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 やっぱり格闘技は技よりも「骨格」のが重要 

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 18:27:30 ID:e2hDLaSh0
無差別級では骨格がしっかりしている方が勝つ
肩幅の広さはなにも筋肉だけじゃない
ほとんどが骨
筋肉を大きくして肩幅を広くするなんてたかがしれてる
幼少期にしっかり栄養と運動して逞しい骨格作った奴は強い

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 20:07:25 ID:13P5ikM/0
2シキゴイゲットン

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 20:34:34 ID:q2Ea7F21O
骨格の事詳しく教えろや

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 20:43:53 ID:GqfjvnqL0
ぱっと思いつくのはカレリンがすげえよな骨格は
格闘家にいないかね?ごっついの

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 20:52:10 ID:IeOxFhkp0
>>1が撫で肩コンプレックスなのは
なんとなく分かった。


6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 22:25:59 ID:JeqHPm76O
>>4
シュルト、ハント
日本人なら北尾

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 23:11:05 ID:mLwx6rmz0
俺左右で鎖骨の長さ目に見えて違って、利き腕の右の方が長いんだけど
トレーニングしたあとは左の僧帽筋とか目で見てわかるくらい少ない感じがする
打撃なんかのパワーは骨格が関係あるとおもう。打撃における肩幅が狭いメリットってあるのかな

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 23:46:19 ID:JeqHPm76O
ライト王者のペンをひとつ上の階級のGSPがボコボコにしたが、
やはりそのGSPでも、ひとつ上のアンデウソンには手も足も出ないのかな?

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/23(土) 23:48:30 ID:07LGO+Ms0
重要なのはチンポだろ

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 02:03:04 ID:1KqgSgQ90
>>5
いかり肩のが直線でガッチリに見えるから強そうだけど、
撫で肩やいかり肩で強さや力強さは関係ないよ。
むしろ、アスリートは撫で肩が多い。
撫で肩っていうのは幼い頃に肩や首に負荷をかけてるとなる。
幼い頃に重い荷物背負ったりしてるとなる。

首長族がなぜ首が長いかというと、鉄の首輪で肩に負荷をかけ、
肩を下げて首を長く見せている。いうなれば究極の撫で肩民族。


11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 02:07:06 ID:1KqgSgQ90
>>7
骨太の方が重い攻撃ができると言われてるね。
骨格ができてる人のパンチのが骨格が細い人よりもパンチが重いらしいよ。
ベンチペレスとか腕力の数値は一緒でも、やはり違うみたいよ。

>>8
そりゃそうでしょ。
ただの素人のデブとの戦いじゃない。
プロの試合は体重=筋肉量と言っても過言じゃない。

筋肉量が多い方が勝つ。

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 02:08:20 ID:1KqgSgQ90
>>7
肩幅狭いとガードは硬そうだよな。
パンチの回転も良さそう。
それくらいじゃないかな。
でも、打撃だとリーチ短いのは痛い。

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 02:22:22 ID:VwAvdF+20
>>12
ヴァンダレイとか回転速かったが関係あるかね?
肩幅あるランページは回転速くないが
一発は重いね

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 09:29:57 ID:o/6peN2M0
やっぱ強い奴て顔や頭蓋骨や骨格がでかいよな。 
筋肉って鍛えて付くもんだから、やっぱ遺伝やもともと持ってうまれた骨格や骨の太さって重要だよな


15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 10:43:24 ID:TiuUPB0h0
顔は小さいほうが有利じゃないのか

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 10:51:43 ID:C3BVmyYH0
日本人が白人と同体格でも異常に打たれ弱いのは、骨格が華奢だからだろうな
頭蓋骨も白人の方が厚そう

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 11:04:47 ID:6B+9oQA7P
>>8
アンデウソンさんもひとつ上のライトヘビー級のグリフィンを圧倒して完勝し、
ヘビー級も視野に入れてるし。

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 12:47:51 ID:jbi1saPX0
アンデウソンがヘビー級とか笑わせるな。
ハッタリを間に受けるなよ。

アンデウソンvsシュルト
アンデウソンvsアリスター
アンデウソンvsレスナー
アンデウソンvsミア


1勝しか出来ないってのwwwww

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 13:02:30 ID:/YZWCh7JP
ミアを馬鹿にしてんのか

