればいい。一位さえ決まれば打ち切ることで、以前の消化試合での失敗も解決できる

876 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 04:25:52 ID:Zp/RuD6D0
どうせなら、チームの入れ替えがまったくないという特徴を生かしたリーグ戦やればいいんだよ
従来の4月-10月の成績で順位を決める春秋年度
それに加えて8月-10月と年を越しての4月-7月の通算順位で勝者を決める秋春年度

オールスターはぶっ潰して、その期間を秋春年度の結果を受けた日本シリーズ夏!を開催
春秋年度の勝者は従来どおりの日程で日本シリーズ冬!を開催

こうしておけば、たとえ4月ー7月で試合を落としまくっても、
8月以降の成績は秋春年度のリーグ戦にとっては消化試合にならなくなる

140試合の結果を受けての日本一決定だから昔からの日シリが好きな人も満足、
営業も消化試合がなくなって満足
オールスターのスポンサー問題にも頭を悩まさなくて済む

877 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 07:57:01 ID:WcziEk+B0
独立チームも引き上げて18チームくらいに分けて地区別でやればいいんじゃね。

まあ、Jリーグみたいに全体的に知名度が落ちる可能性はあるが。

878 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 08:11:57 ID:NkH4QO2r0
120試合くらいが消化試合になったけどな

879 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 08:51:51 ID:oEHOw+PnO
>>877
それ以前に戦力差があり過ぎてゲームにならない
楽天ですらあのざまだったのに

880 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 18:05:02 ID:Y6/TUjxYO
今年の状況を見ても、何年か前みたいにパだけのCS採用で良さそう

881 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 18:06:10 ID:3Y5mwV6F0
CSまじイラネ

てゆーかアドバンテージに文句つけるくらいなら存在そのものなくしたほうがいいわ

882 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 23:37:30 ID:JYEFMWWrO
なんだかんだで面白かったわ

883 :名無しさん@恐縮です:2009/10/24(土) 23:58:46 ID:iJkJsY+l0
長期戦で強いチームが短期戦でも強いか、日本シリーズを迎えるに当たってチームが旬な状態を保ってるか、
リーグ優勝チームへの最終試験みたいなもんだろ。今年のようにセパ日程合わせれば、日本シリーズへの不公平はないし。
国際試合の一発勝負に備えて選手も短期決戦に慣れておく必要もあるし。

884 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 00:06:07 ID:aEyMK3/FO
>>883
だから主はプレーオフ以降で、その前は調整
みたいなもんだろ。

885 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 00:10:42 ID:d/s07TkU0
>>1
なら野球はMLBみたいにエクスパンションでどんどんチームを増やして行くべき。
そうしたらプレーオフも盛り上がりは今の比じゃない。

886 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 00:21:45 ID:Qy4keMvv0
>>884
結局は1位通過が圧倒的に有利なわけで、やはりシード権得るために必死になるよ。去年のセリーグでもそうだったし。

887 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 00:23:04 ID:XIbpKE6z0
ゲーム差が開いてる時はもう1試合分アドバンテージやればいいと思う
あと勝率5割以上じゃないと3位でも参加させないとか

888 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 01:43:59 ID:P67SQFHVO
「リーグ優勝と日本シリーズ出場権は別」とか
「アドバンテージ」とか「勝率5割以上」とか・・・
レギュレーションが変更したり複雑化したりすると、
F1みたいにどんどん一般人が離れていきそう。

889 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 02:25:51 ID:9cy030RX0
>>888
もうすでに離れてるじゃん
クシリがゴールデンで8.5だ
野球ファンはCSで見てるなんて言い訳できないレベル

890 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 02:53:08 ID:IPI1rRYi0
結局パ・リーグでやっていたプレーオフ形式にしないとだめだね。
このシリーズでリーグ優勝が決まる形にしないと、
現地以外は盛り上がらん。

1年の苦労がとかいう意見もあるが、
結局は興行だからファンを盛り上げてナンボだとおもうよ

891 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 06:38:45 ID:v33HRkFvO
>>883

CSで胴上げの日程を改めて調整するおかげで、先に優勝を決めたチームの選手たちが、相手チームの偵察をする風物詩がなくなったな

892 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 06:40:59 ID:mBQt8RmQ0
プロ野球の視聴率を語る2933
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1256412215/

この手のスレには上記から野球貶しの書き込みを仕事(笑)にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう

893 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 06:47:42 ID:Kr8BKT+YO
そこに蚊帳の外の横浜がいます!この球団早く無くせ!巨人独走は横浜の存在がデカいね!

894 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 15:28:29 ID:v33HRkFvO
まず日本シリーズのデイゲーム延長無制限から

895 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 15:30:38 ID:hRGDvw+J0

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

             _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ   ('A`) ´i
          /    `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
 ‐‐=''‐'`フ   中国  ,‐´     `\   朝鮮  /"
     .t_   . i`ヽ_/   < `∀´ >  ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
    __| . jヽ‐'´~    /''     `ヽ  ヽ, ,,---'´´~
    `フ `i      ノ        ヽ, /  ※軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j 
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』

896 :名無しさん@恐縮です:2009/10/25(日) 20:40:38 ID:P67SQFHVO
セ・リーグは横浜と広島という弱小球団があるから、
毎年4球団で3位以内争いをしているみたいなもんなのかな?

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