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小沢氏の「国事行為」発言が波紋 共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」 [12/15]

1 :暗黒男爵φ ★:2009/12/15(火) 21:31:54 ID:???0
小沢氏の「国事行為」発言が波紋 共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
2009.12.15 20:50

 民主党の小沢一郎幹事長が、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見を、
憲法の定める天皇の「国事行為」と断じた発言が注目を集めている。14日の記者会見での
「会見は政治利用ではないか」との質問に対し、国事行為そのものをよく把握しないまま
「マスコミの理解がおかしい」と決めつけた発言だ。共産党の志位和夫委員長は15日、
記者団に「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読む
べきだ」と述べた。

 「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」

 小沢氏は14日の記者会見でこう断言した。

 憲法は天皇が行う国事行為として、国会召集や衆院解散などを列挙している。外交文書の
認証や外国大使・公使の接受も含まれるが、外国賓客との会見は国事行為ではなく、もっと
天皇の意思を反映した「公的行為」に分類される。

 公的行為は、国事行為ではなく純然たる私的行為でもない国の象徴としての公的な活動と
解釈される。(1)国政に影響を及ぼさないこと(2)天皇の意思が大きな意味を持つ−の2点
を要点としており、具体的には、国際親善活動のほか、全国植樹祭や戦没者追悼式への
ご出席などがこの公的行為に該当する。

 公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。また、国事行為の場合は
天皇に拒否権はないが、公的行為には憲法上の規定がないため、必ずしもその限りでは
ない。

 皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は「小沢氏は国事行為をよく理解せずに
質問者を恫喝(どうかつ)しているようだ。天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っている
ようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152055009-n1.htm

2 :Ψ:2009/12/15(火) 21:33:49 ID:qrZENdq90
ミンス議員は全員共産党に聞きにいけ、馬鹿でも分かるように教えてくれるぞ

3 :Ψ:2009/12/15(火) 21:34:07 ID:RQ9OPRUV0
共産党がまとも見えてきた

4 :Ψ:2009/12/15(火) 21:34:32 ID:kY9sYEOQ0
さすが空気の読めなさには定評のある共産党

5 :Ψ:2009/12/15(火) 21:34:51 ID:iTCHZlOu0
小沢さん恥かいちゃったね、プププ
いまごろ顔真っ赤にしてるのかな?

6 :Ψ:2009/12/15(火) 21:34:56 ID:XIeaqxur0
汚沢って、ごり押しだけのバカだ門。

7 :Ψ:2009/12/15(火) 21:34:57 ID:x9C8P5xMO
小沢のアホが墓穴ほったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカなんだから陰でコソコソやってればいいものを

8 :Ψ:2009/12/15(火) 21:35:06 ID:HZzOS/0w0
関西のアンカーで青山さんがいってたよ。
青山が声を荒げてるときは、小沢さんが自信のないとき。


9 :Ψ:2009/12/15(火) 21:35:15 ID:oEVxik3R0
今回のことは世界が見ているんだよね。
ああ、みっともない。


10 ::2009/12/15(火) 21:36:07 ID:HZzOS/0w0
>>8
訂正・・・関西のアンカーで青山さんがいってたよ。
小沢さんが声を荒げてるときは、小沢さんが自信のないとき。



11 :Ψ:2009/12/15(火) 21:36:29 ID:K4MS0qwD0
今回は小沢さんの行動は大胆だけど

日本を変えるにはこれくらい強引な方が言いと思うよ。

福田前首相みたいな全て無難に無難に行くタイプは
国が安定している時でよいと思う。

なんか小沢さん見てると田中角栄さんや坂本竜馬を思い出すよ

12 :長期療養(人格障害で鬱+余命一年):2009/12/15(火) 21:36:40 ID:vCSM96u+0
これには共産党の肩は持てないな。

13 :岩手の董卓:2009/12/15(火) 21:37:23 ID:hqeahBwz0
 こんなもの政治利用に決まってるだろうが!
国賊売国汚沢!
この番組は本当に素晴らしい
たかが一政党の一幹事長ごときが!
素晴らしい!今の腐ったメディアが沈黙する中で
本当に伝えなければいけないことを伝えた。
メディアの鑑
◎日新聞やテレビ◎日、フル立ちは見習え!!!!?

http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

官邸・各省庁に意見を一括でできます↓
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

14 :Ψ:2009/12/15(火) 21:37:30 ID:1XXBSw9U0
 民主が超キチガイすぎて、並のキチガイの共産党がマトモにみえた。


15 :Ψ:2009/12/15(火) 21:37:35 ID:RDDCrr8R0
本スレ勢いなくなってきた‥
どうせ「小沢死ね」って書き込むならこっちに頼む。


【民主党】小沢幹事長「宮内庁長官、辞表出して言え」
「(天皇陛下の)体調悪いなら、(中国副主席面会以外の)行事休めば」「憲法読め」★26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260878279/

16 :Ψ:2009/12/15(火) 21:37:59 ID:QrMqUDUz0
民主党はひょっとして憲法を知ってる人いないんじゃないか?

17 :Ψ:2009/12/15(火) 21:38:23 ID:0FiE4dhL0
あーあ東大入試と司法試験に落ちつづけた男小沢一浪(実際は二浪)のトラウマを共産党が開いちゃったwww
さあ角栄の尻尾がどういう反応をして墓穴を掘ってくれるか楽しみでしょうがない

まあそれ以前に入院して逃げるとは思うけどねwww

18 :Ψ:2009/12/15(火) 21:38:48 ID:xIb4dOUL0
今回は小沢さんの行動は大胆だけど

日本を変えるにはこれくらい強引な方が言いと思うよ。

福田前首相みたいな全て無難に無難に行くタイプは
国が安定している時でよいと思う。

なんか小沢さん見てると田中角栄さんや坂本竜馬を思い出すよ


で 日本自治区に併合される。終わった。

19 :Ψ:2009/12/15(火) 21:38:51 ID:bLP67tfVO
↓これ本当なら小沢は半島では国賊だよね?

2: 2009/12/12 20:29:42 UWAMRIVS0
民主党の小沢一郎の母親の墓は韓国の済州島にありますよね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422744364


小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で北朝鮮の人(満州派)
母親は荒木みち、韓国済州島出身の韓国人
(戦前からいた、日韓併合の人ではない)

満州派と言うのは、大日本帝国陸軍の派閥
(日本と韓国(朝鮮)が一つの国だった時代)

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の支配政党 朝鮮労働党の派閥。金日成あたりで検索すると良いかもです

わかりやすく言えば「日帝と仲良しだった、朝鮮人、日本軍協力会」ですかね

北朝鮮と韓国をどちらを支持するか?と聞かれれば北朝鮮ですね
(省略)


また大東亜共栄圏作る気かよwww

20 :Ψ:2009/12/15(火) 21:40:35 ID:ySm4h8ET0
>>11
人それぞれだね
小沢さん見ると、金丸思い出す

21 :Ψ:2009/12/15(火) 21:40:58 ID:FZaRt9+w0
小沢が言を重ねるほどに虚しくなるな。
いっそ「政治利用しましたよ、それがなにか?」って言っちゃえば?

22 :Ψ:2009/12/15(火) 21:41:09 ID:ks7FI2uP0
共産党に教わったんだ


馬鹿丸出し

23 :Ψ:2009/12/15(火) 21:43:30 ID:vkhkg3t90
国事行為なんだよ、分かったか?ん?