20 :27:2010/01/24(日) 16:23:37 ID:o/6peN2M0
>>15 当たる面積が二倍とかに増えるわけじゃないだろw 頭蓋骨の厚みや顔が大きければ衝撃にも強いし大きい分衝撃を分散できるし

筋肉でも骨格でも日本人は負けてるな。

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:14:46 ID:y7rX967d0
筋肉の質 速筋 遅筋

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:16:27 ID:8BV3V5Zz0
顔小さいと打たれ弱いよ

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:19:20 ID:1/24Yohy0
トンプソンは体はでかいが顔小さいな
確かにすこし打たれ弱いな

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:33:31 ID:1/24Yohy0
レス番13でも面白い数字が出たが
まさか日付と同じIDが出るとは!!なにかあるかも

ボクサーのホリフィールドは骨格も小さいし顔も小さいが
打たれ強かったな、ベルナルドとかバンナは顔はでかいが
打たれ強い印象は無いね。

ハントとか藤田見たいな体系のやつは打たれ強い
サモアのごついの格闘家もっと増えてほしい。

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:39:33 ID:8BV3V5Zz0
ベルナルドとバンナは打たれ弱いと言うより打たれ弱くなったんだろ
あと、ハントのときも言われてたが、見えない角度から来るパンチは効く
ハントが如何にうたれづよかろうが、階級したのマヌーフにKOされたのは見えなかったから
カウンターがKOに繋がるのは倍加もあるけど見えないのが大きい
目が悪い選手は打たれ弱くなる。逆に目がよい、勘が良いボクサーは当たっても耐えれるケースが多い

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 17:42:09 ID:Nsn6DxDh0
なるほど・・すごい感心した。。

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 20:14:56 ID:TiuUPB0h0
常に全方位から殴られる想像しながら闘えば
いくら打たれても倒れないってことか

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 20:58:18 ID:gAJI63ZCO
>>27ちゃう 釣り?
気付かれず背後から膝カックンされるとすごく崩されるのに近い
目って例えば振り向く時に、脳が予め景色のビジョンを予想した象をみてるらしいのよ
パンチに関しても勘というか目や脳の経験で軌道とか衝撃を予測して体が対ショック体勢とるカンジ

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 21:03:26 ID:dFXdD3OA0
>>10
道理で毎日教科書を学校に置いていかずに全部ランドセルに入れてた俺は撫で肩なわけだ。

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 21:46:53 ID:o/6peN2M0
青木もヒョロっとして肉付きもよく見えないけど、実物を横でみたら骨格はしっかりしてたね。

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 23:49:33 ID:FKJLgSZc0
>>29
日本人に撫で肩が多い理由が正にそれ。
小柄で真面目な子ほど撫で肩になる。

お前背低かっただろ?体ができていず、筋力もない子供の頃に、
自分の体重の5分の1ほどのランドセルを毎日家から学校まで背負ってるとなってしまう。

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/24(日) 23:54:15 ID:FKJLgSZc0
【骨格】身長165以下のトレーニー【弱小】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1210251556/l50


33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/25(月) 04:59:57 ID:SmcVR3m/0
TOA

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/25(月) 13:07:14 ID:+K8TPnci0
フレームが脆いとすぐ怪我する

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/27(水) 16:55:22 ID:5qwJm9CX0
肩幅広いと胸板ぺしゃんこな奴も強そう
服着ればわかりにくいし

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/27(水) 17:16:49 ID:24T8qGTt0



コヒさんサイキョ。


  

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/27(水) 21:24:04 ID:XgqKwoEm0
>>1
なるほど
骨細の人間がバクバク食べてウエイトやりまくってもナルシストになるだけなのか・・・


38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 01:29:12 ID:6liyoFD70
見た目=雰囲気=周りがビビる


39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 18:35:20 ID:+pf4abdk0
骨格

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/30(土) 21:31:05 ID:Tiig5l9L0
フレームが広い無筋肉とフレームが細い筋肉ムキムキ

さあどっちが強い

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/30(土) 21:36:42 ID:IFrccuw10
青木もライト級で180cmだからな。骨格が他の選手とは違う。