24 :Ψ:2009/12/15(火) 21:44:45 ID:vkhkg3t90
>>23
訂正!!
国事行為じゃないんだよ、ん?

25 :Ψ:2009/12/15(火) 21:46:52 ID:CoCWOZT90
汚沢はバカ丸出しってこったなwww

26 :Ψ:2009/12/15(火) 21:47:05 ID:IM7MdD6r0
大原教授の言う「公的行為」は確立されたものではない。
http://drky04.hp.infoseek.co.jp/note/kenpo/tennou.htm
>天皇による国事行為の拒否
>天皇の個人的意思により・・・外交使節への欠礼などが起これば、
>日本国の統治機能(外交含む)が麻痺状態に陥る可能性があると指摘される
>国事行為以外の公的行為
>第6条、第7条に規定されている国事行為のほかにも公的行為が認められるか否か
>・・・公的行為」として容認する考え方、
>第7条第10号の「儀式を行ふこと」に該当するとする考え方、
>そもそもそのような行為は認められないとする考え方などが示されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BA%8B%E8%A1%8C%E7%82%BA

27 :Ψ:2009/12/15(火) 21:47:32 ID:fTdQN3XG0
てか、気に入らない議員を引き摺り下ろす権利ってのは
国民にはないのか?
是が非でも小沢をリコールしてやりたいんだが

28 :Ψ:2009/12/15(火) 21:47:47 ID:eOstgIm40
外国の要人が天皇に会いたいと要望されたことは日本人として嬉しいことではないのか、
むしろ無視されたら良い気持ちはしないよ。



29 :Ψ:2009/12/15(火) 21:48:10 ID:x9C8P5xMO
>>23-24 プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!

30 :Ψ:2009/12/15(火) 21:49:15 ID:UDp+JmeF0
小沢氏はKY

31 :Ψ:2009/12/15(火) 21:50:26 ID:vkhkg3t90
流行語ざんねーーーん!おそかった 辞表出してから言え

32 :Ψ:2009/12/15(火) 21:50:55 ID:eCzoMPwF0
小沢が司法試験に合格しなかった わけが わかっただろう。
長年司法試験の勉強をしても、憲法さえまったく理解していなかったんだ。

小沢の頭は二流、三流、
こんな奴に絶対君主のように権力握らせて その判断に国家の運営を任せていたら、
日本は 意図的よりも 愚かさのために 破壊されてしまうよ。

33 :Ψ:2009/12/15(火) 21:51:27 ID:/zNRYx5w0
天皇に対する小沢の姿勢は日本人のものではない。
自分たちの象徴が蔑ろにされて嬉しい日本人がいるか。
シナに屈服させて喜ぶその態度はまさに朝鮮人のもの。

34 :Ψ:2009/12/15(火) 21:51:40 ID:PmzQLH250
宮内庁に応援メール送ろ!!

35 :Ψ:2009/12/15(火) 21:52:10 ID:6Y5tX0HR0
新自由主義者、小沢の本領発揮だなw
こいつはマジで天皇は要らないと思っているよ。

「普通の国」に王様は居ないからなw

36 :Ψ:2009/12/15(火) 21:52:58 ID:hWYCF/Ep0
 善良なる一般国民を恫喝し、内閣一員ならずも強制的な天皇謁見を
ゴリ押しいたしました小沢直弼・大老におかれましては、ますます
ご健勝のことと存じます。
 来春の通常国会に向け、外国人参政権を政府方針にて通過させるべく
暗躍のこと、今からたいへん頭が下がる思いでございます。
 民意で選ばれし政党という声なき声を盾に国民憲法を無視し、まさに
命を賭して朝鮮族のために売国法案を通そうとご尽力する御姿は、民主的
な手法で樹立されたナチス政権と重なるものを感じ、一臣民として感涙の
涙が止みません。
 とはいえ、あまりに多忙で精力的な売国活動ゆえ、ご持病の心臓病など
悪化せぬよう、深くご自愛賜りたく心からお願い申しあげます。
 最後に日頃から小沢ジョンイルさまを支えるご家族と民潭工作者および
売国子ども議員皆さまの、ますますの発展と健康をご忌念させていただき、
少し早い新年のご挨拶とさせていただきます。

皇紀2670年春       世田谷区深沢6丁目 小沢直弼大老 殿
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q
=%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A26%E4%B8
%81%E7%9B%AE23&sll=35.622535,139.651407&sspn=1.629804,2.798767
&brcurrent=3,0x6018f48ac69e9493:0xe22e5505807aec9e,0&ie=UTF8&
hq=&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0
%B7%E5%8C%BA%E6%B7%B1%E6%B2%A2%EF%BC%96%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%
BC%92%EF%BC%93&ll=35.622453,139.651456&spn=0,359.998633&t=h&z=
20&layer=c&cbll=35.622535,139.651407&panoid=wMxZsYpt5xjDObPB5
XR7Mw&cbp=12,62.58,,0,20.63 (リターンを取ってクリック)

【12月14日 狂権・小沢直弼大老】定住外国人参政権をごり押し推進
http://www.youtube.com/watch?v=QChFZaD4RCA
【12月14日 狂権・小沢直弼大老】内閣一員でないにも関わらず総理づら
http://www.youtube.com/watch?v=XMOTNaTMTsU
【12月15日 アンカー青山氏】売国奴の首相と幹事長の辞任を強く要求
http://www.youtube.com/watch?v=tJiZFbxwSMc

37 :Ψ:2009/12/15(火) 21:52:59 ID:vkhkg3t90
俺は宮内庁に2通応援送ったけど足りねーな、明日はミンスに凸です

38 :Ψ:2009/12/15(火) 21:54:10 ID:LCKA/yeM0
>>28
何度も会わせろ会わせろって言って、かつ鳩山と小沢がそれを認めたのが問題
日本のルールを尊重しない中国の自分勝手さと
外圧に屈して日本の象徴を差し出すような真似をした鳩山と小沢がひどいって話

しかも小沢が文句を言うなら辞表を出してから言え、天皇陛下は内閣に従え
なんて言ったようなものだから問題どころの話じゃない
辞職なんて生ぬるいくらいの大問題
日本でもっとも重い罪に該当してる、死刑でも生ぬるい

39 :Ψ:2009/12/15(火) 21:54:12 ID:ySm4h8ET0
>>28
そうだね、ところで中国以外の国が
どこそこの国より先にとか
中国のムリは聞いたのにウチの国は?と聞かれたら
ちゃんと今上の責任や役人の責任にしないで
内閣の責任でやれればそれでいいと思うよ
いっそ宮内庁大臣を作って
政治家の責任をはっきりさせればいいかもな

40 :Ψ:2009/12/15(火) 21:54:13 ID:XXc/c8Ot0
小沢に「君、憲法読んだことあるか?」と恫喝された記者が、「僕は東大法学部卒で憲法が専門です。」と返答され、
国事行為について反論されたら小沢はどうしたんだろうか?「君はどこの社だ」と、さらに恫喝してさっさと退席するんだろうね。

41 :Ψ:2009/12/15(火) 21:55:55 ID:eOstgIm40
天皇を政治に利用しているのは野党と官僚だ
野党はこれ幸いと民主党の人気を落とそうと天皇を利用している
これこそ天皇を政治に利用したことで問題だと思う。
批判は止して、今後どうすべきかを話し合うべきだ、

▼話題を大きくした責任者は誰か?これが問題だと思う
この論争で一番悩んでいるのは陛下です。ご健康にも大きな影響があるはず。
陛下のご健康を直接見守っているのは誰だ、口先ばかりのように思えてなりません

42 :Ψ:2009/12/15(火) 21:56:45 ID:4F1VAwXG0
民主党を壊しにきたの?

43 :Ψ:2009/12/15(火) 21:57:15 ID:0FiE4dhL0
>>28
他国のルールを尊重しないようなクソ野郎と仲良くなったところで、
どうせ次も自分勝手にゴリ押ししてくるだけ

少しは世間を知ったら?

44 :Ψ:2009/12/15(火) 21:57:39 ID:CeD40zt70
だが、ちょっと待ってほしい
そのようなことを言うなら、志位氏自らが
日本語に不慣れな小沢一郎幹事長が読めるように
憲法の該当箇所を中国語もしくは韓国語に訳し
さらに重要な部分に蛍光ラインマーカーを引いたものを用意すべきではないのか?

45 :Ψ:2009/12/15(火) 21:58:00 ID:Sn1Q108N0
昔陸軍
いま オザワ


46 :Ψ:2009/12/15(火) 21:59:20 ID:FZaRt9+w0
>>40
小沢って、そういう小さい奴だよね。

47 :Ψ:2009/12/15(火) 21:59:24 ID:y0u3nq9+0
>>28
ちらちらとこの手のレス見るが問題になってるのはそこじゃないってわからんのかね

48 :Ψ:2009/12/15(火) 22:01:48 ID:WqE4lgea0
小沢氏はいつも強く持論を振りかざすが、首をかしげるものが多い。
この人は選挙に強いのだけが取り柄なのだから、選挙だけしてふだんは黙っていたほうがいいだろう。

49 :Ψ:2009/12/15(火) 22:05:15 ID:VxnnwY1n0
半島人は何かと理由つけて天皇を否定したがる傾向がある。
自分の知り合いもそうだった。在日だと知ったのは随分後だけど。

50 :Ψ:2009/12/15(火) 22:05:16 ID:BooOsmOp0
>>1に出てる"天皇の公的行為"というものが
内閣の助言と承認が必要ないものとして認められてるということなら
宮内庁は今回の会見を食い止めることができたわけだろ?
でも憲法にある国事行為の規定どおりに
外国の大使・公使の接受として宮内庁がセッティングして
今回の会見に天皇が望んだんであれば>>1の憲法の解釈はありえない。
少なくとも今回の件には当てはまらない。

51 :Ψ:2009/12/15(火) 22:05:30 ID:IM7MdD6r0
帝国憲法においても、天皇陛下は閣議の決定に従わざるを得なかった。
>[記者] (前略)日本を開戦に踏み切らせた政策決定過程にも陛下が
>加わっていたと主張する人々に対して、どうお答えになりますか?
>(昭和)[天皇] (前略)開戦時には閣議決定があり、
>私はその決定を覆せなかった。
>これは帝国憲法の条項に合致すると信じています。

52 :50:2009/12/15(火) 22:09:22 ID:BooOsmOp0
望んだ×
臨んだ○

53 :Ψ:2009/12/15(火) 22:09:40 ID:NLwMihW90
>>50
小沢くん、>>1 をちゃんと読んで。

54 :Ψ:2009/12/15(火) 22:11:13 ID:ySm4h8ET0
>>51
民主は政治主導を表明していて映像にも残ってる
官僚主導がダメなのは官僚は責任を取らないからダメなんだから
今度は政治家がはっきり責任を取るんだよ

55 :Ψ:2009/12/15(火) 22:12:27 ID:BooOsmOp0
>>53
指摘できるならきちんと指摘して。

56 :Ψ:2009/12/15(火) 22:13:29 ID:6DvC2Lcf0
失態どころじゃないんだけどな。 世論ってアンバランスだよな。。。

57 :Ψ:2009/12/15(火) 22:15:15 ID:EZeNYDRl0
 私は民主党に投票したが、痛切に後悔している!!!!!!!!

 織田信長は、天皇を超えようとして、明智光秀の反乱をまねいた。
小沢は天皇の上にたち!!!!天皇をあごで使おうとしている。
民主党に明知光秀はいないのか!!!反日”小沢!!!!何様だ!!
日韓併合100周年で日王と天皇を侮蔑する韓国訪問をさせ、天皇
へ「嘲笑と侮辱と懺悔を与えよう」との機運の真っ只中におくり込も
うとしてうる。
 脱税総理に、反日!反天皇の民主党!!!!来年の参議院で大敗
させねばならない!!!!!!こんな民主党はいらない。今年の
8月の投票を心から後悔している。反日本の詐欺政党は、絶対に
敗北させねばならない。。。厚顔無恥の鳩山をみるのは、ごめんだ
何が友愛!!!!!!!おめえの愛は!!利己主義の自己愛だろ!!!

58 :Ψ:2009/12/15(火) 22:17:04 ID:4ui/fkEb0
共産党はバランス感覚がいいな。ぶれないし。前回は比例だけ共産に
入れたけど次は選挙区も共産があったらいれよ。

59 :Ψ:2009/12/15(火) 22:27:47 ID:7wm/F2sZ0
国事行為の定義ってのが曖昧だな
時の内閣が国事行事だって言えば成立するんだから
別に小沢の言ってることも間違っちゃいないだろ
内閣が国事行為だと言えば国事行為だよ

60 :Ψ:2009/12/15(火) 22:32:55 ID:Xhd0swzN0
無知なのに知ったかぶりして偉そうなこと言っちゃったなw

61 :Ψ:2009/12/15(火) 22:35:56 ID:c9588PQq0
通説的な解釈と異なるご都合主義の見解を
堂々と押し付ける小沢

馬鹿なのか、引っ込みつかなくなったのか
どっちだろう

62 :Ψ:2009/12/15(火) 22:37:10 ID:kUC4z9+KO
やはり民主の次は共産党だな。

63 :Ψ:2009/12/15(火) 22:39:53 ID:BooOsmOp0
今回の会見に天皇の拒否権が認められていたとすれば
天皇はこれを拒否しなかったことになる。
むしろその方が小沢+中国ということで忌避感持って
この件を批判してる連中にとって問題なんじゃないのか。

64 :Ψ:2009/12/15(火) 22:41:45 ID:0FiE4dhL0
>>63
このスレは小沢一郎が「国事行為」を誤解したまま他者を恫喝したことについてのスレです
陛下の会見そのものについてはスレ違い

65 :Ψ:2009/12/15(火) 22:44:19 ID:7wm/F2sZ0
>>63
拒否してないのだから天皇も今回の会見を望んでいた
小沢さんが天皇の意思を代弁して会見していたが、その通りだと思う
天皇が望んでいたことならば、仕方ないだろう

66 :Ψ:2009/12/15(火) 22:47:14 ID:6DvC2Lcf0
仕方ないで済むことと済まないことがあるだろ。

67 :Ψ:2009/12/15(火) 22:49:04 ID:FZaRt9+w0
居直り強盗か

68 :Ψ:2009/12/15(火) 22:51:39 ID:D2E8VExu0
おれがルールだ ← 汚沢

69 :Ψ:2009/12/15(火) 22:53:34 ID:c9588PQq0
拒否権があろうがなかろうが
戦争に直結するような極端な話じゃない限り
事実上、周囲の決めたことに従わざるを得ないんじゃね

だからこそ、周囲が象徴天皇制の趣旨を理解して
予定をくまねばならんという話


70 :Ψ:2009/12/15(火) 22:54:20 ID:ySm4h8ET0
>>63
今上が望んでいたとか仮定の話なんじゃ?
政治主導だろ

71 :Ψ:2009/12/15(火) 22:55:14 ID:NATJyKUU0

天下人になったつもりのおじゃわ。
しばらくすると、檻の中にいるかもね。


72 :Ψ:2009/12/15(火) 22:55:17 ID:vsMi7Q4J0
小沢って
司法試験に落ち続けて結局合格出来なかった奴だろ
すなわち・・・法曹不適格者
そんな奴の騙る法律がまかり通るワケがない

73 :Ψ:2009/12/15(火) 22:56:14 ID:D2E8VExu0
今まで「汚沢」と書くとき、汚職沢と書いて "職" を消してた。
汚水沢 と書いて、"水" を消してもいいわけだな。
みんなどうしてる?