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/30(土) 23:12:29 ID:gDn1UwGr0
僧帽筋を鍛えすぎると、なで肩になるw

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/30(土) 23:25:28 ID:8Fnn31WxO
高阪さんがロシア人の強さの秘密に水の話してたな。
日本は軟水、ロシアは硬水。普段から硬水を飲み、硬水で育てられた野菜食べてるから、日本人とは骨の強さが違うって言ってた。

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 03:12:32 ID:8jjPIELcP
ロシアの成人男子の平均身長は175ぐらいだから
身長自体は日本とあまり変わらないんだよね。
同身長でも骨格のサイズの差が出る。

45 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 12:26:45 ID:PNzhU4Zv0
筋肉を動かすには血液の酸素を消費する。
だから筋肉をつけすぎるとスタミナがなくなる。

同じ体重ならスタミナはデブ>>>>>マッチョ

って俺の大学の体育の講師が言ってた。
たぶんヒョードルがあの体なのはスタミナ切れ対策のためだろう。

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 12:30:47 ID:PNzhU4Zv0
人間の体格上適性体重って言うのがあるんだろうね。

110キロぐらいがベストで、それ以上だとちょっとスピードやスタミナが犠牲になるんじゃないの?
110キロあれば、130キロの人間の顎を揺らすだけのパンチ打てるし。

まあ、たしかに50キロのやつが80キロの奴に打撃で勝つのはまず不可能だけど、
110キロの奴が140キロの奴をKOするのはよくあるし。

なんか不思議な気がするけど、絶対的な体重の差と言うよりも、倍率の差なんだろうねぇ。

あと、身長差も出てくるんじゃないの?
50キロと80キロの奴って言ったら、普通の体型なら身長だって20センチ近く離れてるだろう。
155センチと175センチぐらいかな。

でも、ヘビーだと体重30キロ差あっても、あんまり身長そのものは変わらない。
みんな190センチ前後。

シュルトがむっちゃ強いし、あんがい体重差というよりも、身長差が問題なのかもしれない。
一度体重別じゃなくって、身長別でクラス編成したらそこらへんはっきりするかもしれないけど。


47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 12:32:19 ID:PNzhU4Zv0
体重=質量
物体の運動量は質量X速度
打撃系格闘技ではこの質量が最も重要
だけど100kgまでは速度もそんなに落ちないが100kg以上に
なってくると速度がついていかなくなる
これは体重比での筋力が急速に低下するため
でも耐久力は慣性が大きい方が有利だから少しでも体重が重いほどいい
それと100kgくらいあれば人間の頭をぶん殴って倒せる最低限の
力があるから

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 12:45:08 ID:AXDaSGVjO
リーチが重要だね
シュルトが証明してる

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 03:21:31 ID:KEpm/plH0
>>45
>同じ体重ならスタミナはデブ>>>>>マッチョ

どうなんだろう?
デブの場合は酸素の消費が少ないとはいえ脂肪はただの重りに
なるわけだからマッチョよりもスタミナが続かない気もする。



50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 05:03:23 ID:qp4k4WLe0
非ょードルはどうなるんだ

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 05:56:18 ID:Dvn1lgxPO
>>1
俺は肩幅狭かったけどウエイトトレーニングによって、元々広い人間以上に肩幅が付いたんだけど?
骨格が重要とは全く思わない
格闘技では
技術>>筋力>>骨格


技術や筋力が同じ場合のみ骨格に左右されるかな?という程度


52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 06:02:33 ID:ySZR1fwD0
つかウェイトとかやるとある程度は骨格も強化される
特に高校ぐらいの成長期

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 06:27:18 ID:lcG7tOLAO
川尻が五味と戦った時、73キロの骨格の重さ
を感じたっていってたな。
五味なんて筋肉は微妙だけど骨格は凄い

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 13:52:33 ID:/Opv9pUs0
>>45
皮下脂肪はそう簡単には分解されない。
飢えた状態だと、先に筋肉が分解されてエネルギーにされ、それから脂肪という順番。
これは、飢餓状態では基礎代謝を落とした方が、効率よく生き残れるから。
皮下脂肪は、寒さを凌ぐという重要な役割がある為、なかなか落ちない。