74 :Ψ:2009/12/15(火) 22:56:45 ID:5zdPyBae0
産経新聞が共産党を褒めるってどういうこと?

75 :Ψ:2009/12/15(火) 22:57:07 ID:BooOsmOp0
>>70
天皇が望んでたかどうかはわからないけどね、
国事行為としても内閣の意志だから問題ないし、
天皇の拒否権が認められた公的行為として解釈しても
天皇が拒否せずに会見を行った現実を見ればまったく問題がない。

76 :Ψ:2009/12/15(火) 22:57:26 ID:lxS7eIhh0
この画像日本中にばら撒いておくれ

小沢総統
http://market-uploader.com/neo/src/1260799729384.jpg

民主党の新しいポスター
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews005944.jpg

77 :Ψ:2009/12/15(火) 22:59:17 ID:ySm4h8ET0
>>75
どこから天皇の拒否権の話が出てきてる?

78 :Ψ:2009/12/15(火) 23:01:15 ID:c9588PQq0
>>75
>天皇が望んでたかどうかはわからないけどね、

>天皇が拒否せずに会見を行った現実を見ればまったく問題がない。

事実上の強制になってても問題ないのか

79 :Ψ:2009/12/15(火) 23:01:45 ID:UlHcc9Y/0
うちの親父が共産党は頭がいいやつのなれの果てだって
昔言っていたのを思い出した
たしかに勉学だけは良い様だ

80 :Ψ:2009/12/15(火) 23:02:07 ID:BooOsmOp0
>>77

>公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。
>また、国事行為の場合は天皇に拒否権はないが、
>公的行為には憲法上の規定がないため、必ずしもその限りではない。


>>1のこの部分。拒否権があるとは断じてないがね。

81 :Ψ:2009/12/15(火) 23:07:36 ID:ySm4h8ET0
>>80
それすらも政治主導なら問題なし
断じてないとか、いつか来た道だなw

82 :Ψ:2009/12/15(火) 23:09:47 ID:le8w13Ls0
>>75
左巻きな人ってさ、良くコイツみたいに
「自分で作った仮定を大前提にして物事を断定しちゃう」って大技繰り出すよね。
すごいわぁ・・・ 俺にはとても真似できんわぁ・・・

83 :Ψ:2009/12/15(火) 23:10:18 ID:aMQmzmUF0
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
・中川昭一&天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁長官が10月4日の同日にたまたま突然死。

・山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した後にたまたま身内が死亡。   ←New!!!

84 :Ψ:2009/12/15(火) 23:15:16 ID:AFSB6r1V0
>>75
>国事行為としても内閣の意志だから問題ないし、

これが先ず、問題有るんだよ

「内閣の助言と承認」という規定は、天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの。
「内閣の助言と承認」があれば、天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない。
国事行為の内容は、当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない。

85 :Ψ:2009/12/15(火) 23:15:31 ID:BooOsmOp0
>>82

そしたらお聞きするけど、なんで宮内庁はこれ通したの?
通しておいてあとから暴露した羽毛田長官は単に混乱巻き起こしただけじゃないの?
拒否権がかならずしも否定されてないんであれば、天皇が会見に出たのはなんで?

86 :Ψ:2009/12/15(火) 23:17:40 ID:/qSj1kc9O
>>75
馬鹿かこいつ

87 :Ψ:2009/12/15(火) 23:17:50 ID:JXN5GAiP0
>>85
もし暴露されなかったらこのまま裏で小沢独裁が罷り通ってたわけだが、
それでOKって人なのか?

88 :Ψ:2009/12/15(火) 23:18:17 ID:BooOsmOp0
>>84
今回も厳格に制限したと言えば気が済むの?

89 :Ψ:2009/12/15(火) 23:19:44 ID:AFSB6r1V0
>>88
おまえが小沢なのかよw
制限された、越えちゃ行けない一線を越えたから
これだけの騒ぎになってるんだろ

90 :Ψ:2009/12/15(火) 23:19:47 ID:hjJyxp9q0
小沢さんが国事行為だと言ってるんだから国事行為なんだろう
宮内庁がキャンキャン騒いでも無駄だよ
もう会見済んじまったんだから、今更何やっても無駄

91 :Ψ:2009/12/15(火) 23:19:58 ID:a4TL5tOm0
天皇陛下が拒否しなかったから望んでいた、とか言ってるバカがいるようだが、
ここで拒否したら日本が国として負い目を背負うことになる、そういう状況下だというのを理解できてるのか?

92 :Ψ:2009/12/15(火) 23:20:20 ID:ySm4h8ET0
やれやれ、戦後どうして天皇に関することが
憲法に記されたのか、からはじめないとダメなのかね
全然議会があって、政治家が〜とか?

つうか、憲法ってのは、権力者の権力を制限するものとか
マグナカルタ、三権分立とか今学校でどう教えてるんだ…


93 :Ψ:2009/12/15(火) 23:20:52 ID:AFSB6r1V0
日本中で騒いでるのは全部勘違いだとでも言うのか
中国でも外務官僚が見解を述べ、各国でも報道されたのは
全部騒ぎ過ぎだと言うのかw

94 :Ψ:2009/12/15(火) 23:21:43 ID:BooOsmOp0
>>86

馬鹿はお前。

>>87
通さずに暴露したというならアリでしょうな。
すでに通しちゃった後で聞きたくなかったけどね。
問題あるなら止めろよって思うけど。

95 :Ψ:2009/12/15(火) 23:22:10 ID:AFSB6r1V0
>>92
小沢は、「30日ルール」は憲法に書いていない云々と述べていたが、
実定法のみを法とみなす19世紀ドイツ的発想。

各国を平等に扱うための運用として「30日ルール」が機能している以上、
ルールを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり、憲法違反の疑いが濃い。

菅直人も「憲法には三権分立とは書いていない」と主張していたし、
「権力の抑制」という憲法の機能を理解していない点が共通している。

96 :Ψ:2009/12/15(火) 23:22:16 ID:JXN5GAiP0
>>88
1ヶ月ルールをきっちり破り、日中関係は重要だからとゴリ押しして実現させた
今回の件でどこが厳格に制限してたのか論理的に教えてくれ、君がそう思うから
とかいう感情論は抜きでね

97 :Ψ:2009/12/15(火) 23:25:30 ID:JoGuECQ+0
案外、
小沢みたいな人は今の日本には必要だぞ
まんまと釣られてるお前らを見るとマジでそう思う

98 :Ψ:2009/12/15(火) 23:25:45 ID:Os4TgMIL0
感情論なのは官僚がつくった一カ月ルールを破ったと騒いでる方だろ
官僚の作った慣例は法律じゃないんだから守る理由はない
それを慣例連呼で騒いでる方が感情論だ
内閣による要請で天皇が動く
憲法、法律にも違反してない、小沢さんの方が冷静だ

99 :Ψ:2009/12/15(火) 23:25:53 ID:c9588PQq0
>>95
小沢も管もそうだし
前原はガセネタソースで民間人に国政調査権発動しろとか言ってたな
鳩山も国策捜査とか言って捜査を牽制した

民主の議員ってホント権力の抑制に鈍感な奴が多いよな

100 :Ψ:2009/12/15(火) 23:27:35 ID:JXN5GAiP0
>>98
1ヶ月ルールは文書化されたものなんですが、それでも破っていいと?
そして冷静なら何であんな恫喝してるんでしょうか、しかも間違った知識で

101 :Ψ:2009/12/15(火) 23:27:37 ID:ipl1HPAb0
左も右もこの件に関しては手を組めるそうだね
ホロン部のみんなはもっとがんばらないと日本が一つになっちゃうよ!?