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 15:39:13 ID:xzUFWWOkP
筋肉が脂肪より分解されやすいのは単に脂肪酸からは
糖が得られにくいからだよ。

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 15:45:31 ID:xzUFWWOkP
>>45
逆に言えばスタミナが無くなるほど筋肥大させるのは非常に大変だよ。
それにヒョードルは別にデブじゃないでしょ。
除脂肪体重の大きいヘビー級だから体脂肪率は見た目より低いと思う。

あと同体重で心肺機能や耐乳酸値が同レベルなら、
デブよりマッチョの方が明らかに
一定時間に激しく動き回る局面のスタミナは上でしょう。
デブは脂肪のウエイトジャケットを装備してるようなもんだから。


57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 19:19:14 ID:Tb5npWtS0
何年も適当な筋トレと肉体労働の仕事していたら
骨格がっちりしてきた、指とか手首もぶっとくなる。

骨って大きくならないと思っていたがそうでもないのな

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 12:41:15 ID:w+SDvW6H0
筋トレで骨格が多きくなるわけないだろ
闘犬やってるけど骨格の大きい犬を探すのが大変なんだから

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 14:25:33 ID:VaoiOJ//0
犬は筋トレやんないだろw

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 14:47:15 ID:FhALRQog0
成長期でも無い限り骨格を意図して変えるのは難しいと思うよ

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 15:13:56 ID:w+SDvW6H0
>>59
筋トレだらけだが?
ランニングマシーンで4時間ほど走らせたり 100キロの重りのソリを引っ張らしたり
首に負荷をかけたり 咬力強化で縄の引っ張りあいなど筋肉の塊になるまで鍛えぬくよ
むしろ人間では耐えられないほどの筋トレをしてる

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 15:36:42 ID:FhALRQog0
ランニングマシンで走らせるのは有酸素運動でしょ

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 16:11:35 ID:w+SDvW6H0
>>62
わかってるけど。

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/05(金) 19:34:45 ID:sxHdY6iX0
当て勘というか距離感の認識も大事だから骨格至上主義とまではいかないと思う
一番大事なのは目だよ

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/10(水) 01:43:17 ID:JKTnDhg30
成長期にトレーニングじゃなく、よく食べよく寝るとこだね
骨格細いとフレームひょろいから、筋肉つけても服着たらただのやせ男だぞ
肩幅が凄い広かったり、背が高いのはホルモン異常でもあるけどね
どうしても広くしたいなら水泳で肩に刺激与えて筋骨共に鍛えるのもありだと思う


66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/10(水) 10:28:18 ID:pnbb1ycZ0
肩幅すげー短いのにパワーある奴いるけど、パンチは軽い
ベンチとか単純な動きの数値は骨格関係ないだろうけど、パンチやキックの威力、重みは骨格できまると思う

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/10(水) 11:25:37 ID:dtsbYqz/O
実際、筋肉なくても肩幅あればガタイよく見えるしカッコいいよ。俺も肩幅狭いから筋トレすれば広くなると思ってやったけど、あんま変わらなかった。ガキの頃から水泳やってりゃなぁ。
あと今まで気付かなかったけど、GSPって身長178でリーチ190あんのな。

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/10(水) 11:33:33 ID:ZUaI6pI+0
>>1
重要なのはチンポだぜ

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/10(水) 11:48:50 ID:UklV4QGKO
肩幅有りすぎて服に困る
ずっと水泳やってたけど

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/11(木) 10:16:57 ID:TbsY6ffS0
羨ましい

俺も水泳やろうかな。
いまからやっても肩幅広くなるかな。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/11(木) 15:29:39 ID:TEmb9L5yO
カラコダさんとサワーさんに関しては
線が細いからこそ強いと思うけど

ガードを固めるとなんとも殴り難そう

この二人に特にボディを効かせるのは至難の業だと思う

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/11(木) 19:13:56 ID:YPIiVF950
>>70
肩幅広げたいなら、普通に肩周りのウエイトトレーニングやり込むのが
一番効率は良いよ。

俺も10歳以下の頃から水泳やってて肩幅は結構広いけど、
同じように子供の頃から水泳やってても
肩幅大した事無い奴もいたから、
あくまで成長期の肩幅に影響を与えるかもしれない
と言うレベルだと思う。

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