102 :Ψ:2009/12/15(火) 23:27:57 ID:EaynUA6o0
違反してないからOKってw

知的障害者に認定可能なレベルだなw

103 :Ψ:2009/12/15(火) 23:28:07 ID:1zlZXfKUO
願わくば、中国の要人が陛下の人柄に薫化されて、少しでもイイ奴になってくれればいいんだけどね。


曹操孟徳のような多才で情緒豊かな人物でもない限り、陛下の人柄の素晴らしさは理解できないだろうなあ。


奴等はただ箔を付けたいだけなんだろ?胡錦濤の次に自分が国家首席になるために、陛下を利用したいだけなんだろ?


面子を重んじる奴等は哀れだな。陛下はきっと、彼等(小沢を含む)を哀れんでるよ。虚栄心に縛られた人間は不自由だもの。安息に満ちた世界とは程遠い。


奴等は何のために権力を欲しがるのだ?権力を得た先に何を見ているんだ?何を求めているんだ?


俺には奴等の政治工作の必死さが哀れに見える。
気の毒な人達だ。

104 :Ψ:2009/12/15(火) 23:30:25 ID:Os4TgMIL0
>>100
だから、そんなの官僚が勝手に文章化したものだ
法的拘束力もなんもないよ
まず役人は政治家に従うべき存在だ
内閣に対して、いち省庁にすぎない宮内庁が公で非難すること自体あってはならないこと
田母神と同じように、内閣に逆らうなら、宮内庁長官辞めて一般人になってからやれよ

105 :Ψ:2009/12/15(火) 23:31:57 ID:BooOsmOp0
>>96
制限ということについては、
宮内庁通してるだろ。厳格かどうか知らんが
宮内庁が通したんだから破ってもいいルールだったんでしょ。
なんどか打診があって、それから官房長官の二度の電話でOKしたんだと。
ゴリ押しかどうかも判断つきかねるよこれじゃ。

106 :Ψ:2009/12/15(火) 23:34:03 ID:JXN5GAiP0
>>105
1回断られて、そのあと更にまたかけあって強い要望で通すのを一般的に
ゴリ押しと言うと思います

107 :Ψ:2009/12/15(火) 23:34:33 ID:Os4TgMIL0
>>105
一カ月ルールってのは役人が勝手に決めたもんだからな
内閣が守る理由はない、内閣の命令に宮内庁が抵抗するようなら
宮内庁長官を罷免して終いだ
役人は選挙によって選ばれた政治家に従うべき
これは民主主義国家の常識、これわかってない奴が一カ月ルールなどという
法的拘束力もないもので騒いでるだけなんだよね

108 :Ψ:2009/12/15(火) 23:35:18 ID:kZp4ZQZb0
>>104
小沢は内閣の一員じゃないだろwww

109 :Ψ:2009/12/15(火) 23:35:50 ID:2J2mMFeP0
>>104
>だから、そんなの官僚が勝手に文章化したものだ

ちゃんと政治家が承認して決めた事なんだがなあ・・・ 鳩山も関わってるし。
もうちょとこの関連の記事読んでから講釈たれた方が良いんじゃない?


110 :Ψ:2009/12/15(火) 23:36:42 ID:Os4TgMIL0
>>108
小沢が宮内庁に天皇を出せと要請したわけじゃない
宮内庁に要請したのは内閣だ
内閣の要請なのだから、宮内庁は従うべき、当たり前

111 :Ψ:2009/12/15(火) 23:37:33 ID:Os4TgMIL0
>>109
だから、政治家が決めたことだろうが、それに法的拘束力はない
そんなものを守る必要はない、法治国家なんだから当たり前だ

112 :Ψ:2009/12/15(火) 23:37:52 ID:JXN5GAiP0
>>110
小沢が内閣に要請して内閣ゴリ押しスタート、だったはずだが

113 :Ψ:2009/12/15(火) 23:38:53 ID:kZp4ZQZb0
ID:Os4TgMIL0

じゃあ、罷免したらいいじゃんwwww

罷免できるんならなwwww
それが出来ないへたれ内閣www

114 :Ψ:2009/12/15(火) 23:39:23 ID:dpbLYxOg0
>>1
それも一つの考え方。
特に公的行為は特定の学者が作った造語。
更に、公的行為について助言と承認が必要と考えることも十分可能。
少なくとも政治家は学者ではない。

基本的に小沢さんの言ってることは正しいし、憲法理念にそってる。
一公務員が堂々と政府の見解に記者会見して反対したり、言ってる
内容が嘘であったり、政治的なでっち上げであれば責任を問われる
べきだ。
例の内部的な取り決めの30日ルールも今までに例外があったそうだが、
何故その時は問題にもしないで今度は問題にしたのかと言うこと自体
政治的な天皇利用だ。


115 :Ψ:2009/12/15(火) 23:39:27 ID:Os4TgMIL0
もっと話をシンプルにしよう
今回の天皇会見に違法な点はない
内閣が宮内庁に要請して会見が実現した
それだけのことだ
違法な点があるなら、問題になろうが、所詮慣例に反するという程度のもの
批判のほとんどが感情論にすぎん

116 :Ψ:2009/12/15(火) 23:40:17 ID:c9588PQq0
>>105
象徴天皇制のもとでは、時の政権が政治的意図で天皇を利用すること自体がNG
で、今回、慣習化していた30日ルールを破った以上、
さしあたり政治利用した推定が働くわけだ

小沢を擁護するにはその推定をやぶらきゃ行かんのに
お前のそのレスは何も言ってないに等しいな

117 :Ψ:2009/12/15(火) 23:40:48 ID:Os4TgMIL0
>>113
罷免にする必要はないだろ
宮内庁は抵抗せずに内閣の要請を受け入れた
役人としての仕事をこなしたから問題ない

118 :Ψ:2009/12/15(火) 23:42:19 ID:JXN5GAiP0
>>114
君の大好きな小沢は憲法で今回の件が国事行為だと言っているようですが?
拡大解釈を求めたんじゃなくて、憲法でと言ってるのですが

119 :Ψ:2009/12/15(火) 23:42:48 ID:OeruGIO40
煽って自分が間違ってた
2chなら回線切って吊るレベル

120 :Ψ:2009/12/15(火) 23:42:55 ID:Os4TgMIL0
>>116
政治利用ではない国事行為なんだから

121 :Ψ:2009/12/15(火) 23:43:00 ID:kZp4ZQZb0
>>117
おまえ言ってることが違うぞwww
やめろとか言ってたじゃんwwwwwww

お前は単に小沢を養護したいだけwww

122 :Ψ:2009/12/15(火) 23:44:37 ID:JXN5GAiP0
>>120
平野は「日中関係は重要だから」と今回の件をゴリ押ししたのに
どうして政治利用じゃないの?

123 :Ψ:2009/12/15(火) 23:44:45 ID:2J2mMFeP0
>>111
随分とムチャ言いまんなアンタ・・・ どこのヤクザはんでっか?

124 :Ψ:2009/12/15(火) 23:44:55 ID:Zo7xupLI0
土井たか子、小沢一郎などの公人は「出自を明らかにせよ!」
http://www.youtube.com/watch?v=QYUf7mvjDM8

125 :Ψ:2009/12/15(火) 23:45:40 ID:Os4TgMIL0
>>121
だから、宮内庁が内閣に従わないようなら罷免
今回はちゃんと内閣に従い天皇を出して無事会見も開けたんだから
宮内庁を罰する必要はないだろ
まあ、役人の分際でゴチャゴチャと天皇の政治利用だのと寝ぼけたこと言ってるから
小沢が叱りつけたがな、これ以上ゴチャゴチャと政治利用云々と内閣の決定に逆らうようなら、
小沢が言ってるとおり、長官は辞表を出すべきだね

126 :Ψ:2009/12/15(火) 23:45:50 ID:forvGg2B0
小沢いきがるな。思いあがるな。お前、いつでも後にかくれてるだろ。
だから、駄目なんだよ。お前は逃げてる。
戦っただけ、安倍、福田、麻生の方がましだ。と言うよりか、お前は
比較にならない、非当事者。仕掛け人をきどってるようだが、仕掛け人は
リスクをとらない卑怯者。

127 :Ψ:2009/12/15(火) 23:45:53 ID:l+fFzjL60
>>115
違法ではないが憲法に抵触する問題。

128 :Ψ:2009/12/15(火) 23:46:37 ID:2J2mMFeP0
>>120
志位さんが「外国の賓客との会見は国事行為じゃない!」ゆうてまっせ?
小沢さん勉強不足やって怒られてますけど?

129 :Ψ:2009/12/15(火) 23:47:20 ID:Os4TgMIL0
>>122
国事行為だから政治利用じゃない
憲法にも違反してない、憲法第7条を読め

130 :Ψ:2009/12/15(火) 23:47:43 ID:BooOsmOp0
>>116
羽毛田長官が暴露したのは
相手が中共だったからなんじゃないの。
政治的な意図は羽毛田長官にも感じるけどね。

131 :Ψ:2009/12/15(火) 23:48:01 ID:JXN5GAiP0
>>125
たかが党の幹事長が「会っていただく」だの「体調が優れないなら他の休めばいいじゃない」と
急遽ゴリ押しされた会見を優先するのは問題ないのか?

132 :Ψ:2009/12/15(火) 23:49:23 ID:Os4TgMIL0
>>123
無茶なことは言ってないだろ合法なんだから
合法なことやってるのに、慣例だの何だのと官僚のルールで
内閣に反発してる連中の方がヤクザ的だろ
内閣は国民によって選ばれた政治家たちだ
官僚は何だ?国民に選ばれてんのか?
主権は国民にあり、国民が選んだ民主党が国民の代表者だ

133 :Ψ:2009/12/15(火) 23:49:52 ID:JXN5GAiP0
>>129
じゃあ教えてくれないか?
国事行為とは何か、明確に憲法に規定されているんだが俺には今回の件が国事行為に
当たるという文が見つけられないんだ。
きっちり原文のまま抜き出してくれないか

134 :Ψ:2009/12/15(火) 23:49:57 ID:R9OpaC430
温暖化会議でフルぼっこの中国首脳を歓迎ってどうなのよ?

135 :Ψ:2009/12/15(火) 23:50:10 ID:l+fFzjL60
>>114>>115

公務員が発言してはいけないことの法的根拠若しくは憲法に則った見解を述べてください。
彼らは公務上の責任は果たしています。言論の自由は日本国では保証されています。
あなたの脳みそでは理解出来ないでしょうが、海外では軍人が政治に口を出したり
国政に意見を述べても何ら問題が無いばかりか、意見として受け入れられるのですよ。

136 :Ψ:2009/12/15(火) 23:50:33 ID:FZaRt9+w0
もう二度と起きて欲しくないと伝えるのは大事だろ。
また同じ事やられたんじゃかなわん。

137 :Ψ:2009/12/15(火) 23:50:59 ID:Os4TgMIL0
>>131
会っていただくと言って要請したのは内閣総理大臣鳩山だ、全く問題ない
どうも小沢が宮内庁に要請したと勘違いしてる奴が多いが
宮内庁に天皇を出すよう要請したのは、内閣だ

138 :Ψ:2009/12/15(火) 23:52:18 ID:Os4TgMIL0
>>127
国事行為だから憲法に抵触することはない
ちゃんと内閣が要請してる憲法7条読め

139 :Ψ:2009/12/15(火) 23:52:38 ID:JXN5GAiP0
>>137
それについてもさんざん言いたい事はあるが、まあ置いておこう。
後者はどうなん?

140 :Ψ:2009/12/15(火) 23:52:52 ID:4Zq00hH90
国家主席に「なるかもしれない」副主席に会う事が国事とはなんとも

141 :Ψ:2009/12/15(火) 23:53:21 ID:ipl1HPAb0
C△

142 :Ψ:2009/12/15(火) 23:53:25 ID:c9588PQq0
基本書確認したが、>>1にある通り
国事行為じゃなく公的行為と書いてあるな

143 :Ψ:2009/12/15(火) 23:53:26 ID:Os4TgMIL0
>>133
現内閣が国事行為だと言っているのだから国事行為だ

144 :Ψ:2009/12/15(火) 23:54:19 ID:2J2mMFeP0
しかし擁護派はには遵法意識の欠片も無いヤクザ紛いキチガイしか居らんのか?
人間には憲法・法律意外にも慣例やモラルや自治規則等守るべきルールは幾らでもあるんだが・・・
「文句が有るなら警察呼んでこいやー!」って何処のヤクザやちゅーのw

145 :Ψ:2009/12/15(火) 23:54:38 ID:JXN5GAiP0
>>143
そんなジョークはいいから、早く抜き出してくれ

146 :Ψ:2009/12/15(火) 23:56:01 ID:Os4TgMIL0
>>135
公務員が政府の見解に反する思想を持つことは禁じられている
これは田母神事件の一件でも明らかだ
内閣が国事行為であり、天皇に会見は政治利用ではない
これは現政権の見解である
この見解に反する思想を持つ宮内庁長官は役人失格
政府に意見するなら田母神と同じように辞表出して一般人になってから発言するんだな

147 :Ψ:2009/12/15(火) 23:57:54 ID:JXN5GAiP0
>>146
だからもう冗談はいいから君が言ってる事の根拠となる憲法に書いてある
内容をそのまま抜き出してくれって

148 :Ψ:2009/12/15(火) 23:57:56 ID:l+fFzjL60
>>144
「権利!」「言論の自由!」とか言ってる連中に限って
言論統制や内ゲバなど正反対の行動をとりますからね。
モラルなんてどうでもいいんですよ。
まあサヨクってのは結果ありきで、それに合わせて
何でも嘘つきますから。

149 :Ψ:2009/12/15(火) 23:57:56 ID:Xhd0swzN0
>>79
頭が良すぎて凶暴で貪欲な馬鹿が存在する
現実世界をイメージできなくなったヤツラだよなw

150 :Ψ:2009/12/15(火) 23:58:24 ID:0V6cFXfV0
法制局が黙っちゃいないぞ

151 :Ψ:2009/12/15(火) 23:58:54 ID:BooOsmOp0
批判する側は自分が何を問題としているのかというところ
もうちょっと詰めてから批判するべきだと思う。
自分は知らなかったがルールを破ったらしいから許せないとか
中共と天皇を会わしたくねえとか理由にならんからね。

152 :Ψ:2009/12/15(火) 23:59:43 ID:Uy0lTWGL0
>>125
>>137
>>146

夜も遅いし、そろそろお仕事終わっていいよ。



153 :Ψ:2009/12/16(水) 00:01:22 ID:vCyg7bo50
内閣からだろうが政治利用が憲法違反なだろうが
それに小沢の意向ってのもはっきりわかっとることやろうが
外国人参政権にしてもそうだがこんな憲法違反ばかりやりたがる奴が
牛耳ってる政党を4年もほっといてええんか?

154 :Ψ:2009/12/16(水) 00:02:16 ID:T41raFUt0
>>151
今回の問題点を一番分かってないのはアンタやと思うわw

155 :Ψ:2009/12/16(水) 00:03:49 ID:kJsUTWhw0
習近平が国家主席にならなかった場合
どう言い訳するんだろう

156 :☆☆☆英文憲法:2009/12/16(水) 00:04:03 ID:OdXUCQpS0





Article 7.
The Emperor, with the advice and approval of the Cabinet, shall perform the following acts in matters of state on behalf of the people:
Promulgation of amendments of the constitution, laws, cabinet orders and treaties.
Convocation of the Diet.
Dissolution of the House of Representatives.
Proclamation of general election of members of the Diet.
Attestation of the appointment and dismissal of Ministers of State and other officials as provided for by law, and of full powers and credentials of Ambassadors and Ministers.
Attestation of general and special amnesty, commutation of punishment, reprieve, and restoration of rights.
Awarding of honors.
Attestation of instruments of ratification and other diplomatic documents as provided for by law.
Receiving foreign ambassadors and ministers.
Performance of ceremonial functions.


157 :Ψ:2009/12/16(水) 00:04:05 ID:LUHzLi960
>>147
第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
1.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2.国会を召集すること。
3.衆議院を解散すること。
4.国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5.国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
6.大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7.栄典を授与すること。
8.批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9.外国の大使及び公使を接受すること。
10.儀式を行ふこと。

この9の部分に定める国事行為に直接あてはまるわけではないが
相手は中国で次の国家主席になるかもしれない重要人物
天皇の国事行為に準ずる行為として取り扱うべきことは明らかであり
小沢氏発言および、内閣閣僚たちの発言から
現内閣の憲法解釈として、国事行為であり天皇の政治利用ではないという見解を示してる
憲法は政府によって、解釈を変えることができる
これは、自衛隊の存在やイラク戦争における海外派遣にも通ずるものがある
現政権の解釈として国事行為だというなら、それは国事行為だ
今まで自民党政権だって憲法は自由に解釈してきた
解釈問題は時の政権が決めることだ

158 :Ψ:2009/12/16(水) 00:04:31 ID:Rouz6Rjz0
ネットで議論しても無駄
これが分からない時点でアホ

159 :Ψ:2009/12/16(水) 00:04:39 ID:jI+ZIl0I0
>>146

>公務員が政府の見解に反する思想を持つことは禁じられている

その根拠となる法令か条例を示してください。


>これは田母神事件の一件でも明らかだ

結局彼のことを罷免することはできなかったので幕僚長解任に伴う定年扱いでしたよね。
明らかなのは自由な発言が違法ではないということでしょ?


>内閣が国事行為であり、天皇に会見は政治利用ではない
>これは現政権の見解である

外国賓客と天皇陛下の会見は国事行為ではありませんよ。
政府の見解なんて何の権限もありませんし、何か取り違えて勘違いしていませんが?


>この見解に反する思想を持つ宮内庁長官は役人失格

思想統制ですか?恐ろしいですねその考え方は。
業務上の責任と、個人の思想は全く別でしょう。


>政府に意見するなら田母神と同じように辞表出して一般人になってから発言するんだな

一般人の発言より現職の発言のほうが説得力あると思いますけどね。
もちろん辞任する必要もありません。

160 :Ψ:2009/12/16(水) 00:05:53 ID:dSeXujGg0
>>157
釣り針太すぎ

161 :Ψ:2009/12/16(水) 00:05:59 ID:dTBTosE20
何か言いたかったんだろうな>>154

162 :Ψ:2009/12/16(水) 00:07:19 ID:ID3DevwE0
なんだか、民主支持者が2ちゃんで必死になってるけど
いかんせん頭が悪いので役に立っていないみたいだ。
て言うか、逆効果w

民主党本部、工作員雇う時はどんなのを雇っているのか
ちゃんとチェックした方がいいよ。

163 :Ψ:2009/12/16(水) 00:07:29 ID:LUHzLi960
>>150
法制局が何か?

民主党国会改革の内部資料が判明 法制局から「憲法解釈権」剥奪
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912100131001-n1.htm

164 :Ψ:2009/12/16(水) 00:07:37 ID:bqNTalq70
どのみち、この問題に関しては小沢は謝罪会見をすべきだろうな
対処の仕方を間違ったら民主党政権そのものが飛ぶよ

開き直り・居直り・責任転嫁の小沢の態度に国民は納得していない

小沢は対応を誤った

165 :Ψ:2009/12/16(水) 00:08:34 ID:fWOcTxXX0
>>153
だから、小沢さんの方が憲法適合的なんだって。

166 :Ψ:2009/12/16(水) 00:09:11 ID:lvXbGTTT0
小沢一郎氏の正論を批判する低劣なメディア
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-13c6.html

167 :Ψ:2009/12/16(水) 00:09:18 ID:klVD4ve10
>>165
いや>>1にあるように憲法間違えてるから、小沢

168 :Ψ:2009/12/16(水) 00:09:53 ID:YrDlrXnq0
天皇陛下会見問題での偏向報道
http://www21.atwiki.jp/hatomimi/pages/62.html#id_03884faa

政権発足からこれまでの民主党の天皇陛下に対する姿勢
【フジテレビ/とくダネ にて】 【TBS/朝ズバ にて】 【テレ朝/スーパーモーニング にて】
スポンサー確認先一覧
政府連絡先一覧


169 :Ψ:2009/12/16(水) 00:10:03 ID:sED9ABy60
このスレ面白いな〜
工作員多すぎ。
民主党新人議員かも。

170 :Ψ:2009/12/16(水) 00:10:17 ID:1F6luek30
>>164
納得してないのっていつものネトウヨたちだろ。
国民は別に何とも思ってないけどな。

171 :Ψ:2009/12/16(水) 00:11:31 ID:klVD4ve10
>>157
おいおい、さすがにやりすぎだって。
あまりに内容がバカすぎて、それじゃ真性だと思われないぞ

172 :Ψ:2009/12/16(水) 00:11:40 ID:+9JP9B9Z0
法制局から「憲法解釈権」剥奪、さすが小沢さんだ抜かりない

173 :Ψ:2009/12/16(水) 00:12:28 ID:T41raFUt0
>>164
何言うてますのん!
これからが「デストロイヤー小沢」「政党クラッシャー小沢」の真骨頂ですがな。
開き直り〜逆ギレで、民主が空中分解するまで暴れてくれますってw

174 :Ψ:2009/12/16(水) 00:12:42 ID:QBe56Zhj0
小沢は、いったい何さまのつもりなのだ。
お前だって閣外だろ。


175 :Ψ:2009/12/16(水) 00:14:06 ID:CqtZ4eR10
>>173
本当にお前は空虚な奴だな

176 :Ψ:2009/12/16(水) 00:14:43 ID:dSeXujGg0
小沢は司法試験頑張って受からなかった時点で
千葉やみずほに負けている

そんな小沢の憲法論に振り回される日本って一体・・・

177 :Ψ:2009/12/16(水) 00:15:21 ID:M/GcKl+l0
>>173
いろんなもの壊してきたけど、さすが日本の国まで壊すとはなw

178 :Ψ:2009/12/16(水) 00:15:34 ID:514KC+EY0
小沢はとっとと北朝鮮に亡命しろ

179 :Ψ:2009/12/16(水) 00:16:48 ID:T41raFUt0
>>175
そやかてアンタ、
こんな問題馬鹿馬鹿しゅうてマトモに議論する気も起きまへんわ。

180 :Ψ:2009/12/16(水) 00:17:15 ID:klVD4ve10
>>170
このニュースによると、7割近くが納得してないみたいだぞ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168352.html

181 :Ψ:2009/12/16(水) 00:18:16 ID:QBe56Zhj0
小沢って、とるに足りないやつだ。ほっとけ。

182 :Ψ:2009/12/16(水) 00:21:50 ID:JLE5A8O/0
民主党は大規模な世代交代する時期にきたな

183 :Ψ:2009/12/16(水) 00:22:09 ID:pjj91dwj0
小沢の議員辞職&逮捕まだー?

184 :Ψ:2009/12/16(水) 00:22:36 ID:QBe56Zhj0
空中分解。

185 :Ψ:2009/12/16(水) 00:22:54 ID:zluj4xjC0
民主党議員もだんまりだ
もう誰にも小沢は止められない

186 :Ψ:2009/12/16(水) 00:32:53 ID:jI+ZIl0I0
>>185
民主党新人議員は国会議員ステータスに憧れてただけで信念も何もない
権威主義、権威指向の空っぽの人間だったということがよくわかる。
彼らはは実力で当選したわけじゃないから、再選のための公認をちらつかされたら
おとなしくなるに決まってる。

187 :Ψ:2009/12/16(水) 00:41:43 ID:QKSUciN60
民主の工作員(新人議員@比例復活)が多いなw

188 :Ψ:2009/12/16(水) 00:49:29 ID:QBe56Zhj0
行政の難しさと民主党の未熟さが浮き彫りになったな。


189 :Ψ:2009/12/16(水) 03:28:41 ID:HYglQQdD0

岩手のゴリラがバカなことをしたためにシナの次期主席は不快。今後日本を嫌悪し敵対することは必至だな。これは汚沢の重大な失態だな。土鳩も共犯。


190 :Ψ:2009/12/16(水) 04:35:06 ID:M/GcKl+l0
NHKの朝のニュースでもこれ言った。
小沢こそ憲法読めって共産党の人が言ってたwwwwww

191 :Ψ:2009/12/16(水) 05:05:02 ID:CCrK+naa0
>皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は「小沢氏は国事行為をよく理解せずに
>質問者を恫喝(どうかつ)しているようだ。天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っている
>ようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。

m9(^Д^)

小沢さん・・・

192 :Ψ:2009/12/16(水) 05:08:40 ID:8dskvDVk0
これって中国の中で政権争いの火種になるような気がするんだが、大丈夫だったのかな。

193 :Ψ:2009/12/16(水) 05:12:06 ID:jVpUG1IZ0
まあ、あれは誰がみても恫喝

194 :Ψ:2009/12/16(水) 07:30:22 ID:1FokOCIp0
2ちゃんでは発言当初から指摘されてたのに、しぃにしても他にしても遅すぎ


195 :Ψ:2009/12/16(水) 07:38:27 ID:G/wMRpVZ0
天皇とシューキンペーって握手するの?

196 :Ψ:2009/12/16(水) 07:48:06 ID:yz+qv6OAO
陛下に謁見強要した、
小沢一郎は売国奴。

金玉の分際で、
陛下の御前で踏ん反り返った無礼者習金玉。

197 :Ψ:2009/12/16(水) 09:11:43 ID:MyOeaNn40



198 :Ψ:2009/12/16(水) 10:19:12 ID:lF2ZSN4e0
今1ヶ月ルールの過去の会見希望を精査してるんだって。
こんなことに時間と税金使うバカ政府。
自分のミスを糊塗しようと必死のガキのよう

199 :Ψ:2009/12/16(水) 10:41:32 ID:VQqCaNg50
こういうときになると共産党はマトモだw
普段は怪しいけどな

200 :Ψ:2009/12/16(水) 13:37:49 ID:2Vo2l4u80
C委員長の叔父さんは、大本営参謀だったよ。


   さすがやね。こういうところはしっかりしているお。

201 :Ψ:2009/12/16(水) 17:19:45 ID:Nj06ds6M0
ここ数日の小沢の発言

「わが国と皆さんの国には現代史の中で不幸な時代があった。日本国、日本国民として謝罪しなければならない歴史的事実であった」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009121202000225.html

【小沢氏来韓】「在日韓国人ら外国人地方参政権を現実化させる」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123896&servcode=A00§code=A00

参政権法案、反対でも賛成を=民主小沢幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121400947

「韓半島南部の権力者が日本の国家を樹立した」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123895&servcode=A00§code=A00

小沢氏、天皇訪韓「結構なこと」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091213AT3S1202I12122009.html

「天皇陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認 で行われるんだ、すべて。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912142034013-n1.htm

「内閣になんも助言も承認も求めないで、じゃ、天皇陛下個人で勝手にやんの?」
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912140371.html

「天皇陛下ご自身に俺聞いてみたら、必ず、それは手違いで遅れたかもしれないけれども、会いましょうと、私は天皇陛下は必ずそうおっしゃると思うよ。わかった?」
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912140371.html

「陛下の体調がすぐれないなら優位性の低い(他の)行事はお休みになればいいことだ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091214/stt0912141953011-n1.htm

「政権交代は実現したが、解放の戦いは終わっていない。来夏に最終決戦がある。私は人民解放軍の野戦軍の最高総司令官として解放戦に徹していく」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20091211-OYT1T00750.htm


202 :Ψ:2009/12/16(水) 17:23:06 ID:lb/tGnHA0
汚れ沢さん終わった

203 :Ψ:2009/12/16(水) 17:29:40 ID:tBlsq2TB0
志位さんは西村ティンゴさんよりはまともな解釈だと思うよ

城内さんとか平沼さんもご立腹のようで、安倍と合流しそうな勢いだ

この問題を契機に、本当に憲法を大事に思って国政に
臨んでいる人は誰なのか、いよいよ炙り出されることになる

204 :Ψ:2009/12/16(水) 22:27:12 ID:yd1QiOB90



205 :Ψ:2009/12/16(水) 22:51:01 ID:0o4s1y6G0
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
・中川昭一&天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁長官が10月4日の同日にたまたま突然死。

・山本アナが「たかが一政党の幹事長ごときが・・・」と発言した後にたまたま身内が死亡。   ←New!!!


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/     ・・・フフッ
     |:::::::::::::::(__人_)  |
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